PC audio a muzykalność. Kompletna klapa.

[Peter Daniel]

Czytales moze ten watek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[michelangelo]

A ja radzę odizolować się z napędem możliwie najbardziej od obudowy PCta. Próbowałeś kiedyś PCLinka? Wpinasz toto przez USB, a wyjścia cyfrowe są już z osobnej skrzynki i dane taktowane własnym zegarem przez PClinka. Jest kilka modeli PCLinków, od około 80zł do ponad 1000zł kosztujących. Szukaj takich na FPGA, bo UDA1321 to lekka lipa i ma małą przepustowość.

[Peter Daniel]

A ja z kolei uzyskalem najlepsze rezultaty podlaczajac USB DAC bezposrednio pod komputer, eliminujac kompletnie kabel polaczeniowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rbej]

Najlepiej żeby DAC USB posiadał I2S i własny zegar. Wtedy nie ma mowy o błędnym transporcie danych cyfrowych.

[rbej]

No i Master Volume w Windowsie powinien być ustawiony na 50%, czyli -6db.

[Gość rochu]

A to ostatnie czemu tak?

[Marcin_gps]

rbej, 14 Sty 2009, 23:22

 

>No i Master Volume w Windowsie powinien być ustawiony na 50%, czyli -6db.

 

o lol, przecież preamp to samo zło

[rbej]

Coś jest ponoć spierdzielone w Windowsowym mikserze i ustawienie Master Volume powyżej 50% może powodować zniekształcenia w dźwięku na wyjściu, pomimo perfekcyjnego przesyłu danych. Dotyczy to zwłaszcza połączeń przez USB. Nawet na tej stronie o tym piszą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"You may want to set the Sounds panel to no theme so that computer sounds will not go through your stereo system. Note that the Volume on a PC is at 50%, this is where it is suppose to be. More and gain will be multiplied to the sample, less and it will be subtracted."

 

Ściągnij player XXHighEnd. Ustaw w nim Digital Volume na -6db i zobacz czy nastąpiła poprawa jakości.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mając Windows Vista nie można regulować głośności całego systemu (Master Volume) mając DAC-a na USB. Można tylko w mikserze systemowym regulować głośność dla poszczególnych aplikacji. Trzeba włączyć jakiś utwór np. w Foobarze a następnie w mikserze ustawić głośność dla niego na 50%. Działa to jedynie z Direct Sound.

 

Jeśli natomiast korzystamy z pluginów KS, Asio lub Wasapi to jedynym wyjściem jest ustawienie w Foobarze w opcjach. Playback-Preamp na -6db.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rbej]

Twórcy Yulong DAC, który też jest na USB, również zalecają usawienie głośności na 50%.

 

"Attention: Please adjust the volume, wave to 50% out of maximum value to prevent distortion in the sound and degradation in overall performance."

[kodi]

Ja bym po prostu zmienil system operacyjny na taki, gdzie nie ma takiego problemu

[madly]

rbej - w Viscie jest taki magiczny check box, który umożliwia przejmowanie na wyłączność dźwięku przez aplikacje. Jest to upierdliwe, bo jak zapuścisz Foobara, to tylko z niego dźwięki mogą lecieć, już nawet systemowe brzdękania się nie przebiją, ale zapewnia najlepszą jakość i najlepsze warunki, wtedy Foobar może robić swoje pomijając cały Microsyfowy chłam. Swoją Vistę (Ultimate 64) najchętniej wysadziłbym w kosmos, to totalne nieporozumienie, ale jak już Ty masz, to zmień tak, jak mówiłem. Nie pracuję teraz na Viście, żeby sprawdzić dokładnie, gdzie to jest, poszperaj :-)

[rbej]

Zauważyłem że zazwyczaj tylko produceńci Dac-ów na USB, zalecają ustawienie głośności na 50%, w celu eliminacji zakłóceń. Czyżby sygnał przez USB był za mocny i stąd te zniekształcenia??. Mój Valab Dac, też jest na USB i również trzeba zmniejszyć volume na połowę lub ustawić -6db, żeby było OK. Inaczej będzie można wyczuć sporą metaliczność w górnych pasmach i słyszalne przesterowania w niskich rejonach.

[Marcin_gps]

rochu

 

przestań zrzędzić i sprawdź to ->

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

jest mięciutko i szczegółowo

jak nie masz tych wtyczek i wersji foo to daj znać

pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

A ja wyjątkowo zgodzę się z tym co pisze Rbej.

Coś musi być na rzeczy.

Wielokrotnie łapałem się na tym, że miałem wrażenie, iż dźwięk podawany z komputera lub SB niesie ze sobą jakiś element przesteru.

I aby była jasność, efekt ten dotyczył zarówno windowsów różnej maści jak i linuxa i BSD.

[Peter Daniel]

Czy ustawienie tego suwaka glosnosci wplywa takze na poziom dzwieku z USB, bo u mnie nie ma zadnej rozncy.

[rbej]

Przeczytaj dokładnie mój post powyżej. Napisałem jak w Viście zmienić głośność dla poszczególnych aplikacji, przy podłączeniu przez USB. Wszystko widać na zdjęciu. Pewnie masz włączony któryś z pluginów: Ks, Asio lub Wasapi, dlatego regulacja głośności w mixerze systemowym nie działa. Wtedy będziesz musiał ustawić w Foobarze preamp na -6db.

[rbej]

Marcin_gps, 15 Sty 2009, 09:35

 

>o lol, przecież preamp to samo zło.

 

Prawidłowe preampy dla Windowsów, które niepowodują degradacji dźwięku to -6db, -12db, -18db, -24db, -30db, -36db i -42db. Wszystkie inne wartości wprowadzają zniekształcenia do sygnału.

 

Autor playera XXHighEnd pisze o tym na swoim forum.

[_Kuba_]

A co jeśli PC jest tylko transportem, też trzeba przyciszać?

[rbej]

Wynika że zawsze trzeba przyciszać do takich wartości jakie podałem, żeby uniknąć jakichkolwiek zniekształceń.

[_Kuba_]

czyli te zniekształecenia powstają w domenie cyfrowej? Na czym one polegają?

[rbej]

Przekaz cyfrowy z komputera jest prawidłowy. Chodzi o zniekształcenia na wyjściu windowsowego miksera. I w większości przypadków dotyczy to Dac-ów na USB.

[_Kuba_]

A gdy ominiemy mikser np. foobarem przez KS?

[rbej]

Nic to nie da. Dlatego powstał XXHighEnd player. No chyba że autor tego playera coś ściemnia. Najlepiej samemu ustawić głośność na 50% lub -6db i przekonać się czy coś się zmieniło. Widziałem niedawno pomiary RMAA zmodowanego Dac Zero i wyniki były słabe. Zwłaszcza w 16/44. Jestem pewny że sygnał był przesterowany.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_Kuba_]

Ja reguluję głośność we wzmaczniaczu. Vista ma ustawione 100%. Nie mam przesterów. Jak ściszę to jest ciszej, i tyle. Foobar przez ASIO gra tak samo głośno jak winda z mikserem na 100%.

 

Czyli ten gość twierdzi, że nawet z foobara przez ASIO lub KS otrzymujemy sygnał przesterowany cyfrowo? To jakaś ściema. przester cyfrowy jest BARDZO słyszalny.

[Mundek_60]

>rbej, 15 Sty 2009, 21:30

 

Coś z tym przesterowaniem jest na rzeczy. Poziom zniekształceń harmonicznych i intermodulacyjnych jest rozpaczliwie wysoki. A może ten sprzęt tak ma?

[2A3_fan]

mam pytanie w takim razie:

wyczytalem ze aby dzwiek byl bitperfect w foobarze playback volume powinien byc ustawiony na maksimum. Teraz czytam ze 50%. Panowie.. gdzie sens, gdzie logika ? :]

[nedj]

-> pr1nce

"wyczytalem ze aby dzwiek byl bitperfect w foobarze playback volume powinien byc ustawiony na maksimum"

 

Zgadza się. Bardzo łatwo to sprawdzić za pomocą pliku wav-dts. Otóż aby możliwe było odtworzenie takiego pliku (za pomocą foobara i podłączonego cyfrowo amplitunera kina domowego lub jakiegoś innego dekodera dd/dts), nie może mieć miejsca żadna ingerencja w sygnał. Jakikolwiek resampling itd. spowoduje brak dźwięku (tylko głośny szum), zaś dekoder nie rozpozna dts, tylko normalny PCM 2.0.

Jakakolwiek zmiana poziomu głośności (obojętnie, czy w samym foobarze, czy też w mikserze Windowsa) uniemożliwia prawidłowe odtworzenie wav-dts. Wniosek: zachodzi ingerencja w sygnał, na wyjściu nie mamy tego samego, co na wejściu, czyli nie jest bit-perfect.

[2A3_fan]

bardzo ciekawe spostrzeżenie! Dzieki :)

[thomaz]

Ponoc ma wyjsc windows 7 ktory ma laczyc stabilnosc xp i wyglad visty :)

Ciekawo jaką jeszcze ideologie wymysli microsoft.

Ja uzywam amaroka i ubuntu i juz nie wroce do windowsa i foobara , amarok jest

o wiele ciekawszym projektem a po drugie nie trzeba stosowac zadnych pluginow

typu asio4all czy kernel streaming.Nie mam tez zamiaru sie bawic w extremalnie

zboczone projekty typu XXHighEnd bo to tez niezle dorabianie ideologi.Juz bym wolal

monkeyaudio ale cale szczescie nie uzywam windowsa do audio.

[thomaz]

Mialem na mysli MediaMonkey a nie monkeyaudio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )