Klub fanatyków 2W

[McGyver]

Po krótkiej przygodzie z preampem aktywnym postanowiłem spróbować pasywki. Jak pomyślałem tak też uczyniłem, i sporządziłem sobie pasywkę na czarnym Alpsie i przełączniku wejść ze srebrzonymi zestykami:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Paszeko]

miku, 17 Kwi 2009, 16:34

 

> Ciekawe jaki jest najprostrzy wzmak lampowy dobrej jakosci (tzn.

>Nieslyszalne znieksztalcenia, zero brumu, itp. )?

>Zna ktos taka konstrukcje skrajnie minimalistyczna?

 

Można zrobić wzmacniacz SE na jednej (pojedyńczej!) o odpowiednich parametrach. Przy współczesnych źródłach dostarczających mocny sygnał nie będzie problemów.

Trzaba jednak sobie zdać sprawę z tego, że minimalizacja ilości lementów nie sprawia że układ staje się "najprostszy", wręcz przeciwnie - często staje się upierdliwie trudny. Przykład - odbiornik refleksowy, w których jeden element aktywny pełni kilka ról naraz. Niektórych nie daje się w ogole uruchomić! A autorowi udało się bo miał akurat unikalny egezmplarz tranzystora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Już po testach odsłucowych. W mojej konfiguracji pasywka pozwala na uzyskanie lepsego, czysszego, bardziej uporządkowanego dźwięku z większą ilością "mikroplanktonu", ale podanego tak, że brzmi to naturalnie, wszystko jest na swoim miejscu, nic przez lupę, nic na twarz. Nie zauważam aby makrodynamika ucierpiała w stosunku do aktywnego preampu Phase na lampach. Co ciekawe sama równowaga tonalna i barwa pozostały identyczne, co jak najlepiej świadczy o owym preampie Phase.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miku]

hej.

wiem o mozliwosci takeigo wzmaka- chyba na jakiejs duotriodzie nawet.

tyle ze slyszalem o przesluchach i innych problemach ktore sie pojawiaja.

oczywiscie chodzi mi o prostote wykonania i uruchomienia :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Do wykonania jednostopniowego wzmaka możnaby rozważyć sowiecką pojedyńczą pośrednio żarzoną triodę 6S45P. Ma wzmocnienie 53 a przy tym jest zdolna rozproszyć 7 watów na anodzie. Sądzę że realnie mozna z tego wycisnąć tak ze 3-4 waty, tylko trzebaby wykombinować jakieś trafole głośnikowe do niej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konankombo]

McGyver, co to za przełącznik ze srebrzonymi stykami?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miku]

McGyver, 9 Maj 2009, 14:02

 

>Do wykonania jednostopniowego wzmaka możnaby rozważyć sowiecką pojedyńczą pośrednio żarzoną triodę

>6S45P. Ma wzmocnienie 53 a przy tym jest zdolna rozproszyć 7 watów na anodzie. Sądzę że realnie

>mozna z tego wycisnąć tak ze 3-4 waty, tylko trzebaby wykombinować jakieś trafole głośnikowe do

>niej.

 

 

chmmm. ja obecnie zbieram elementy do prostego wzmaka SE na EL84, ale to co napisales brzmi interesujaco.

mozesz bardziej technicznie rozwinac temat?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

konankombo, 9 Maj 2009, 15:06

 

>McGyver, co to za przełącznik ze srebrzonymi stykami?

 

A bo ja wiem? Zalegał taki u mnie na warsztacie od kilkudziesięciu lat, nie wymagaj ode mnie żebym wiedział skąd się wziął. Niewykluczone że odziedziczyłem go po ojcu. Nieważne. Ważne że dobrze spełnia swoją rolę ;-)))

 

miku, 9 Maj 2009, 17:52

 

>McGyver chmmm. ja obecnie zbieram elementy do prostego wzmaka SE na EL84, ale to co napisales brzmi

>interesujaco.

>mozesz bardziej technicznie rozwinac temat?

 

Nie mogę, bo nic takiego nie robiłem, jedynie słuchałem. Wzmacniaczyk single ended czterowatowy na 6S45P dzielnie sobie radził z napędzaniem sporych podłogówek w 16m pomieszczeniu, a brzmienie było nadzwyczaj przyjazne (co nie oznacza, że rozlazłe;-)))

Szczegółów konstrukcyjnych jednakże nie znam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Mac - 6S45P to odpowiednik tetrody EL509/519?

To to siedziało w Rubinach? Na tym Polaudio robił swoje pierwsze "czajniki"?

Jeśli tak to jest to strasznie gównianie wykonywana przez Sowietów lampa.

W całym wagonie nie znajdziesz dwóch identycznych (dźwięk i aplikacje pomijam).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

NIE.

Jak już pisałem, 6S45P to pojedyńcza TRIODA! Czytać!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

mamel EL509 to 6P45S (6Pi45C)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

lampa ruska a błąd czeski (ale mój) sorry

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

McGyver

To że jest to pojedyncza trioda to się zgadza, ale przy 7W admisyjnej wyciągnąć z niej można tylko 2.3W w SE, sprawność kl.A.

[McGyver]

Zapewne masz rację, nie badałem sprawy tylko słuchałem takiego wzmacniacza. Konstruktor podawał że ma 4W. A grał naprawdę nieźle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

Eeee, to tak dla zasady.

Chociaż z tymi watami z konstrukcji lampowych tranzystorowych to jest prawda.

Trochę inaczej je słychać, to jednak są inne waty.

