Klub fanatyków 2W

[subagazi]

Muzg, 14 Lis 2009, 14:24

 

>Logicznym jest, że najpierw mamy lampę, a później chcemy j ą

>zaaplikować, a nie na siłę szukamy jak zrobić jednostopniowy driver.

 

Jest albo i nie jest. W ramach "tuningu" albo budowy wzmacniacza wg. czyjegoś projektu ale bardziej "wypasionego" może komuś zaświtać w głowie pomysł "rozdzielenia" połówek.

A w ogóle to najczęściej mamy lampę końcową i to wg. jej potrzeb dobieramy sterującą. Sytuacja którą opisałeś jest rzadsza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Ależ oczywiście. Mamy ochotę wykorzystać konkretną lampę końcową, wiemy ile potrzeb nam napięcia na wysterowanie i jaka jest pojemność wejściowa. Wtedy od razu przychodzi nam na myśl konkretna lampa sterująca i mamy cały wzmak. To ile tych lamp tam władujemy zależy od konstruktora i idei jaka mu przyświeca. A, że typów lamp mamy sporo jest w co się bawić długimi zimowymi wieczorami ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

pawcio 14 Lis 2009, 13:42

 

"gagacek racja, ale żeby taki rzetelny test przeprowadzić trzeba zbudować dwa zasilacze. Podmienianie lampy mostkiem (i ewentualne dopasowanie napięcia) bez zmian np. pojemności w zasilaczu nie ma sensu."

 

Dodałbym jeszcze - "rezystancji". Pół biedy jeżeli napięcia w układzie są korygowane. Bez tego porównania różnych prostowników tracą sens. Zmiany brzmienia rzeczywiście są, ale czy jest to wpływ prostownika, czy też efekt czasem diametralnie różnego punktu pracy lamp nie da się stwierdzić.

Załóżmy jednak, że napięcia są korygowne - w takiej sytuacji prosta zamiana danej lampy na inną lub na prostownik krzemowy też niewiele mówi. Dany układ jest, a przynajmniej powninien być zaprojektowny dla danej rezystancji (trafa, prostownika, dławików, rezystorów). Zaburzenie proporcji w układzie powoduje często zupełnie odmienne zachowanie układu.

Inną kwestią jest, że znacząca większość układów zasilania tak w DIY, jak w w konstrukcjach firmowych wykorzystuje duże pojemności w układzie. Samo w sobie jest to bardzo korzystne, ale warunkiem jest odpowiednio niska rezystancja takiego układu. W sytuacjach, gdzie mamy lampę prostowniczą (a więc generalnie sporo omów) i duże pojemności zastosowanie prostowania na krzemie przyniesie zawsze mniejszą lub większą poprawę, przede wszystkim dynamiki i basu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

subagazi, 14 Lis 2009, 14:17

>A co takiego nieznośnego jest np. w 6SN7 żeby zaraz przekartkowywać katalogi i szukać jej połówki?

 

Porównywałeś w tym samym układzie podwójny i pojedynczy driver?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Pawcoi, oczywiście! Próby były czynione;)

 

pwit1

>Dodałbym jeszcze - "rezystancji".

itd, itd.. Wybacz szczerość ale piszesz takie bleble, nawet nie czytam. Spróbuj, pomierz, posłuchaj, pisz - proponuję taką kolejność. Ale nie odwrotną!

 

Do tego wszystkiego proponuję jeszcze poznać podstawy elektroniki, ponieważ dopiero co uczestniczyłem w reanimacji Twojego dzieła, które wystrzeliło w kosmos. Szczerze powiedziawszy, to dziwię się że tak długo chodziło... Oprócz tragicznego lutowania, np. ręką wyciągnąłem przewód zasilania z podobno lutowanego połączenia, które napięciem 500V zarzynało lampę 300B pracującą na obciążeniu 3K. Tragedia!!! a może lepiej tematu nie rozwijać? Hmm..

 

Może tylko tyle:

Człowieku!!! Naucz się COKOLWIEK, potem działaj. Inaczej cały czas będziesz upodabniał się do drugiego lampowego "miszcza" niejakiego hhf_pm czy jakoś tak:( To forum zalewa takie morze bredni, ze ręce same opadają, a sam w tym masz piękny udział. Ble ble, ble, ble, a sensu brak... Pozdrowienia|!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

podwójny driver to zawsze nierówne połówki i większe przesłuchy prawy/lewy; można z tym żyć, w sumie nie boli ale po co; dla jedynej 6sn7? - nie warta tego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pallak68]

Witam!

Przede wszystkim przepraszam McGyver`a za przekręcenie nicka. Wiem, że może to być przykre, a wiem to z własnego doświadczenia, gdyż urzędnicy mają tendencje do przekręcania mojego nazwiska w pięciu na dziesięć przypadków.

Dziękuję wszystkim za wpisy!

Tak sobie pomyślałem. A może by tak pokryć galwanicznie pcb srebrem ( może złoto?) a potem polakierować na przykład?

Wracając do chwalonego projektu se/el 84/ecc83 z audiotonu, to przyznam, że wymiana tych telewizyjnych trafek wniosła by wiele dobrego. To tylko dwie i pół stówki.

Tak na koniec dodam jeszcze,że słucham sobie z bardzo starego szerokopasmowego głośnika RCA o średnicy 12 tu cali bez żadnej zwrotnicy, no i gra to bardzo ciekawie w odgrodzie. Mam tęż saby black cony, jednak dźwięk z nich wydaje mi się mniej obfity, słabiej wypełniony względem dużych 12 to calowych membran. Myślę, że to wina zwrotnicy bardzo prostej. Wiem, że dostrojenie odgrody to dla kogoś bez doświadczenia droga przez mękę, dlatego też pozostaję przy szerokopasmowym RCA bez zwrotnicy.

Pozdrawiam

pallak68

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

gagacku,

 

wyluzuj, rozejrzyś się dookoła, może życie wyda Ci się piękniejsze...

 

A jak chcesz podyskutować merytorycznie, zamieść schemat zasilania, które testowałeś, będzie o czym. Na razie mamy typową w Twoim wydaniu pyskówkę.

 

 

Co do "dzieła", o którym piszesz, to zdaje się dosyć znacząco "w nim uczestniczyłeś" zanim na lampie 300B pojawiło się 500V zamiast 380V. Obciążenie też chyba pochodzi z traf zainstalowanych przez Ciebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Witaj Pwit1!

Właśnie jestem u Rocha i czytamy razem z Wilem Twój wpis. I muszę Tobie powiedzieć że mamy podobne spostrzeżenia: każdy z nas gdy zaczynał romans z lampami myślał że wie wszystko i że jest "miszczem świata" z wszystkimi wynikającymi z tego konsekwencjami. Wybacz, ale Ty jesteś właśnie na tym etapie. Nie mam ochoty na jakąkolwiek dalszą wymianę zdań, wszystko co napisałem jest prawdą, wzmacniacz na początku harakiri nie miał żadnych przeróbek. Twój światopogląd, jakikolwiek nie jest, nie jest moim i bardzo proszę chociaż spróbuj to zrozumieć.

To tyle ode mnie, wybacz ale jestem w gościnie u rocha i mnie towarzystwo wzywa, więc kończę i pozdrawiam serdecznie!

ps. pallakowi odpiszę później, zabrakło czasu, przepraszam;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

gagacek 14 Lis 2009, 18:49

 

Spoko..., a jak z tym schematem. Naprawdę sympatycznie byłoby podyskutować na konkretnym przykładzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

gagacek 14 Lis 2009, 18:49

 

...a jeszcze, bez żadnych podtekstów, naprawdę chetnie zobaczyłbym Twoim zdaniem referencyjny układ zasialnia dla wzmacniacza lampowego, powiedzmy 380V/60mA i 900V/120mA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konankombo]

pawcio, 13 Lis 2009, 08:23

 

>Jak chcesz robić sam od zera to dodatkowe uzwojenie w trafie zasilającym na 12.6V i 12SN7.

>Dokładnie to samo co 6SN7 tylko dużo taniej.

 

No tanie. Tylko niestety dostępność słaba- na ebayu jest tylko kilka aukcji a w Polsce chyba nigdzie tego nie kupię.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[subagazi]

pawcio, 14 Lis 2009, 16:06

 

>Porównywałeś w tym samym układzie podwójny i pojedynczy driver?

 

A co to takiego podwójny i pojedyńczy driver?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

taki skrót myślowy ;-)

nie ściemniaj :P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[subagazi]

No trochę niejasne to jest, bo może to znaczy - jeden i dwa stopnie wzmocnienia? Ale zakładam że jednak chodzi o zastosowanie podwójnych triod w ten sposób że oba kanały są w jednej bańce.

To jest jakiś problem? Dla mnie nie.

Oczywiście są ludzie przewrażliwieni którzy myją ręce wyłącznie mydłem medycznym antybakteryjnym, takim jak chirurg przed operacją.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

Chodzi mi o ilość stopni wzmocnienia.

Znów się migasz.

Porównywałeś jak gra dany wzmacniacz z takim i takim driverem?

 

Dla mnie to też nie problem, nie jestem chirurgiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[subagazi]

pawcio, 16 Lis 2009, 17:18

 

>Chodzi mi o ilość stopni wzmocnienia.

>Znów się migasz.

>Porównywałeś jak gra dany wzmacniacz z takim i takim driverem?

 

Nie, absolutnie się nie migam, tylko nie wiem skąd nagle ten temat.

Ale z dwoma lampami wstępnymi doświadczeń nie mam bo gitarowych hi-gainów nie buduję a w audio pentodą się nie brzydzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

Gdzie kupic tanie i dobrej jakości transformatory głosnikowe dla el84 SE ? Nie chodzi mi o TG5 albo oferty z allegro .Coś do 100PLN sztuka .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość traxman]

Coś do 100PLN/szt tanie i dobre - będzie ciężko. Zostają używane z demontażu ze starych radyj Siemensa/Telefunkena/Saby itp - jakościowo znacznie lepsze niż TG5 - powinno się na ebay.de zmieścić w tej kwocie. Ale trzeba pamiętać, że współpracują raczej z 5R obciążenia. Kiedyś zleciłem 2szt EI84 u Pana L.Ogonowskiego, ale na rdzeniu EI66-22/33, wyszły bardzo dobre, ale ok.120PLN/szt (oczywiście niskie częstotliwości od 30Hz - mały rdzeń robi swoje).

[arturp]

Od Ogonowskiego za 120PLN sztuka to nie jest źle . Czy ten rdzen jest jakis specjany ? A co do starych z demontazu to własnie mam takie dwa trafka z radia SABA które pracowały z el84 w układzie SE i niestety nie grają . Nie wiem dlaczego .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Trafa to praktycznie tylko Ogonowski i 4pietro4

Piotr jest chyba tańszy a wcale nie droższy - bardzo dobre trafka

warto wcześniej ustalić szczegóły

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MStaniszczak]

I jeszcze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i użytkownik KaKa. A jeśli PP nie SE, to toroid od Piotra (też z triody).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

proponuję nie pisać w tym wątku o toroidach bo to wypacza idee "2 wat"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

A co to za rdzeń ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

widać, że zaczął robić na tym co mu w ręce wpadnie

to C Core -

dajcie sobie spokój z wynalazkami

Jak pietro robi to wiadomo ile jest przeplotów; tu - zgaduj-zgadula - przy dwóch wyjściach max 3 (jak są)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Mam kilka 30-watowych traf sieciowych na identycznie wyglądających rdzeniach. Czy te trafa z aukcji przypadkiem nie są zrobione na rdzeniach z takich 30 watowych sieciówek?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Niestety, ale na wyżarzanych w Polsce robi chyba tylko Ogonowski. Reszta to albo z sieciówek, albo z blachy na silniki...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

A 4pietro4 na zwykłych blachach robi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcin316]

Ręki uciąć nie dam, ale wydaje mi się, że Dink robi trafa na wyżarzanych blachach. Posiadam robione przez niego monobloki i coś o tym wspominał ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nxn68]

Co do traf kolegi 4pietro4 może ten link pomoże w wyborze:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mam trzy komplety od niego, bardzo korzystny stosunek cena/możliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )