Wielkopolski Test ABX

[przemak]

Niestety, problem jest. Podejrzewam, że większość jest tutaj w moim wieku lub coś koło tego. Czterdziestolatkowie mogą sobie rumakować, ale pięćdziesięciolatkowie to już trochę ten... Kolega 76 lat ciągle aktywny w branży, ale też na badanie nie daje się namówić. W końcu złote ucho, to zobowiązuje 😉 Ale żarty na bok - powiedzmy, że wszyscy którzy mają własny dom za własne pieniądze nie powinni się wypowiadać, co jak brzmi 😉 

[J4Z]

Ewentualnie dealerzy narkotykowi i rekiny biznesu. 

[Zbig]

11 minut temu, przemak napisał:

powiedzmy, że wszyscy którzy mają własny dom za własne pieniądze nie powinni się wypowiadać, co jak brzmi

Mylisz się - złą akustykę od dobrej każdy bez problemu odróżni, bo tu główną rolę grają niskie i średnie częstotliwości, dwie ostatnie oktawy to w zasadzie wyłącznie dźwięk bezpośredni, odbicia są silnie tłumione i rozpraszane.

[J4Z]

A tak btw to spadki do 20db traktowane są jako zdrowy słuch, także żarty na bok i... tylko dzieci mogą oceniać brzmienie. 

[przemak]

6 minut temu, J4Z napisał:

A tak btw to spadki do 20db traktowane są jako zdrowy słuch, także żarty na bok i... tylko dzieci mogą oceniać brzmienie. 

Ja nie piszę o ubytkach 20dB...

7 minut temu, Zbig napisał:

Mylisz się - złą akustykę od dobrej każdy bez problemu odróżni, bo tu główną rolę grają niskie i średnie częstotliwości, dwie ostatnie oktawy to w zasadzie wyłącznie dźwięk bezpośredni, odbicia są silnie tłumione i rozpraszane.

Tak, w tym paśmie sporo zostaje w uszach... Ale scena, plankton, transjenty i tak dalej...

[Zbig]

4 minuty temu, J4Z napisał:

tylko dzieci mogą oceniać brzmienie. 

To może tłumaczyć zachowanie niektórych sprzedawców.  Kupując wzmacniacz chciałem najpierw zobaczyć jak działa aplikacja sterująca.  Pan mi podłączył do jakichś monitorów co akurat stały w pokoju odsłuchowym.  Grało to paskudnie, bo raz że jak to monitory, bez dołu i okropnie się męczyły przy niektórych nagraniach, dwa pomieszczenie w ogóle bez prawdziwej adaptacji akustycznej.  Jak zwróciłem na to uwagę to Pan się ciężko obraził bo to były jakieś topowe modele za 100 tysięcy albo więcej 🙂

3 minuty temu, przemak napisał:

Ale scena

Akurat scenę to pogłos robi, bez niego miałbyś wszystko między uszami jak na słuchawkach 🙂

[przemak]

5 minut temu, Zbig napisał:

Akurat scenę to pogłos robi, bez niego miałbyś wszystko między uszami jak na słuchawkach 🙂

Akurat nie bardzo, niestety. "W głąb" może, ale bardzo rzadko stosuje się zmienność opóźnienia wstępnego, czyli nie bardzo, a patrząc "wszerz" to pogłos scenę zawęża, bo jest zasadniczo niezależny od położenia źródła. Ale to way OT, więc ten... 😉 

[Zbig]

3 minuty temu, przemak napisał:

Akurat nie bardzo, niestety. "W głąb" może, ale bardzo rzadko stosuje się zmienność opóźnienia wstępnego, czyli nie bardzo, a patrząc "wszerz" to pogłos scenę zawęża, bo jest zasadniczo niezależny od położenia źródła. Ale to way OT, więc ten... 😉 

No ok, obcięcie pasma od góry pogorszy ocenę kierunkowości, ale jak bardzo?

[przemak]

6 minut temu, Zbig napisał:

No ok, obcięcie pasma od góry pogorszy ocenę kierunkowości, ale jak bardzo?

Ale zachowujesz się jak pevex, mieszasz dwa systemy walutowe 😉

Pogłos ma zwykle ograniczone pasmo i zasadniczo muli kierunkowość. Jeżeli chodzi o kierunkowość bez pogłosu, to obcięcie pasma zaburza transjenty, a mniej więcej połowa kierunkowości jest z transjentów (czasu) a druga połowa z fazy/opóźnienia. Tak więc generalnie usłyszysz, że akordeon jest z lewej (paradoks akordeonisty wiecznie żywy! 😉), ale że triangiel jest z prawej to już nie bardzo, jeżeli w ogóle ten triangiel usłyszysz 😉 

Edytowane 26 Października 2024 przez przemak

[Zbig]

Nie wspominając o klawesynie 😁

Ale jest nadzieja:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

7 minut temu, Zbig napisał:

Nie wspominając o klawesynie 😁

Ale jest nadzieja:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nadzieja może i jest, ale jest więcej problemów. Oprócz niedosłuchu są jeszcze szumy uszne, problem powszechny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[partick]

są jeszcze szumy uszne, problem powszechny.

A tu akurat, pomaga słuchanie muzyki.

[Pseudodrummer]

14 godzin temu, Lech36 napisał:

A jest klub słyszących? Jeżeli taki istnieje to jakie testy trzeba przejść żeby do niego wejść, może trzeba mieć rekomendację jakiejś organizacji, np. Polskiego Stowarzyszenia Laryngologicznego 😉. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 godzin temu, przemak napisał:

Ale raczej nie polecam, można się załamać.

Jednym słowem jest coraz gorzej, lepiej się nie badać 😉.

[soundchaser]

W dniu 25.10.2024 o 10:43, Lech36 napisał:

Jak słychać różnice to zawsze może to potwierdzić nauka pomiarami dlaczego je słychać. Nie wiedziałeś tego?

Pewnych różnic nauka potwierdzić nie potrafi, a jedynie ludzkie, wprawne ucho.

Było już o tym wiele razy, ale czytałeś nieuważnie.

[Lech36]

Teraz, soundchaser napisał:

Pewnych różnic nauka potwierdzić nie potrafi, a jedynie ludzkie, wprawne ucho.

To zdanie jest naprawdę genialne, powinna jakaś grupa wsparcia wytypować Ciebie jako kandydata do nagrody Nobla 😉.

3 minuty temu, soundchaser napisał:

Było już o tym wiele razy, ale czytałeś nieuważnie.

Czytam uważnie tylko wypowiedzi osób które mają coś merytorycznego do przekazania.

[soundchaser]

Poza tym co to znów za uogólnianie, że każdy musi mieć taki sam ubytek słuchu w pewnym wieku. Nauka tak mówi?
Nauka mówi też, że każdy człowiek jest inny, ma inną wrażliwość i starzeje się też różnie wraz z wiekiem.
A "naukowcy-miernikowcy" znów próbują wrzucać wszystkich do jednego worka.

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Czytam uważnie tylko wypowiedzi osób które mają coś merytorycznego do przekazania.

...które wydają Ci się merytoryczne.
W takim razie omija Cię mnóstwo wpisów prawdziwych. Stąd ten zamazany obraz rzeczywistości.
To zupełnie jak w życiu. Słuchanie i czytanie tylko jednych, wybranych mediów powoduje skrzywienie ideologiczne.

[Lech36]

23 minuty temu, soundchaser napisał:

Poza tym co to znów za uogólnianie, że każdy musi mieć taki sam ubytek słuchu w pewnym wieku. Nauka tak mówi?

Powtórzę po raz n-ty, nie rozmawiamy o słuchu tej czy innej osoby tylko o tym co może a czego nie może technika sprzętu na którym słuchamy. W tej kwestii nauka chyba już tak dużo powiedziała że więcej nie potrzeba, chyba że ktoś uważa że przed nauką w temacie audio stoją jeszcze jakieś wyzwania.

27 minut temu, soundchaser napisał:

W takim razie omija Cię mnóstwo wpisów prawdziwych. Stąd ten zamazany obraz rzeczywistości.

Raczej to Ty masz zamazany obraz rzeczywistości, ale za to dobre samopoczucie. Czy uzasadnione to pewnie wykazałby jeden ślepy test nawet taki zgrubny jak w przypadku tego słynnego który odbył się kiedyś w Wielkopolsce. Tak wiem, tam były użyte nieodpowiednie ZG co uniemożliwiło uzyskanie optymalnego wyniku przez osobę która temu testowi się poddała 😉.

39 minut temu, soundchaser napisał:

...które wydają Ci się merytoryczne.

Nic mi się nie wydaje, po prostu wiem które są merytoryczne a które nie.

[soundchaser]

17 minut temu, Lech36 napisał:

Powtórzę po raz n-ty, nie rozmawiamy o słuchu tej czy innej osoby

Przemak ciągle o tym pisze.

[Piopio]

15 minut temu, Lech36 napisał:

Tak wiem, tam były użyte nieodpowiednie ZG co uniemożliwiło uzyskanie optymalnego wyniku przez osobę która temu testowi się poddała 😉.

Wynik ma być prawdziwy a nie optymalny 😉 

[soundchaser]

17 minut temu, Lech36 napisał:

Raczej to Ty masz zamazany obraz rzeczywistości

No jasne. Skoro nie Ty, to przecież ja. 😄

Ping-pong.

[Lech36]

20 minut temu, soundchaser napisał:

Przemak ciągle o tym pisze.

Mi się też zdarzało. I co z tego wynika?

24 minuty temu, Piopio napisał:

Wynik ma być prawdziwy a nie optymalny 😉 

Wszystko jedno, może być prawdziwy. Możesz podać kryteria techniczne dla tego "prawdziwego wyniku"?

[malikali]

29 minut temu, soundchaser napisał:

46 minut temu, Lech36 napisał:

Powtórzę po raz n-ty, nie rozmawiamy o słuchu tej czy innej osoby

Przemak ciągle o tym pisze.

To ja odpowiem prosto i zrozumiale jak masz dwie te same płyty cd a na słuch wydaje Ci się że brzmienie się różni to znaczy że masz klasyczne omamy. 🙂 

[soundchaser]

18 minut temu, Lech36 napisał:

Mi się też zdarzało. I co z tego wynika?

Wg. Was - miernikowców, że wszyscy w określonym wieku mają jednakowo stępiony słuch, co jest kłamstwem.

9 minut temu, malikali napisał:

jak masz dwie te same płyty cd a na słuch wydaje Ci się że brzmienie się różni

Dwie takie same płyty CD nie mogą się różnić brzmieniem. Chyba, że to są dwa różne wydania, albo inne mastery.

[Lech36]

3 minuty temu, soundchaser napisał:

Wg. Was - miernikowców, że wszyscy w określonym wieku mają jednakowo stępiony słuch, co jest kłamstwem.

Tak się zastanawiam kiedy do Ciebie dotrze że na forum trudno jest rozmawiać o słuchu któregoś z uczestników rozmowy natomiast o technice sprzętu jak najbardziej się daje rozmawiać a nawet ją porównywać. Jest jeszcze wiele zjawisk o których warto rozmawiać i o ich wpływie na postrzeganie brzmienia a które nie są związane ze sprzętem wprost, ale jakoś nikt z wielkich nie czuje takiej potrzeby co wskazuje na inny cel uczestnictwa w forum niż szukanie jakości w technice, akustyce, sprawności swojego organizmu itd. @przemak proponował badanie słuchu na dużo wyższym poziomie niż ten oferowany przez pracownie laryngologiczne, ale pewnie wolicie pisać o cudownych właściwościach tego czym dysponujecie niż naprawdę wiedzieć jak jest źle czy dobrze.

18 minut temu, soundchaser napisał:

Dwie takie same płyty CD nie mogą się różnić brzmieniem.

Mogą jak nie zapanujesz w trakcie ich porównywania nad np. zjawiskiem akustycznej filtracji grzebieniowej stosując odpowiednie procedury, np. tą proponowaną przez wybitnych audio hobbystów propozycją ustalania pozycji słuchacza przez wkręcenie jego głowy w imadło co oczywiście może zniwelować wpływ w/w zjawiska w trakcie porównań 😉. Propozycja z "imadłem" pochodzi od osoby ze zbioru audiofilów 😉. 

[malikali]

30 minut temu, soundchaser napisał:

Dwie takie same płyty CD nie mogą się różnić brzmieniem. Chyba, że to są dwa różne wydania, albo inne mastery.

A był taki wątek o płytach. Koledzy twierdzili, że cyfrowa kopia gdzie suma kontrolna jest zgodna "gra gorzej" To wszystko rodem przeniesione z analoga poparte tylko wrażeniami słuchowymi, a niemające pokrycia w rzeczywistości.

[Pseudodrummer]

3 godziny temu, soundchaser napisał:

Pewnych różnic nauka potwierdzić nie potrafi, a jedynie ludzkie, wprawne ucho.

Tak.
badania słuchu trzeba robić "na ucho"
a lekarze powinni pacjenta badać "na oko"
nauka przecież nie jest w stanie wyjaśnić "pewnych" rzeczy.
😂

[malikali]

Badanie według słuchaczy kabli jest proste, słyszy - ok nie słyszy - głuchy albo ma śmieciowy sprzęt 🙂 

[soundchaser]

2 godziny temu, Lech36 napisał:

Mogą jak nie zapanujesz w trakcie ich porównywania nad np. zjawiskiem akustycznej filtracji grzebieniowej

Nie pisz bzdur, nie manipuluj bo zgłoszę to jako uporczywy trolling.
Nie mieszaj do tego filtracji grzebieniowej. Nie o tym piszemy, a o tym, że dwie jednakowe płyty CD nie mogą się różnić brzmieniem, a Ty wymyślasz co chwila cuda tylko po to, by być zawsze w kontrze.

[Pseudodrummer]

32 minuty temu, malikali napisał:

Badanie według słuchaczy kabli jest proste, słyszy - ok nie słyszy - głuchy albo ma śmieciowy sprzęt 🙂 

jak byłem na komisji lekarskiej przed wojem,to w komisji tez byli audiofile:
-ten zdrowy,na prawo,
-zdrowy,na prawo,
-prosze się schylić w bok-zdrowy,na prawo,
-zdrowy,na prawo,
-zdrowy,na prawo,

Wszystko słyszeli.