Więc i ta konstrukcja, Twojego znajomego, grała jak 4-ro watowiec, i w to uwierzę :)

 

Pozdrawiam sb

[McGyver]

To była konstrukcja pewnego ukraińskiego inżyniera. I nie grała jak czterowatowiec. Grała jak co najmniej 20 watowiec ;-)))

A ja teraz uzywam sześciowatowca który gra jak 50-watowiec ;-)))

O ile takie określenia w ogóle mają sens

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

McGyver

Mają, mają :)

Swego czasu AN na 300B w SE (8W) był porównywany do 100W tranzystorowca i wcale mnie to nie dziwiło.

[cypher]

Widzę, że jednostka fizyczna Wat nabiera nowego znaczenia - znaczenia audiofilskiego ;-))

Wat tranzystorowy = Wt

Wat lampowy = 12,5 x Wt

 

;-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

jak benzyna i diesel - tu waty tam konie, byle nam poweru nie zabrakło! :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

1W to bez względu na wykorzystaną topologię-aplikację układu będzie zawsze jednym watem.

Czy to lampa, czy tranzystor.

Ale są i te nieszczęsne prawie PMPO waty, do których wielu producentów sprzętu audio tak niebezpiecznie się zbliża wypisując na tabliczkach znamionowych swojego sprzętu liczby wyssane z palca.

Dlatego są i te prawdziwe waty jak np. u Naima, gdzie 25 = 25, jak i w wielu konstrukcjach lampowych.

Tu się tego nie da oszukać w przeciwieństwie do kiepskiego tranzystora, gdzie wiele "szczytuje".

 

Ale sorry za te dygresje w sumie nie na temat, bo to wątek dwóch watów, które zawsze będę bronił, zwłaszcza wykonaniu lampowym.

[miku]

witam.

pierwotnie planowalem zbudowac wzmacniacz od podstaw, ale tu gdzie mieszkam, nie ma traf w rozsadnych cenach, a transport z PL przekroczylby wartosc wszystkich elementow razem.

udalo mi sie przed kilkoma godzinami zakupic maly wzmacniaczyk na ECL86 by DUAL.

 

wiec teraz tylko pozostaje mi czekac na przesylke i zaczac eksperymenty :)

jak sie okaze ze wszystko ok i ze dziala, sproboje go wstawic w jakas ladniejsza obudowe :)

i jezeli bedzie taka potrzeba dokonac malego upgrade'u :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wladl]

Odświeżając nieco wątek. Tytułowe 2 waty muszą coś napędzić, czyli głośniki. Moja przygoda z małymi mocami i lampą zaowocowała tym co na obrazku. Czyli Saba Cello. Konstrukcja pewnie znana. Napęd to przerobiony, pokazany wcześniej układ STC. Powróciłem do klasycznej konfiguracji wzmacniacza, czyli lampa sterująca to EF86 ale w zapięciu triodowym. Końcowa to nadal 6P6S. Zależnie od gustu, trioda lub tetroda. Ta ostatnia konfiguracja gra bardziej dynamicznie. Z Triodą na końcu jest bardziej kameralnie, ale mniej uniwersalnie. Moc jednego, max dwóch watów jest wystarczająca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Fajne te Sabcie : )

W jakim pomieszczeniu grają?

[wladl]

Na razie w niewielkim pokoju na poddaszu.Skosy na ścianach i dość mocno wytłumiony. Ale to ze względu na trochę warsztatowy charakter. Ciągle jeszcze się coś tworzy do ich towarzystwa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pallak68]

Witam serdecznie!

Mam komplecik sab. Posiadam też pełne amatorskie stolarskie zaplecze. Mam prośbę o krótką charakterystykę brzmienia cello. Szczególnie interesuje mnie porównanie z aplikacją sab w odgrodzie.

Czy warto?

Dużo na zachodnich forach o takich rozwiazaniach. Cisza na naszych.

Chwała Pionierom!

Opis brzmienia mile widziany.

Pozdrawiam serdecznie wszystkich zwolenników jakości lampowych watów a nie ich ilości!

pallak68

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wladl]

Etap zielonej Saby w odgrodzie ominąłem. Dopiero jako kolejne mam zamiar zrobić odgrody, więc porównania jako takiego nie mam. Brzmienie tych pudeł rezonasowych można opisać w kilku słowach. Niesamowita przestrzeń i swoboda brzmienia. Głośniki dosłownie znikają. Naturalne i swobodne granie. Wszystkie zalety starych papierowych głośników zostały zachowane. Wzmocnieniu uległ dół pasma. Bas nie jest zbyt mocny, ale ja nie odczuwam jego niedostatku. Oczywiście nie do każdej muzyki to są głośniki. Grana na instrumentach prawdziwych, nie syntetyczna, gra rewelacyjnie . Wszelkiej maści instrumenty strunowe, gitary skrzypce czy harfy są wyśmienite. Góra pasma i wokale są domeną sabek. Wyższy bas grany jak mówiłem naturalnie, objawia się nieraz złudzeniem widoku machającego łapami pałkera. Są dość krytyczne względem ustawienia do słuchacza. Miejsce do osłuchu maksymalnego rozmiaru sceny dźwiękowej jest dość wąskie. Choć nawet siedząc zupełnie z boku potrafią zaskoczyć. Penie wiele zależy od samego pomieszczenia.

Władek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

jak wyglądają te pudła do sabek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pallak68]

Witam!

Dziękuję serdecznie za opis brzmienia. O ile dobrze pamiętam to konstrukcja ta jest( mam na myśli rysunek techniczny) dostępna w którymś z linków w wątku o szerokopasmowcach.

Pozdrawiam pallak68

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wladl]

Namiary na wymiary:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Dzięki:)

czy cały tył jest otwary - chyba nie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )