Motor supply, speedbox... czym jest?

[ganzz_gut]

Mam takie zasadnicze pytanie - czym jest ten magiczny speed-box, względnie różnego rodzaju power/motor suplly/regulator... Tzn. wiem czemu to ma służyć w systemie analogowym, ale zastanawiam się z 'elektrycznego' punktu widzenia - co znajduje się w takiej skrzyneczce - zasilacz ze stabilizatorem, filtr sieciowy? Czy można coś takiego złożyć samodzielnie? Istnieją jakieś powszechnie dostępne projekty, kity???

[karbidoczaszka]

W przypadku kontrolerów do silników synchronicznych AC (a taki masz w Goldringu) siedzą tam urządzenia mikroprocesorowe które generują sinusa (bo prędkość jest regulowana cześtotliwością). Projekt znajdziesz tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

Hmmm... gdyby mieć płytkę wygląda wykonalnie ;)

[karbidoczaszka]

Płytka wyglada na możliwą do zrobienia metodą na prasowankę. W swoim nowym gramofonie też mam silnik AC taki sam jak siedzi w Regach/Linnach więc jak coś to chętnie bym wziął udział przynajmniej w zaprogramowaniu procka. (pomimo, że w branży pracuję to do programatora PICa ani ja ani nikt ze znajomych nie ma dostępu - może ktoś z forumowiczów byłby w stanie pomóc).

[ganzz_gut]

Pliki do programowania są na stronce, ale nie wiem jak dalej się z nimi postępuje (czyli jak programuje PICa) ;)

[karbidoczaszka]

Napisałem do gościa z allegro który sprzedaje PICi czy ma możliwość zaprogramowania. Jeśli tak to można zacząć zabawe ;-)

[karbidoczaszka]

No niestety, szrzedający z allegro nie ma możliwości zaprogramowania PICa. Może koledzy z DIY pomogą ;-)

[ahaja]

Jakiś czas temu przerabiałem tą pcb.

1. oryginał

2. moja wersja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[karbidoczaszka]

Ahaja

 

Odpaliłeś ten układ?

[ahaja]

Nie. Nie był mi potrzebny :-). Tak sobie przerobiłem po prostu ... żeby nie miało tylu kilometrów niepotrzebnych ścieżek.

K

[ahaja]

Nie. Nie był mi potrzebny :-). Tak sobie przerobiłem po prostu ... żeby nie miało tylu kilometrów niepotrzebnych ścieżek.

K

[ganzz_gut]

Oooo! Super - a czy ma jakieś 'ograniczenia' w stosunku do oryginału... 'ograniczenia' w cudzysłowiu, bo ja na przykład zupełnie nie widzę konieczności obsługi wyświetlacza lcd... a prostota, oczywiście, jest kluczem do sukcesu ;)

[karbidoczaszka]

ganzz_gut, 28 Wrz 2009, 11:00

 

>Oooo! Super - a czy ma jakieś 'ograniczenia' w stosunku do oryginału... 'ograniczenia' w

>cudzysłowiu, bo ja na przykład zupełnie nie widzę konieczności obsługi wyświetlacza lcd... a

>prostota, oczywiście, jest kluczem do sukcesu ;)

 

A czytałeś instrukcję z odnośnika na dole strony z projektem?

Czarno widze obsługę tego urządzenia bez LCD (bez przerabiania programu, bo po przerobieniu to oczywiście jest możliwe).

[ganzz_gut]

Faktycznie... swoją drogą, może da radę uprościć - osobiście nie widzę potrzeby tak 'zaawansowanego' sterowania. Speedbox pro-jecta jest tu idealny - wybór dwóch prędkości kręcenia i szlus...

[karbidoczaszka]

ganzz_gut, 28 Wrz 2009, 12:02

 

>Faktycznie... swoją drogą, może da radę uprościć - osobiście nie widzę potrzeby tak

>'zaawansowanego' sterowania. Speedbox pro-jecta jest tu idealny - wybór dwóch prędkości kręcenia i

>szlus...

 

TTPSU ma taką samą funkcjonalność jak Speedbox SE Pro-Jecta ;-)

[ganzz_gut]

No gdzieżby... Masz jeden przycisk wyboru między 33 a 45 obrotów, żednej regulacji w zakresie +/- 0,1 czy faster/slow speed. W sumie po co to do szczęścia?

[karbidoczaszka]

Wersja Speedbox SE wygląda inaczej niż Speedbox:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Załóż strobe disc do Goldringa i zobacz czy masz obroty 33,3 - gwarantuje że nie będziesz miał. I stąd się bierze potrzeba regulacji prędkośći (i nie w zakresie +/- 0,1 ale w takich krokach - zakres jest większy).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

...no tak, wersja na wypasie... Tylko nie wiem czy to ma sens - "iść tą drogą" ;)

 

Właśnie przy okazji tej dyskusji czytam sobie o motorkach AC i DC - taki oto wątek znalazłem na necie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i istotne zasadnicze porównanie:

 

" AC - For:Can be driven by the simplest possible circuitry. Naturally hold to a speed related to the driving frequency (hence "synchronous". Cheap.

Against: Noisy, both mechanically and electrically. Don't rotate evenly (cogging). Fine adjustment of speed usually not possible. Poor torque at start-up, hence ideally need higher start-up voltage than for running mode.

DC - For: Quiet electrically and mechanically, no cogging, speed can be fine tuned automatically or manually simply by varying voltage.

Against: Require some sophistication of PSU, more expensive, can produce acoustic noise."

 

I tu jeszcze:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i istotne info: Step 1. Remove the AC motor (and its signature 100HZ vibration)

 

"AC motors vibrate, it’s as simple as that. Yes, improving the power supply will reduce vibration by removing mains-borne noise but AC motors will STILL vibrate – even when driven with a pure sinewave! Why? Because it’s the rotor (+ pulley) that buzzes, and it’s the pulley that feeds the vibration to the belt.

 

This is clearly discussed by Art Dudley in ‘Stereophile’, May 2005. An AC motor driven by a pure sinewave will generate noise that is mathematically related to the frequency of that wave. Driven by UK current, a 24-pole AC motor will produce a noise signal at 4.1667Hz (using US current the noise signal is at 5Hz). What is more, this 4.1667Hz noise is just the fundamental of a 24-pole motor. Sidebands related to various motor characteristics—the number of poles, the varying size of the internal air gap, and so forth—will also occur. The most significant of these is that at 100Hz (4.1667Hz times 24 poles) in the UK (120Hz (5Hz times 24 poles) in turntables used in the US, or 99.98Hz in Europe).

 

So the problems of AC motors are inherent to its design – there’s no getting away from them. A modern DC motor, properly set up and fed, will exceed the performance of an AC motor in every meaningful way."

 

No i najbardziej znana pewnie stronka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ;)

 

Generalnie po lekturze dochodzę do wniosku, że chyba motorek który mam dużo lepiej nie zagra. Oczywiście dołączając te w sumie dość skomlikowane 'psu' poprawie jakość, ale... Chyba lepiej dokonać prostej wymiany na silnik DC ze sterownikiem np. z origin live lub w troszkę tańszej wersji złożyć samemu -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - troszkę kosztuje, ale chyba warto na przyszłość uciułać.

 

To co by mnie interesowało na 'tymczas' to jakiś prosty układ stabilizujący pracę... tylko czy coś takiego istnieje/ da radę zrobić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[karbidoczaszka]

A ja spróbuję wystrugać TTPSU do swojego 'Kuzmy' ;-) Jak będę robił PCB to zrobie i dla Ciebie - może się w przyszłości skusisz ;-)

[ganzz_gut]

No cóż... Może jak będzie gotowe (tzn. opracowany projekt i programowalny PIC) to nie oprę się pokusie ;)

 

U Ciebie cała ta operacja może mieć sens - nie sądzę, żeby napęd stanowił premotec za 25Ł ;)

 

Ja na razie będę usprawniał mechanikę - talerz, przeciwwagę, łożysko i podstawę talerza a potem dopiero silnik... i zacznę od początku tą niekończącą się przygodę ;)

 

 

ps. Swoją drogą niezły 'upgrade' zrobiłeś z goldringa na kuzme...

[karbidoczaszka]

U mnie siedzi dokładnie taki sam Premotec jak u Ciebie ;-) Jedyna różnica polega na tym, że od spodu jest przymocowany tzw. thrust pad bearing zapewniający optymalne położenie trzpienia silnika. Silnik kręci talerzem o masie 5kg.

 

Jeśli mogę coś zasugerować to zacznij od przeciwwagi - tutaj postępy są spektakularne. Ja używałem takiej:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (robi to gość który skonstruował liniowe ramie Terminator). Wart uwagi jest również produkt jsclovesmusic (sprawdzony sprzedający):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - ten ostatni pozwala na bardzo wygodne i precyzyjne ustawienie ale jest już nieco droższy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nostromo]

A wolno wiedzieć jaką przeciwwagę obecnie kolega stosuje ?. Czy ktoś może wypróbował tytanową przeciwwagę Kerry F2 ?

 

pozdr,

K

[karbidoczaszka]

nostromo

 

Jeśli pytanie bylo do mnie to zmieniłem gramofon - Goldring poszedł w ludzi wraz ze wspomnianą przeciwwagą. Ale z czystym sumieniem mogę wspomnianą wyżej przeciwwagę polecić - doskonały stosunek jakości do ceny.

[ganzz_gut]

Hmm... myślałem nad przeciwwagą z isokinetik, ale twoja 'atrakcyjniejsza' cenowo.

 

Najbardziej mi się podoba opcja jclovemusic trzpienia z trzpieniem, który umożliwia wygodną kalibrację, ale albo jest xrstub2 dla przeciwwagi do rb250, albo przeciwwaga do rb300, ale bez tego trzpienia xrstub3...

 

Swoją drogą czy sama przeciwwaga ma tak duże znaczenie (w sensie materiału, z jakiego jest wykonana) czy chodzi tu raczej o kwestię izolacji ramienia od drgań przeciwwagi i vice-versa???

[bat73]

>>>karbidoczaszka

Czy byłbyś w stanie oszacować koszt tego TTPSU ? Gdyby nie był zbyt duży to może bym go zafundował swojemu Thorensowi...

[karbidoczaszka]

ganzz_gut, 28 Wrz 2009, 18:14

 

>... ale albo jest xrstub2 dla przeciwwagi do rb250, albo przeciwwaga do rb300, ale bez tego

> trzpienia xrstub3...

 

 

Napisz do JC odnosnie zaawansowania prac nad XRstub3 - to bardzo konkretny gość.

 

 

>czy chodzi tu raczej o kwestię izolacji ramienia od drgań przeciwwagi i vice-versa???

 

Szczerze nie wiem, ale to najlepiej wydane pieniądze w kontekście gadżetów do Regi.

 

PS. Koszt części nie powinien przekroczyć 200PLN (bez obudowy).

[asonik]

Witam,

 

Co konkretnie się poprawiło po wymianie oryginalnej przeciwwagi Regi?

 

Pozdrawiam,

Asonik

[karbidoczaszka]

asonik

 

Poprawie uległa głównie rozdzielczość - jak to nazwał jeden z forumowiczów pojawiło się więcej 'planktonu' czyli takich małych detali i wybrzmień.

[bat73]

>>>karbidoczaszka

Koszt części około 200 zł dotyczy TTPSU ? Jeśli tak to byłbym zainteresowany. Niestety jestem laikiem elektronicznym ale złożyć wg wskazówek myślę że dałbym radę.

[karbidoczaszka]

bat73, 29 Wrz 2009, 12:53

 

>>>>karbidoczaszka

>Koszt części około 200 zł dotyczy TTPSU ? Jeśli tak to byłbym zainteresowany. Niestety jestem

>laikiem elektronicznym ale złożyć wg wskazówek myślę że dałbym radę.

 

Tak. Wczoraj jak policzyłem koszt części to wyszło mi 130 PLN.