Skocz do zawartości

Klub otwarty  ·  740 członków

Rotel Klub
IGNORED

Klub miłośników Rotela


Rekomendowane odpowiedzi

19 godzin temu, Mariusz Marciniak napisał:

a klocki z niskich i średnich półek które do tej pory słyszałem nie robiły na mnie żadnego wrażenia.

Jak byś czytał ze zrozumieniem a nie unosił się tak nagle to chodziło mi o sprzęt z trochę wyższej półki niż średniej i kupno ich z drugiej ręki czasmi nawet za połowę ceny. I nie przesadzaj nie wszystko siada zaraz po gwarancji 🙂

4 godziny temu, Satori napisał:

Gdzie jest napisane elektroniki Rotela?

A no tu. Piszesz:

W dniu 21.12.2021 o 15:43, Satori napisał:

I nie trzeba mieć bańki żeby cieszyć się dźwiękiem lepszym niż stare zdezelowane 30 letnie hifi. A za  25 tyś można kupić zestaw, przy których stare Rotele będą tylko namiastką dobrego dźwięku i nie mówię tu o nowych sprzętach ale tak jak pisałem wyżej 2-3 latkach. 

Otóż pokaż mi NOWY (również 2-3 letni) sprzęt w cenie używanego zestawu np. RHA+RHB-10 (w tym przypadku powiedzmy około 8000 zł) lub innego referencyjnego z przełomu lat 90/00 (stare Krelle lub Classe - tutaj trzeba sięgnąć głębiej w kieszeń tak jak pisał baksiu w okolice 25k pln) który nowy sprzęt wg Ciebie zagra lepiej? Zapewniam Cię że będziesz długo szukał.

Przywołując dwa nowe zestawy z najwyższej półki Rotela w sklepie których słuchałem oceniam że żaden nie jest wart pieniędzy które za niego trzeba zapłacić na dzień dzisiejszy, jak i większość tych pustych obudów innych marek gdzie płacimy za "audiofilskie" powietrze w środku.

7 godzin temu, Satori napisał:

Nie wyjeżdżaj mi tu z nowymi Rotelami bo od dawna wiem, że są guzik warte 🙂

Z niczym nie wyjeżdżam. Podaję przykład sprzętu w cenie 20k pln który po prostu dla mnie nie gra. Jak wiele innych nowych konstrukcji tańszych i droższych.

7 godzin temu, Satori napisał:

To samo co wyżej znaczy lipa 🙂 

Mniejsza lipa niż Michi X3.

7 godzin temu, Satori napisał:

Musiał byś jeszcze trochę wyłożyć pięniędzy i posłuchać tych wszystkich klocków Rotela, których ja miałem okazję posłuchać 🙂

Tylko po co skoro trafiłem egzemplarz który w pełni mnie satysfakcjonuje i jak do tej pory nie trafił na godnego konkurenta z tych klocków (nie tylko Rotela) które słyszałem w przedziale cenowym który wyłożyłem na swoje audio.

7 godzin temu, Satori napisał:

No widzisz masz przykład wzmacniacza, który Ci sie spodobał z nowych klocków 🙂

Może dlatego że znam Yamahę AS-2000 i to brzmienie jest mi znane z toru mojego wujka. Nie zmienia to faktu że wg mojej oceny jest najnormalniej za drogi w stosunku do tego jakie efekty można uzyskać inwestując taką kwotę w zadbany używany sprzęt.

7 godzin temu, Satori napisał:

Po za tym nie czepiaj się tak Rotela ponieważ ja pisałem ogólnie wesołych świąt 🙂 

Nie czepiam się 😉. Wyrażam subiektywną opinię mając za sobą na świeżo odsłuchy referencyjnej integry i zestawu dzielonego z najwyższej obecnie poza Michi serii Rotela.

7 godzin temu, Satori napisał:

Wiesz powiem Ci coś w większości jechałem na używkach i w końcu po wielu serwisach z niektórymi wzmacniaczami po prostu dałem sobie spokój bo wracały wciąż niby naprawione a jednak nie naprawione. Bo widzisz trudno w dzisiejszych czasach znaleźć dobrego elektronika z pasją. Może kiedyś to zrozumiesz. A na razie ciesz się tym Michi póki jeszcze gra, mi życzę Ci tego by grał jak najdłużej na prawdę.

Uważam że po prostu trafiałeś na druciarzy a nie serwisy. Nawet tutaj na forum nie brakuje ludzi z ogromną wiedzą i pasją takich chociażby jak kolega mol01 który niejednokrotnie pomagał nie tylko mnie. Co do serwisów to nie jest tak źle przynajmniej w moich okolicach, jedynym minusem są terminy i czas oczekiwania na części jeżeli mamy do czynienia z jakąś bardzo nietypową usterką. Michi starej serii jeśli wierzyć opiniom na różnych forach (także zagranicznych) należy na szczęście do długowiecznych i mało awaryjnych jednostek. Też życzę sobie oby grał jak najdłużej bez awarii 😜 bo naprawdę ciężko go będzie zastąpić w pieniądzach które za niego dałem 😎.

Tobie też Wesołych chociaż już w zasadzie po świętach... to może szczęśliwego Nowego Roku. 👍

wzmocnienie: Rotel RHB-10 Michi, pre: Parasound P/LD 2000, dac: BURSON VIVID V6, źródła: Rotel RCD 975, Rotel RD 965BX, ROTEL RT 955, DUAL CS731Q, paczki: DALI Evidence 870, DALI Grand

Godzinę temu, Mariusz Marciniak napisał:
9 godzin temu, Satori napisał:

Musiał byś jeszcze trochę wyłożyć pięniędzy i posłuchać tych wszystkich klocków Rotela, których ja miałem okazję posłuchać 🙂

Tylko po co skoro trafiłem egzemplarz który w pełni mnie satysfakcjonuje i jak do tej pory nie trafił na godnego konkurenta z tych klocków (nie tylko Rotela) które słyszałem w przedziale cenowym który wyłożyłem na swoje audio.

No tak, ja po prostu nie wziąłem pod uwagę Twojego jubileuszowego zestawu MICHI, którego posiadasz i z którego jesteś tak bardzo dumy. No nie słuchałem go więc nie będę bił piany bo i po co, zdam się na Twoje ucho i preferencje brzmieniowe i nie tylko Twoje zresztą, ponoć zacne granie. Myślę, że możesz mieć rację. Życzę tylko oby grał jak najdłużej i tylko żeby te główne kondy nie padły bo będzie po ptakach jak to mówią 🙂Tak swoją drogą to wydać 8 koła na RHA+RHB-10 zważywszy na wiek to miałbym spore obawy. Natomiast RB1080+RC1082 wziąłbym pod uwagę, notabene stoi na OLX tylko cena 6,5tyś za całość. A same KM widziałem po 2500 - 3000 tyś. Najtańszy zestaw kiedyś wypatrzyłem za 4,5tyś i zbyt długo się zastanawiałem.

 

Godzinę temu, Mariusz Marciniak napisał:

Tobie też Wesołych chociaż już w zasadzie po świętach... to może szczęśliwego Nowego Roku.

 

1 godzinę temu, Mariusz Marciniak napisał:

Uważam że po prostu trafiałeś na druciarzy a nie serwisy. Nawet tutaj na forum nie brakuje ludzi z ogromną wiedzą i pasją

Tu na AS też trafiłem, więc lepiej uważać. A Serwis chciał połowę ceny sprzętu więc sam rozumiesz.

1 godzinę temu, Mariusz Marciniak napisał:

 

Tak, Szczęśliwego Nowego Roku 🙂

Panowie jaka według was jest rozsądna cena za Rotel RC-1082 ? Chciałbym dokupić do mojego Nada C 375bee? I jaki ten pre ma charakter dźwięku, leży po łagodnej stronie czy gra raczej z pazurem jak to mówią? Baksiu miałeś może coś powiesz na jego temat? i za ile warto według Ciebie go wziąśc?

12 godzin temu, Satori napisał:

I nikt nic na prawdę?

akurat nie miałem go, bo z 1072 przeskoczyłem od razu na 1090, rozmawiałem jedynie z posiadaczami roteli i twierdzili że do 1072 jest nieporównywalny, to już bardziej klasa 1090, wiadomo że jest od 1090 ładniejszy, nie ma tego niepotrzebnego wyświetlacza, który nic nie pokazuje. Ja swojego rc-1090 sprzedałem za okolice 3000zł, więc rc-1082 wyceniłbym niżej. Obydwa są rzadko wystawiane, polecam, choć płacąc okolice 4kzł można kupić preamp classe, który rotele zje na śniadanie. Co do brzmienia, to już nie masz co liczyć na wyraźny własny charakter, jak w przypadku tańszych klocków. Sprzęt zagra równo, naturalnie, choć bez finezji, którą odnajdziesz w hi-endzie. Jak już jesteś przy NADzie, to nie myślałeś o dzielonce opartej na technologii gryphona tabu? To tanie zabawki, a mogą być bardzo ciekawe w przeciwieństwie do zwykłych NAD-ów... No i jeszcze jedno, końcówki rotela, np 1080 lub 1090 wniosą o wiele więcej w brzmienie zestawu, niż preampy, 1080 ma swoje charakterystyczne podbicie wyższego basu, co objawia się usztywnieniem w tym zakresie, 1090 to już praktycznie hi-end, równy, niejazgotliwy, dynamiczny, bez tanich numerów jak w niższych modelach, może zaczniesz od podpięcia do NADa końcówki?

2 godziny temu, baksiu napisał:

gryphona tabu

Nie na moją kieszeń w tej chwili. Gryphony są drogie. A ja muszę jeszcze kolumny dokupić. Ale podoba mi się brzmienie Nada w muzyce ciężkiej. Jeśli chodzi o 1090 było by super gdyby miał korekcję tonów. Jest to u mnie pożądane. Ogólnie teraz granie Nad + Dac nie jest źle ale zawsze może być lepiej. Gdybym miał teraz kombinować z KM RB 1080 1090 znowu wróciłbym do punktu wyjścia, ponieważ nie wiem czy sprawdziły by się w metalu. A z rotelami wiadomo jak jest przy takiej muzie. Po prosu musiałbym odsłuchać a pchać się w zakupy w ciemno znowuż...Jak mówię nie jest źle jest gęsto dynamicznie i ciężko 🙂 a o to w metalu chyba chodzi. Ale dziękuję Tobie za wpis, za odpowiedź. Wygląda na to że za RC 1082 cena w granicach 2200 chyba było by ok.

2 godziny temu, baksiu napisał:

może zaczniesz od podpięcia do NADa końcówki?

To też nie głupi pomysł na przyszłość można wziąć pod uwagę 🙂

Edytowane przez Satori
W dniu 29.12.2021 o 08:31, Satori napisał:

Może Adam Mol coś powie na temat wartości tego sprzętu ?

Ostatnio nie śledzę rynku, ale uważam, że realnie jest warty w okolicach 2000zł - parę lat temu można go było nabyć poniżej tej kwoty, teraz ceny sięgają 2500zł... Niestety go nie miałem, więc na temat brzmienia się nie wypowiem.

1 minutę temu, mol01 napisał:

Ostatnio nie śledzę rynku, ale uważam, że realnie jest warty w okolicach 2000zł

Dziękuję. Bo też chodzi o to by w razie niewypału sprzedać go w podobnej kwocie.

Edytowane przez Satori

Gość na OLX z KM 1080 i RC 1082 za pre żąda 2700. 

1 minutę temu, mol01 napisał:

NAD S100

Nie ma korekcji. No ja z tą korekcją ponieważ jak wcześniej pisałem mam uszy wrażliwe, a wiadomo jak był realizowany materiał w metalu z lat 80 i 90.

3 godziny temu, Satori napisał:

Gość na OLX z KM 1080 i RC 1082 za pre żąda 2700. 

Nie ma korekcji. No ja z tą korekcją ponieważ jak wcześniej pisałem mam uszy wrażliwe, a wiadomo jak był realizowany materiał w metalu z lat 80 i 90.

też słucham dużo metalu i RB-1080 do niego to było to! Odbiega od neutralności, ale w metalu to nie wada. Właśnie chodzi mi o NADa robionego przez Gryphona, czyli seria S, jest preamp i końcówka, nie trzymają ceny, jak to NAD-y, więc za niewielki chajs można kupić namiastkę hi-endu! Broń boże nie proponowałem ci oryginalnego Gryphona.

7 minut temu, baksiu napisał:

Właśnie chodzi mi o NADa robionego przez Gryphona, czyli seria S

No teraz to kapuję, źle Cię zrozumiałem 🙂 

8 minut temu, baksiu napisał:

też słucham dużo metalu i RB-1080 do niego to było to!

No już od dawna ta końcówka chodzi mi po głowie.

53 minuty temu, Satori napisał:

No teraz to kapuję, źle Cię zrozumiałem 🙂 

No już od dawna ta końcówka chodzi mi po głowie.

to bierz, dasz nieco więcej niż za pre 1082, a efekt murowany! 

Gość

(Konto usunięte)

Ja wybrałem Rotela ze względu na heavy metal! Zero zamulenia jest tylko atak i szczegóły, RB1582MK2 i RC1590 + Dynavoice DF6 a zwrotnicę można ulepszyć do klasy wyżej bo jest biedna 😉 wtedy jak zrobię upgrade będzie ogień!

Edytowane przez MarcinStereo
W dniu 29.12.2021 o 08:00, Satori napisał:

Panowie jaka według was jest rozsądna cena za Rotel RC-1082 ? Chciałbym dokupić do mojego Nada C 375bee? I jaki ten pre ma charakter dźwięku, leży po łagodnej stronie czy gra raczej z pazurem jak to mówią?

U mnie gra RC-1082 razem z RB-1080 i RCD-1072. Sam RC-1082 to wg mnie ta sama lub bardzo podobna aplikacja co RC-1090 tylko bez wyświetlacza, wg mnie jest to młodszy następca RC-1090 (młodszy rocznik). Przed RC-1082 miałem RC-1070 z RB-03, po zmianie na RC-1082 była wyraźna poprawa. Ja słucham muzyki raczej spokojniejszej typu: pop, muzyka klubowa, jazz, trochę rocka i w tym repertuarze jak dla mnie jest bardzo dobrze. 

23 minuty temu, fej napisał:

U mnie gra RC-1082 razem z RB-1080 i RCD-1072. Sam RC-1082 to wg mnie ta sama lub bardzo podobna aplikacja co RC-1090 tylko bez wyświetlacza, wg mnie jest to młodszy następca RC-1090 (młodszy rocznik). Przed RC-1082 miałem RC-1070 z RB-03, po zmianie na RC-1082 była wyraźna poprawa. Ja słucham muzyki raczej spokojniejszej typu: pop, muzyka klubowa, jazz, trochę rocka i w tym repertuarze jak dla mnie jest bardzo dobrze. 

Zajrzyj do środka i zobaczysz że nie tylko wyświetlacz je różni, 1090 ma lepsze zasilanie i kilka elementów wyższej klasy, co powinno dać efekt w graniu. RC-1090 jest odpowiednio droższy i rzadziej się pojawia na rynku. W naleśniku rc-1082 nie zmieściły by się kondy tej wielkości co w rc-1090!

11 minut temu, Satori napisał:

Najpierw kolumny potem RB 1080 namówiliście mnie.

Tylko ciekaw jestem jak to zagra z Nadem.

wezmę eksperymentalnie. Najwyżej się sprzeda.

Chyba NADa 😉

27 minut temu, baksiu napisał:

Chyba NADa 😉

Nie, Nada nie sprzedam jest nowy, wolałbym go sobie zostawić to nie jest zły wzmacniacz. Jak to mówią od przybytku głowa nie boli :-) a w drugim pokoju u dziewczyny też coś może stać 😉 

2 godziny temu, MarcinStereo napisał:

RB1582MK2 i RC1590 + Dynavoice DF6

Na tych wysokotonowcach wstęgowych nie jest za ostro? Sam zastanawiam się nad Elacami żeby jechać je odsłuchać FS 267 mówili że zgrywają się z Nadem.

Elac FS 287 chciałem powiedzieć

Tylko jak ma być Rotel to pewnie mogę sobie z nimi dać spokój.

Jakie Przy swoich klockach macie kolumny?

Edytowane przez Satori
2 godziny temu, baksiu napisał:

Zajrzyj do środka i zobaczysz że nie tylko wyświetlacz je różni, 1090 ma lepsze zasilanie i kilka elementów wyższej klasy, co powinno dać efekt w graniu. RC-1090 jest odpowiednio droższy i rzadziej się pojawia na rynku. W naleśniku rc-1082 nie zmieściły by się kondy tej wielkości co w rc-1090!

Jesteś w błędzie. Proponuję zajrzeć do Technical Manual obu urządzeń i zobaczyć schematy. Układ sygnałowy jak i zasilacz układu sygnałowego są identyczne w RC-1090 i RC-1082. RC-1082 jest młodszy i wg mnie słusznie zrobiono, że pozbyto się wyświetlacza, który z czasem degraduje się i tak naprawdę nic nie daje.

Opieranie swojej wypowiedzi na wyglądzie a nie na schemacie jest delikatnie mówiąc mało poważne. 

Godzinę temu, fej napisał:

Jesteś w błędzie. Proponuję zajrzeć do Technical Manual obu urządzeń i zobaczyć schematy. Układ sygnałowy jak i zasilacz układu sygnałowego są identyczne w RC-1090 i RC-1082. RC-1082 jest młodszy i wg mnie słusznie zrobiono, że pozbyto się wyświetlacza, który z czasem degraduje się i tak naprawdę nic nie daje.

Opieranie swojej wypowiedzi na wyglądzie a nie na schemacie jest delikatnie mówiąc mało poważne. 

W schemacie nie masz napisane jakiej jakości komponentów użyto, jakiej firmy, tolerancji i wreszcie jakiej wielkości kondów i zasilacza, które mają niby te same parametry a różne gabaryty, więcej widać na zdjęciach wnętrza. W rc-1090 nie sknerzyli, to dobra srednia półka podzespołów. Do niedawna nie zdawałem sobie sprawy że rezystor o tych samych parametrach dwóch różnych producentów np chiński noname vs markowy np vishay może być droższy o 10 albo nawet 100 razy, o kondensatorach, tranzystorach, przekaźnikach, potencjometrach i przełącznikach nie wspominając! W elektronice jak w każdej innej dziedzinie jest tania masówka, droższa masówka ze znaczkiem i hiperdroga ekstraklasa... ale ja się w sumie na tym nie znam, tylko kolega mi mówił i widziałem ceny w sklepie elektronicznym 😉

Zakopując topór, bo ten rc-1082 ma całkiem ładne rozbierane zdjęcia 😍, polecam zajrzeć do rc-1072, którego miałem nieprzyjemność posiadać, ten model wygląda jak Żabka po niedzieli, wszystko splądrowane! Nie dziwota że gra gorzej niż integra...

Edytowane przez baksiu
3 godziny temu, Satori napisał:

Elac FS 287 chciałem powiedzieć

Tylko jak ma być Rotel to pewnie mogę sobie z nimi dać spokój.

Jakie Przy swoich klockach macie kolumny?

U mnie od prawie zawsze Audio Physic, ale te starsze, nowych nie polecam- została tylko nazwa i marketing. Bardzo żywe, dynamiczne i przestrzenne, jak się postarasz przy ustawieniu to pojawia sie holograficzna przestrzeń. Do rozrywki od modelu Tempo 6 wzwyż, pokój musi być min. 20m2, chyba że mniejszy, ale całkowicie zaadaptowany akustycznie, niezagracony, tylko do słuchania. Polecam, ceny trzymają się wysoko, ale to dowodzi tego, że gra to niebylejak.

Gość

(Konto usunięte)
6 godzin temu, Satori napisał:

Na tych wysokotonowcach wstęgowych nie jest za ostro

Nic z tych rzeczy grają bardzo szczegółowo i nie natrętnie 🙂 zawsze mam 3 opcje ustawień, -2dB,0 i +2 obecnie mam ustawione na 0 na + 2 za dużo góry ale jak pisałem i tak nie kłuje po uszach 😉 

12 godzin temu, baksiu napisał:

W schemacie nie masz napisane jakiej jakości komponentów użyto, jakiej firmy, tolerancji i wreszcie jakiej wielkości kondów i zasilacza, które mają niby te same parametry a różne gabaryty, więcej widać na zdjęciach wnętrza. W rc-1090 nie sknerzyli, to dobra srednia półka podzespołów.

Ja już kiedyś tu pisałem, że RC-1082 od RC-1090 poza brakiem zbędnego wyświetlacza różni się w zasadzie tym, że RC-1090 to ostatni preamp Rotela, w którym zastosowano jeszcze legendarne kondensatory Rubicon Black Gate, a w RC-1082 są w ich miejscu uznane Panasonici FC (które w RC-1090 i RC-995 występowały tylko w stabilizacji napięcia pre gramofonowego), no i może w kilku miejscach są inne rezystory (tu na korzyść RC-1082, w którym są w paru miejscach precyzyjne Vishay DALE). W zasilaczu są dokładnie te same kondy T-Network w obydwu modelach (więc słabiej niż w RC-995, gdzie siedzą Nichicony Great Sypply) i chyba nawet identyczne trafo (nie chce mi się sprawdzać oznaczeń w tabelach komponentów na końcu serwisówek), więc niema co pisać, że coś z RC-1090 nie zmieściłoby się w RC-1082 i że z serwisówki Rotela (nie każda marka tak robi) nie dowiemy się, jaki komponent gdzie siedzi. Myślę, że większa obudowa ma tylko przywoływać na myśl wielkość integry (RC-1090 ma to samo chassis co RA-1070), co u Ciebie @baksiu zadziałało idealnie, a nie wyglądać jak tuner RT-1080 przez ten wyświetlacz....

Edytowane przez mol01
17 godzin temu, Satori napisał:

Najpierw kolumny potem RB 1080 namówiliście mnie.

Tylko ciekaw jestem jak to zagra z Nadem.

Uważam to ta bardzo zły pomysł, bo końcówki Rotela są bardzo wrażliwe na zastosowany preamp i loterią jest jak zagrają w obcym towarzystwie, a Nad słynie ze śladowych i bardzo kiepskich preampów w integrach, więc możesz się zniechęcić do końcówki Rotela w Nadem w roli pre - za to pre RC-1082, jak widać powyżej to już jest naprawdę dobry zawodnik i z sekcją wzmocnienia w integrze Nada może zdziałać cuda...

Edytowane przez mol01
20 godzin temu, baksiu napisał:

Właśnie chodzi mi o NADa robionego przez Gryphona, czyli seria S, jest preamp i końcówka, nie trzymają ceny, jak to NAD-y, więc za niewielki chajs można kupić namiastkę hi-endu!

To ja może dodam od siebie jeszcze, że z serii S Nada polecam odtwarzacz S500, tuner S400, no i zeczony preamp S100, natomiast z integrą S300 (moim zdaniem lepszą konstrukcyjnie od dzielonki) i końcówką S200 jest ten problem, że zastosowano w nich najbardziej podłe serie kondów Rubycona, które padały tuż po okresie gwarancji, a sama jakość ręcznych lutów kabli (które nie mogły zostać wykonane maszynowo jak w pozostałych modelach serii) jest tragiczna, co powoduje że nie jest to sprzęt dla kogoś, jak tu stwierdzono, "bez smykałki elektronika", bo często są to już sprzęty "rozgrzebane" po kilku serwisach...

13 godzin temu, baksiu napisał:

W schemacie nie masz napisane jakiej jakości komponentów użyto, jakiej firmy, tolerancji i wreszcie jakiej wielkości kondów i zasilacza, które mają niby te same parametry a różne gabaryty, więcej widać na zdjęciach wnętrza. W rc-1090 nie sknerzyli, to dobra srednia półka podzespołów. Do niedawna nie zdawałem sobie sprawy że rezystor o tych samych parametrach dwóch różnych producentów np chiński noname vs markowy np vishay może być droższy o 10 albo nawet 100 razy, o kondensatorach, tranzystorach, przekaźnikach, potencjometrach i przełącznikach nie wspominając!

Baksiu nie gniewaj się, ale jeśli jest mowa o konkretnych modelach sprzętu (tutaj RC-1090 i RC-1082) to posługujmy się konkretami a nie ogólnikami, które w tym przypadku nie mają w ogóle zastosowania, chyba że konkretnie wskażesz te gorszej jakości elementy i kondensatory różnych gabarytów o których wspominasz w swoich wpisach. Załączam dodatkowo zdjęcia wnętrza obu urządzeń, każdy niech sam wyciągnie wnioski. W RC-1090 jest widać na zdjęciach są dodatkowe elementy (wyświetlacz i wej/wyj symetryczne), które jak dla mnie są zbędne. Co do stosowanych elementów i ich cen dodam w uzupełnieniu, że nie zawsze droższy element oznacza automatycznie "lepiej".

W tych konkretnych modelach główne kondensatory w zasilaczu to Rotel 4700uF/63v tej samej wielkości, więc proszę nie wypisuj rzeczy nie sprawdzonych, bo wprowadzasz w błąd. Pozostała większość elektrolitów to jak sądzę po zdjęciach to Panasonic FC.  

RC-1090_foto inside.jpg

rc-1090-1b-rotel.jpg

rc-1082-1-rotel.jpg

rc-1082-1b-rotel.jpg

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.