Lampizacja odtwarzacza

[D.O.M.]

Witam.

Próbuję zlampizować Denona DC 890. I mam problem, coś się spaliło. Chyba? Na PCM 61, na 13 nóżce na jednej kości mam +4,58V a na drugiej -2,7V!?

Napięcia zasilające na scalakach prawidłowe (+/- nieco ponad 5V) i jednakowe.

Czy ktoś może mi podpowiedzieć, gdzie szukać problemu?

pozdrawiam

[jarkog]

Wcześniej był tylko zsowteryrowany :). Teraz skończyły się wszystkie wady Marantza SA7001.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Grudnia 2012 przez jarkog

[Binklej]

Witam zna ktos namiary na kogos kto wykona dla mnie zabieg lampizacji z okolic Gdanska to prosaze o namiary na PW

[zjj_wwa]

>>> zabieg lampizacji z okolic Gdanska

... a na pewno nie chcesz sam spróbować swoich sił ?

Podążając za instrukcją Łukasza Fikusa ... to nie jest aż tak skomplikowane, jak by mogło się wydawać. No i frajda przy tym niezła ... ?

 

(on kiedyś taki dokument opublikował - prawie że w piśmie obrazkowym, jak to szybko i bez zbędnych ceregieli zrobić. Prosty układ, który nawet jakoś działa. Inne typy lamp bym tylko dał - u mnie chodzą niskoimpedancyjne 6n6p i bardzo zadowolony jestem).

 

>>> zabieg lampizacji z okolic Gdanska

 

Oj, podpadnę tutaj co poniektórym, ... ale ryzyk fizyk:

Spróbuj spojrzeć na poniższszy dokument autorstwa Łukasza ..

... a nóż widelec uznasz, że warto spróbować samemu ?

 

www.lampizator.eu/lampizator/photogallery/STEPS/Lampizator.doc

[wkizet]

Inne typy lamp bym tylko dał - u mnie chodzą niskoimpedancyjne 6n6p i bardzo zadowolony jestem).

 

Jak dużym napięciem zasilasz ten srpp na tych lampach?

[zjj_wwa]

Jak dużym napięciem

O ile dobrze pamiętam, to tam u mnie jest 160VDC (czyli dokładnie tyle, ile można uzyskać z taniego popularnego trafka na 115VAC). Tak jest chyba nawet w miarę optymalnie, patrząc na charakterystyki lampy. Potencjał włókna żażenia musi być oczywiście "podniesiony" gdzieś tak do 80V (czyli dzielnik pół na pół z anodowego) - tak, aby różnica napięcia między katodą a włóknem nie przekroczyła dopuszczalnych 100V. Pędził bym je na nie więcej jak połowę do 3/4 dopuszczalnej mocy, czyli powiedzmy prądem 15 do 20 mA...

Jeśli wierzyć charakterystykom na stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to bias powinien być około 1,75 Volta (bo na "łba" wypada po 80V) .. wówczas dla osiągnięcia prądu rzędu 15mA wychodzi mi (zezem) około 120 ohmów oporniczek katodowy.

Jeśli tak niska wartość Ciebie przeraża, to daj wszędzie po 200 ohmów i już.

No i oczywiście jakiś sensowny kondensatorek wyjściowy z anody, na napięcie przynajmniej 200V. Za kondensatorkiem wyjściowym - oporniczek 1 megaohm do masy oczywiście.

 

żarzenie tych lampek - żeby nie brumiło - dla spokoju sumienia bym z dobrze odfiltrowanego napięcia stałego zrobił. Dowinięcie kilkudziesięciu zwojów do trafka 230/115 to naprawdę żaden problem w przypadku toroida jest.

 

(podniesienia potencjału żarzenia do 80V względem masy oczywiście nie należy mylić z wartością napięcia żarzenia, które musi być 6,3V).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Grudnia 2012 przez zjj_wwa

[wkizet]

Ja to mam zrobione, tyle że napięcie 180V, a Rk (u Fikusa w tym docu co podałeś R1) mam 680R.

Pomyslałem tylko, że moze trzeba byłoby wyzszym napięciem zasilać, ale skoro masz jeszcze niższe.

Za kilka dni wsadzę tam 6N1P, dokładnie do tego samego układu.

W sumie nie mam o co sie rzucać, gra to jako tako, ale nadarzyła sie okazja, więc zapytałem.

Z jakiego DAC-a bierzesz sygnał?

Edytowane 10 Grudnia 2012 przez wkizet

[zjj_wwa]

Dlaczego 6n6p ? bo to są lampki średniej mocy, o dość dużej wartości dopuszczalnego prądu i niskiej impedancji dynamicznej Ra. A to jest istotne, jeśli zależy nam, aby interkonekt siana z powietrza nie zbierał, aby nam "nie brumiło".

Sam miałem z tym kłopoty, szukając dziury w całym. Ćwiczyłem 6n2p, 6n1p, .. ale dopiero przy 6n6p się problem "rozwiązał". Oczywiście można inne topologie, zamiast SRPP zastosować (która jest prosta, acz ma swoje ograniczenia). Np. przy Mu-follower z niskoimpedancyjnego odczepu to nawet z wysokoimpedancyjnej lampki można ciekawe rezultaty osiągnąć.

 

Za kilka dni wsadzę tam 6N1P, dokładnie do tego samego układu.

Z jakiego DAC-a bierzesz sygnał?

jeśli mogę coś zasugerować: jeśli proste SRPP, to z definicji podaruj sobie 6n1p. Będziesz miał przydźwięk. Po prostu mają zbyt wysoką impedancję wewnętrzną, a interkonekt się w jedną wielką śmiecio-antenę zamieni.

Chyba ... chyba że zmodyfikujesz nieco układ, dorzucisz 1 opornik, 1 kondensatorek, podwyższysz może ciut napięcie i mu-followera niskoimpedancyjnego zrobisz.

Ściągawkę do mu-follower masz tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wkizet]

Jak cokolwiek będzie źle, to zrezygnuję. :)

[zjj_wwa]

Z jakiego DAC'a ... no cóż, ze starego poczciwego dinozaura, wielobitowego TDA1541a ... z brutalną konwersją prąd na napięcie na zwyczajnym oporniczku .. bodajże coś około 82 ohmy.

(można eksperymentować od 68 ohm do 100ohm. Inne wartości raczej nieciekawe rezultaty dadzą).

W zupełnie przeciętnym Philips CD630 dorobiłem "żelbetonowe" zasilanie z mocną filtracją CLC na każdym istotnym scalaku ... rezultat bardzo ciekawy można uzyskać. Nawet z takiego staruszka.

 

Teraz robię lampizację Lampucery MAXI w trybie w pełni różnicowym. jak dobrze pójdzie to po USB z kompa da radę coś niezobowiązująco posłuchać.

 

Jak cokolwiek będzie źle, to zrezygnuję. :)

jak cokolwiek będzie źle, to wsadzisz 6n6p i kłopoty znikną. Ino nieco mocniejsze żażenie musisz im zapewnić (750 mA !)

[wkizet]

Z tego samego DAC korzystam, tyle, że w Sansui CD-X211E. Powymieniałem kondy, zrobiłem NOS, dołożyłem 14 kondków 150nF przy DAC-u, wsadziłem przekaźnik, na którym przełączam z opampów na lampy i gra jak trzeba.

No ale jak wspomniałem, oprócz 6n6p żadnych innych lamp nie próbowałem, więc muszę. Inaczej się nie da. :)

[zjj_wwa]

>>>> Ja to mam zrobione, tyle że napięcie 180V, a Rk (u Fikusa w tym docu co podałeś) mam 680R.

 

Pod jaką lampkę to masz ? pod tą oczekiwaną 6n1p ?

[mamel]

wy nie znacie innych lamp, niż te ruskie gnioty?

komuna upadła, migów nie robią a te szklane wynalazki do celów militarnych przetrwają nadchodząca epokę lodowcową

i tylko do tego się nadają, do trwania i testowania cierpliwości słuchacza

a tu podobno o hajendy chodzi :(

[wkizet]

Ano pod 6n1p, ale 6n6p tez śmiga.

[zjj_wwa]

niż te ruskie gnioty

Siema, Mamel,

Weź no uchyl rąbka tajemnicy, czym można niektóre z tych typowych gniotów zastąpić.

Konkretnie myślę o zastąpieniu 6n8p (vt-229? inne ?)

oraz o 6n9p ? (please zaproponuj coś fajnego w to miejsce)

[Gość Father_PiO]

Oczywiście, że 6SL7 i 6SN7, najlepiej VT-xxx, ale dużo lepiej 12SL7 i 12SN7. Lepiej, bo taniej. Jak nie wiesz, jakie oktale - kup szaraki albo czarnuchy Ken-Rada. To właściwie "program obowiązkowy"...

 

Czym zastąpić gnioty? 6N1P w sumie niczym, to po prostu gniot. Ewentualnie 6FQ7/6CG7. 6N6P ja zastępuję 6N30P-DR (tak, jestem fanbojem tej lampy) albo 5687, albo E182CC.

Edytowane 10 Grudnia 2012 przez Father_PiO

[mamel]

Zygmunt, za 6n8 wstaw 7N7 Sylvanii, niezła parka za 30$, przejściówkę z loktala sam zrobisz a są porównywalne z VT99 Nationala

z 6n9 gorzej, uważam że nie ma nic dobrego na octalu, ja stosuję w to miejsce novalowe ecc83 i podobne

[piastun]

Witam kolegów.

Takie skromne pytanie mam, ile morze kosztować lampicacja denona 685 lub 700E?

[zjj_wwa]

Lampizacja - robiona samemu czy zlecana komuś do zrobienia ? Uściślij.

[piastun]

No tak, pominąłem najważniejsze. Zlecone komuś.

[zjj_wwa]

Z eliminacją Oversampling'u czy bez ?

Ot, tak z ciekawości pytam.

 

Wydaje mi się, że w tym kontekście przyda się poniższy pdf ...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

.. DCD 685 .. 3,6 kg ... hmmmm, trochę za lekki jest. Tak gdzieś jeszcze ze 2 kg można by mu było "dopakować". ...

Wszystko w zasilanie, oczywiście.

:)

 

Jeśli rzeczywiście masz tam w środku pcm1702 ... to może takie coś (ten sam chip):

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piastun]

Teraz kolego to dałeś mi do myślenia i czytania... Patrząc na przeróbki McGyvera wydawało sie to prostsze :( nie wiele wiem o lampizacji dlatego chciałem sie dowiedzieć jakie to koszty są dziękuje za lekturę.

[zjj_wwa]

Teraz kolego to dałeś mi do myślenia i czytania... Patrząc na przeróbki McGyvera wydawało sie to prostsze :( nie wiele wiem o lampizacji dlatego chciałem sie dowiedzieć jakie to koszty są dziękuje za lekturę.

 

Nie daj się zwieść. To JEST proste. W tym tekście lampizatora na dole masz odręcznie wrysowaną wartość opornika konwersji - bodajże 820R dla tego przetwornika - nie pamiętam - sprawdź.

 

A z tego opornika idziesz na siatkę Twojej ulubionej duo-triody pracującej w durnym srpp z dwoma opornikami ... i już !

 

Jedna bańka; dwa rezystory katodowe; Jeden kondensator wyjściowy; Jeden rezystor za kondem wyjściowym do masy.

Jedno zasilanie anodowe; jedno żażenie. KONIEC.

 

Oczywiście układ McGyver'a jest o tyle fajniejszy, że podajesz oba sygnały w przeciwfazie zarówno na obwód siatki jak i katodę, więc to działa jak "sumator" - też bardzo sympatyczny układ. Podobna lub nieco większa liczba elementów ?

Na pewno "lepszy" od zwykłego srpp ..

 

Zaglądałeś tutaj ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Post numer #4 ...

z tym rezystorem konwersji I-V na siatce wejściowej jest tak:

a). jak będzie za mały - to będzie super czysty dźwięk, ... ale bardzo cicho ... bo niewielkie napięcie i mnóstwo wzmocnienia byś potrzebował ...

b). jak będzie za duży - to będziesz miał mocny sygnał napięciowy, ... ale dźwięki będzie trochę bardziej rozlazły, "miśkowaty".

Musisz dobrać eksperymentalnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

.. DCD 685 .. 3,6 kg ... hmmmm, trochę za lekki jest. Tak gdzieś jeszcze ze 2 kg można by mu było "dopakować". ...

Wszystko w zasilanie, oczywiście.

e tam w zasilanie, Marantz dopakował w swojej 90-tce boczki żeliwne po 3kg i gitara

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) no tak, dziury przecinakiem i pięknie jest :( cały Fikus

 

zrób sobie tego McGyvera, bez traf, wk-wa na ecc88, prościej się nie da a gra

że za tanio? zawsze możesz kupić CCA po 4-5 stówek i na kondy wyjściowe dołożyć z tysiaka :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

kupić CCA po 4-5 stówek i na kondy wyjściowe dołożyć z tysiaka :)

... albo wręcz odwrotnie (oj ... znowu mi się oberwie): kupić "Ruski Chłam" np. 6n6p, do tego zielone kondki ERO seria 1839 ... i mieścisz się ze wszystkim w 50 zł ... też zagra. ( a ino trochę inaczej ).

 

... a swoją drogą - gdzie jest ten wątek z lampizatorem McGyver'a ? Szukam, szukam, i nie mogę tego jego schematu znaleźć.

[piastun]

Dzieki za odp. Postaram sie wzorować na McGyvera układzie jeśli mogę oczywiście:)

zjj_wwa na stronie McGyvera jest :) Wczoraj rozkręciłem starego soniaka ma on dość ładne trafo made in japan :) podesle potem fotke możne da sie go wykorzeystać, ma +3,5v i -3,5v

[piastun]

Kompletnie tego nie rozumie... budowa tego to nie dla mnie, moze ktos mi zrobi takie cudo? :D

[mamel]

i mieścisz się ze wszystkim w 50 zł ... też zagra.

osłabiasz mnie autentycznie, taki wpis na audiofilskim forum, a fe :)

chyba że robimy dacka do słuchania jutuba

[piastun]

koledzy gdzie moge kupic kondy elna audio, albo inne dobre 15000uf 55v lub 56v ? szukałem nie znalazłem

[zjj_wwa]

>>> gdzie kupić ..

 

A może takie coś ? (zesztukować kilka do niezbędnej pojemności ?)

www.allegro.pl/1000uf-50v-seria-rjh-elna-audio-cena-2szt-i2867302620.html

 

Muszą koniecznie być akurat Elna Audio ? A co np. z Panasonic FC, z Elna Silmic, z lepszymi Nichiconami ? Co nie co z tych innych na alle drogo to by się znalazło ..

 

... niektórzy sobie chwalą siemensowskie wojskowe Sicorel'e ... patrz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

.. ino że trochę na nie miejsca będziesz potrzebować :)

 

>>> gdzie kupić .. (2)

... a czy podobnego rezultatu do zamierzonego nie uzyskasz stosując nieco inne / "gorsze" elektrolity, ale bocznikowane stosownym polipropylenem (MKT, MKP, ... ) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )