Tylko SACD i winyl!!!

[mlb]

>mlb.Większość ludzi kojarzy sobie DVD-A z KD niz ze stereo i muzyką a do tego płyt jest chyba

>jeszcze mniej.

 

 

Z pewnością. Ale nazywanie SACD gęstym formatem to tak jak nazywanie Poloneza samochodem.

[audioholik]

mlb, 2 Mar 2009, 00:11

 

>Gęsty format to DVD-A. SACD tylko taki udaje, czasem lepiej a czasem gorzej.

 

PCM nigdy nie będzie lepsze niż DSD.

 

SACD jest lepszym formatem niż DVD-A bo w ogóle nie jest wykonywana w jego przypadku żadna decymacja na ciągu bitów rejestrowanych w trakcie procesu nagrywania dźwięku i podczas dalszego jego odtwarzania na DACu DSD, PCM jednak musi dokonywać zamiany tego ciągu na multibit, zawsze będzie to miało negatywny wpływ na jakość dźwięku tzw "signiature of PCM decimation filter" czy nagrasz to na dvd-audio/blu-ray audio czy FLAC 24/96 nigdy nie osiągniesz jakości nagrania zapisanego w ciągu 1bitowym Direct Stream Digital (bez zbędnej konwersji na multibit)

 

"W systemie DSD analogowy system foniczny przetwarzany jest na sygnał cyfrowy w przetwornikach A/C delta-sigma z częstotliwością próbkowania 2 822 400 Hz. W systemie DSD pojedyncze bity są zapisywane bezpośrednio na płycie CD, a nie kodowane w wielobitowy kod, np. PCM. Zastosowanie 1-bitowej ścieżki sygnałowej jest prostsze w realizacji, mniej kosztowne, powoduje mniejsze opóźnienia czasowe, zapewnia prostszą korekcję błędów oraz bardziej ciągłe w czasie i bardziej podobne do szerokopasmowych układów analogowych próbkowanie. Pozwala to na lepsze przetwarzanie sygnału 1-bitowego w korektorach i procesorach dynamicznych.

 

Ponieważ aktualna wartość amplitudy analogowego sygnału fonicznego reprezentowana jest w postaci cyfrowej gęstością impulsów, metoda ta nosi także nazwę modulacji gęstości impulsów PDM (Pulse Density Modulation). Przyjęta w systemie DSD metoda zapisu sygnału fonicznego czyni go odpornym na kołysanie dźwięku, a poziom zniekształceń i szumów jest niski. Do zmniejszenia poziomu szumów powstałych w przetworniku delta-sigma wykorzystuje się filtry piątego rzędu. Przesuwają one szumy z pasma słyszalnego do pasma ponadakustycznego."

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioholik]

"The damn closest thing to Analog since Digital was invented..."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

nasz Książę się obudził ; )

[jgx]

Witam,discomaniac71 nie obraż się ale myśle że Ty masz DUŻY problem a nazywa się on "Gęste formaty". Czemu na siłe Ty chcesz decydować co jest dla kogoś dobre a co złe? O tym decuduje każdy sam indywidualnie a w końcowej fazie rynek

pozdrawiam

[rafal996]

Ja myślę, że tu nikt nie twierdzi, że gęste formaty są złe. Chodzi tylko o to, że po pierwsze - CD wcale nie musi być gorsze, a po drugie - SACD jest trupem i raczej nigdy żaden gęsty format nie zastąpi masowo CD. Amen.

[mlb]

>PCM nigdy nie będzie lepsze niż DSD.

 

Osobiście bardziej niż akademickim wykresikom wierzę tej argumentacji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

audioholik, 2 Mar 2009, 00:54

 

>"The damn closest thing to Analog since Digital was invented..."

 

Przy jakiej dokładności bitowej ? Praktycznie efekt przy PCM można uzyskać identyczny przy takiej samej przepływności.

 

ps. DSD wcale nie jest lepsze od PCM ... praktycznie efekt końcowy może być identyczny choć moim zdaniem i tak lepszy jest PCM (lepiej się edytuje - z tego powodu DSD obrabia się na PCM i dopiero na końcu konwertuje do DSD :] )

[audioholik]

jeśli wierzysz bardziej propagandowym artykulikom wykorzystywanym w trakcie wojny informacyjnej dvd-a/sacd niż "akademickim wykresikom" to Twoja sprawa...

[Kyle]

audioholik, 2 Mar 2009, 00:50

 

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Boshe ... co to za kreton pisał? Dla tego co pisał ten artykuł DSD kilka Mhz to to samo co PCM 16 bit 44,1 khz? (te "ładne wykresiki" z prostokątem)... LOL (innymi słowy mówiąc np. rys. 4 to KPINA). Powiedzmy że ten wykres miałby jakikolwiek sens gdyby podać jaką cz. było "taktowane" to DSD ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioholik]

>ps. DSD wcale nie jest lepsze od PCM ... praktycznie efekt końcowy może być identyczny choć moim

>zdaniem i tak lepszy jest PCM (lepiej się edytuje

 

Twoim zdaniem PCM jest lepszy i lepiej się edytuje ale inżynierowie dźwięku którzy rzeczywiście nagrywają dźwięk i go edytują wybierają DSD, patrz przykładowo ostatnie przejście na nagrywanie w DSD przez BSO classics

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

ps. swoją drogą i tak mocno wątpię by prostokąt 10 K próbkowany 44,1k 16 bit PCM przekształcił się w taki "sinusik"

[Kyle]

audioholik, 2 Mar 2009, 11:01

 

Tak ... mi się lepiej edytuje PCM ;]

[audioholik]

LOL (innymi słowy mówiąc np. rys. 4 to KPINA).

 

zgadza się, kpina z pcm 16bit/44,1kHz

[Gość discomaniac71]

jgx

2 Mar 2009, 08:41

O mnie » Ignoruj » PW »

stat: 1546 / 262 / 0

 

Witam,discomaniac71 nie obraż się ale myśle że Ty masz DUŻY problem a nazywa się on "Gęste formaty". Czemu na siłe Ty chcesz decydować co jest dla kogoś dobre a co złe? O tym decuduje każdy sam indywidualnie a w końcowej fazie rynek

pozdrawiam

 

 

Czesc Jacek. Mysle ze to nie ja mam duzy klopot tylko dwoch userow z tego forum ktorzy wbrew wszystkiemu i wszystkim glosza swoje nawiedzone teorie - dla nich jest ten watek:) Ja natomiast jestem swiezo po odsluchu w swoim systemie calkiem sympatycznego CD playera ze stajni Krella i mam sie dobrze:)

[audioholik]

Kyle, 2 Mar 2009, 11:03

 

>ps. swoją drogą i tak mocno wątpię by prostokąt 10 K próbkowany 44,1k 16 bit PCM przekształcił się

>w taki "sinusik"

 

niestety.

[Kyle]

ps. co z tego ostatniego linku który podałeś ma niby wynikać ? ... że dynamika w DSD np. ~5 Mhz jest lepsza niż (prawdopodobnie) w PCM 44,1k 16 bit ? - nie przeczę

[Kyle]

audioholik, 2 Mar 2009, 11:06

 

Będę w domu sprawdzę.

[Gość discomaniac71]

Alez sie watek rozwinal:)

[Kyle]

audioholik, 2 Mar 2009, 11:05

 

>LOL (innymi słowy mówiąc np. rys. 4 to KPINA).

>

>zgadza się, kpina z pcm 16bit/44,1kHz

 

Nie kumasz o czym mówię. PCM 44,1 K 16 bit jest kpiną ... tak samo jak DSD o takiej samej przepływności.

[audioholik]

Kyle, 2 Mar 2009, 11:09

>Nie kumasz o czym mówię. PCM 44,1 K 16 bit jest kpiną ...

 

tu widzę że się zgadzamy, przetłumacz teraz to discomaniacowi ;)

[mlb]

>jeśli wierzysz bardziej propagandowym artykulikom wykorzystywanym w trakcie wojny informacyjnej

>dvd-a/sacd niż "akademickim wykresikom" to Twoja sprawa...

 

Najwyraźniej nie znasz Szwedów i ich zamiłowania do dobrego audio. Akurat oni mają gdzieś te propagandowe tekściki którymi się na codzień karmisz i polegają na własnych doświadczeniach.

[audioholik]

>tak samo jak DSD o takiej samej

>przepływności.

 

ale tu to już bzdura kompletna.

[jakub102]

śinusojda jak marzenie/ I BE LIVE

[Gość discomaniac71]

audioholik z jakiego jestes miasta? Pytam na serio.

[Kyle]

audioholik, 2 Mar 2009, 11:12

 

>>tak samo jak DSD o takiej samej

>>przepływności.

>

>ale tu to już bzdura kompletna.

 

Więc twierdzisz że PCM 16 bit 44,1 Khz jest gorsze od DSD 352 800 Hz ? (taka sama przepływność)

[audioholik]

mlb, 2 Mar 2009, 11:11

 

>>jeśli wierzysz bardziej propagandowym artykulikom wykorzystywanym w trakcie wojny informacyjnej

>>dvd-a/sacd niż "akademickim wykresikom" to Twoja sprawa...

>

>Najwyraźniej nie znasz Szwedów i ich zamiłowania do dobrego audio. Akurat oni mają gdzieś te

>propagandowe tekściki którymi się na codzień karmisz i polegają na własnych doświadczeniach.

 

najwyraźniej nie znasz zamiłowania do muzyki i wieloletniego doświadczenia inżynierów dźwięku pracujących dla BSO

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

DVD-audio nigdy nie będzie brzmiało jak analog bo jest oparte o PCM, niestety, stąd audiofile zwykli określać je jako redbook CD na sterydach, brzmi lepiej niż redbook ale jednak jak PCM.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

audioholik, 2 Mar 2009, 11:16

 

>DVD-audio nigdy nie będzie brzmiało jak analog bo jest oparte o PCM, niestety, stąd audiofile zwykli

 

Równie DSD nigdy nie będzie brzmiało jak analog bo jest oparte o DSD :)

[Gość discomaniac71]

discomaniac71

2 Mar 2009, 11:14

O mnie » Ignoruj » PW »

stat: 1846 / 8844 / 29

 

audioholik z jakiego jestes miasta? Pytam na serio.

[audioholik]

>Więc twierdzisz że PCM 16 bit 44,1 Khz jest gorsze od DSD

 

tak po prostu jest, PCM 16bit/44,kHz (i 24bit/96kHz) jest gorsze od DSD 1bit/2,8MHz (tak z resztą twierdzi również założyciel wytwórni 2L na przykład)