Budujemy system hi endowy

[L3VY]

Odnośnie wpisu Parantulli:

 

 

[parantulla]

No i gra gitara.

Nieważne, że już samo ustawienie kolumn urąga podręcznikowym zasadom akustyki pomieszczeń...

Nieważne, że za te kasę (zwłaszcza w drugim przypadku) można było kiedyś kupic mieszkanie sąsiadujące przez ścianę i ją wyburzyc...

Ważne, że przysłowiowy "milion dolarów" jebie po oczach na wejściu i zapewne miło łechce ego dumnego posiadacza.

Ale jak pisałem, każdy robi ze swoją kasą to co uważa za słuszne, tyle że o Hi-End w obu przypadkach nie ma, bo nie może byc mowy.

 

A tak jeszcze nie na temat, to ostatnio zamarzyło mi się Porsche 911

Przez tydzień szukałem spełniającego kryteria egzemplarza, a kiedy już wreszcie znalazłem (i z bólem nawet przełknąłem cenę, na którą nie byłem przygotowany, ale co tam, raz się żyje) to zadowolony z siebie wyszedłem na balkon zapalic papieroska i poupajac się wizją... niezliczonych progów zwalniających średnio co 50 metrów i potencjalnego napadu szału zanim w ogóle wydostanę się z osiedla... żeby wyjechac na główną ulicę, tłuc się po dziurach, studzienkach i innych atrakcjach, uważając przy tym na fotoradary... żeby dojechac do świateł... później następnych... i kolejnych... po pół godzinie mordęg i katusz zaparkowac gdziekolwiek... i ze ściśniętym zwieraczem się modlic, żeby przez następne pół godziny nikt go nie podrapał, nie stuknął czy nie odholował w miejsce nieznane, gdzie zostanie pocięty na części, zanim zdążę go zarejestrowac i ubezpieczyc...

No i tak oto najeździłem się Porsche 911 już na balkonie, oszczędzając przy tym jakieś 200.000PLN i całą masę niepotrzebnych mi do niczego w życiu nerwów.

[lorecci]

 

No i tak oto najeździłem się Porsche 911 już na balkonie, oszczędzając przy tym jakieś 200.000PLN i całą masę niepotrzebnych mi do niczego w życiu nerwów.

 

Też mam balkon, ba nawet dwa więc dzisiaj będę jeździł Astonem Martinem, jutro Bugatti Veyron :-)

[simon1983]

Kto myśli umie i chce to wyda skromne 15tyś na używane cudeńka a nie budżetowe zwyczajne klocki z salonu. Niektórzy tu kupują tylko nowe na gwarancji (kazdy działa po swojemu) a ja dopóki nie zmienie marnej pracy to mnie zamkną za kredyty a jak zmienie to bede kupował droższe klocki i też mnie zamkną... jeden ch. :)

[tadeo]

Ale se pożyjesz ,użyjesz :-) a potem to już tylko 2012 ,kometa ,atom,przebiegunowanie ,wymieranie,ocieplenie,ocipienie ,no ogólnie koniec kalendarza Majów :-)

[simon1983]

Na Allegro są B&W Matrixy , Madral a2se już mam, zostaje mi 10 tyś jakieś na cd. I wten sposób wydaLem fajnie te pieniądze pod warunkiem że elementy będą do siebie pasować. Tak naprawde nie kupiłbym Matrixów to tylko przykład. W każdym razie suma 20 000 w miare wystarczy mi na umarzone sprzęty z drugiej ręki.

[Grzegorz7]

>według mnie ważniejsze) nie wykorzystamy w pełni możliwości sprzętu, a na 20 metrach nawet nie ma co o tym marzyc za bardzo.

 

Jakie to możliwości można wykorzystać w pomieszczeniu 2 razy większym?

[tadeo]

Wielkość /pomieszczenia/ nie ma znaczenia ,inni mają mniejsze ,żyją i gra im muzyka.

[simon1983]

Ale se pożyjesz ,użyjesz :-) a potem to już tylko 2012 ,kometa ,atom,przebiegunowanie ,wymieranie,ocieplenie,ocipienie ,no ogólnie koniec kalendarza Majów :-)

 

Faktycznie 2012.. a to dom z działką przelicytować kupić Focal Grand Utopia i pod most z nimi sie utopić:)

 

30-40 metrów. kolumny są daleko od ścian i siebie a my przy odsłuchu też nie mamy ściany za głową. Myśle że dobra przestrzeń ma swoje walory.

[Grzegorz7]

Niskie basy to kilkanaście metrów długości fali.

40m2 to lepiej ale też mało.

A może odpowiednie wytłumienie i rozpraszanie?

 

Krotko mówiąc zawsze możemy wykorzystać możliwości drogich klocków jeżeli oczywiście są takie;)

Zawsze też można sknocić możliwości sprzętu.

 

Nie decydują tu pieniądze. Rozumu za nie da się kupić ;)

[simon1983]

Rozumu za nie nie da sie kupić chciałeś powiedzieć:) Nikt nie bedzie stawiał szkolnej hali sportowej, niezależnie od kasy każdy z nas ma 12 do 35 metrów salon pokój i to jest stałe niezmienne. Tak nieszkamy bo takie są domy i wille i mieszkania.

 

Ja mam sknoconą akustyke, teraz kupiłem projektor wiec stoi na szafce pomiedzy mną a kolumnami a to nie dobrze dla dżwieku.Sknocone ale tak już musi być póki co na jakiś czas

[nergal666666]

Jak powiedział kiedyś mądry audiofil "W HI- ENDZIE GRAJĄ PIENIĄDZE" ,więc 20 kzł to mało ......

[Robertus]

tadeo

Mam nadzieje, że to ironia, gdyż akustyka i wielkość pomieszczenia ogrywa ogromna rolę.

Inni mają mniejsze i im ch....owo gra na wielkich dobrych systemach. Może zagrać dobrze, lecz tam to raczej monitorki na podstawkach.

Sam byłem śwadkiem jak ten sam system grał zupełnie inaczej w większym pomieszczeniu, było śwetnie.

Ale uwaga forma pomieszczenia (prostokąt) oraz umeblowanie ilościowo było w obydwu podobne.

Co tu szukać daleko, wystarczyło zobaczyć jak sprawują się niektóre super połączenia w małych klitkach na AudioShow.

[gagarin1]

spoko,spoko,z moim salonem nie ma tragedii,poniewaz przede mna jest okolo 20 m2,ale za mna jest jego dalsza czesc i jeszcze kuchna,nie wspominajac o holu,lacznie jakies 60 m2.Ze wzgledu na tylne glosniki (KD) umiejscowilem sie w w jego przedniej czesci.Z ogromna uwaga przeczytalem wasze uwagi,te uszczypliwe takze i powolutku zaczynaja mi sie mysli ukladac.Nabylem wlasnie podlogowki MA rx8 i to na pewno nie ulegnie juz zmianie(jak zapewne zauwazyliscie zszedlem,a wlasciwie zlecialem z oblokow)i teraz musze skupic sie na realiach.NIe wydam na audio 50 kola,bo nie ma sensu w moich warunkach,skoro wydalem okolo 5 tys na fronty,nie ma potrzeby wydawania 20 czy 10 tysi na wzmak.Zdaje sobie sprawe,ze w tym momencie rozmijam sie z tytulem postu,ktory to sam zapodalem.W tym miejscu zwracam sie z apelem:dobierzmy wzmacniacz za okolo 5 k ,dac za 2-3 k,ktore to elementy zechcialyby zagrac z Monitorami Audio,az lapki zacieram co sie z tego jajka wykluje,ave.

[Ryszard1]

>...az lapki zacieram co sie z tego jajka wykluje...

kura, czy tylko kurczak,

[parantulla]

>według mnie ważniejsze) nie wykorzystamy w pełni możliwości sprzętu, a na 20 metrach nawet nie ma co o tym marzyc za bardzo.

 

Jakie to możliwości można wykorzystać w pomieszczeniu 2 razy większym?

 

Na pewno dużo większe niż wydawanie na nowe graty 2 razy więcej kasy.

 

Chociaż tutaj kolega przesadził w drugą stronę, bo jak zliczymy te wszystkie metry (których miało byc ok. 20)

i teraz postawimy w nich te kolumienki na 18cm wooferach, to z tytułowym systemem hi endowym ma to tyle samo wspólnego,

co składana hulajnoga z Harley Davidsonem

[Grzegorz7]

Dokładnie.

To nagminne. Mówienie o hi-end`zie i jednocześnie słuchanie na jakichś pierdziawkach na „wooferach” 18cm, ba 16cm…

;)

A w zakresie niskiego basu tyle się dzieje…

[Amnes]

Minimum 10" musi być. :)

[23031970]

Zanim zBUDUJEMY SYSTEM HI ENDOWY , to zastanówmy się najpierw ,co to znaczy HI-END , co znaczy dla mnie HI-END czy tylko przynależność do pewnej grupy społecznej czy do uznanej marki , czy też przez to pojęcie rozumiemy li tylko najlepszą jakość brzmienia niezależną od ceny ,marki ,wykonania ,niezawodności itp????

Dlaczego o to pytam????

Przykład:

Są kolumny firmy Gamut i są kolumny firmy Akustyk oby dwie konstrukcje zrealizowane na głośnikach Scan-speakach (revelatorach) ,obie 2,5 drożne ,tak jedne jak i drugie brzmią wybornie i w tym kontekście jest to przedsionek a może i HI-END.

Gamuty S 5 kosztują 83 000 zł . Akustyki ok 10 000 zł - skąd ta rozbieżność w cenie???

Kolejny przykład : Ayon Spark II i Amplifon Wt 40 II oby dwa wzmacniacze pracujące w czystej klasie A ,Amplifon ma większą moc i zerowe sprzężenie zwrotne. Obydwa wzmacniacze brzmią wyśmienicie ,dosłownie holograficzna przestrzeń ,wspaniała barwa średnicy i równie cudowne wysokie tony.Wykonanie Amplifona , to majstersztyk ,ci co mają te wzmacniacze wiedzą o czym piszę.

Ayon Spark II kosztuje ok.15 000zł. , Amplifon 5,500 zł. -skąd ta przepaść cenowa????Bo zaiste nie brzmieniowa.

 

TE 2 PRZYKŁADY POKAZUJĄ , ŻE MOŻEMY WYDAĆ NA HI-END-owy WZMACNIACZ I KOLUMNY OK. 100 000 TYŚ.ZŁ. LUB OK.16.000ZŁ.

A różnica w brzmieniu będzie się zasadzała nie na przełomowym brzmieniu w przypadku tego droższego systemu lecz na różnicach w rodzaju :jeden woli żel Nivea a drugi Palmolive--TYLE MOJE SKROMNE ZDANIE

[Alighieri]

Obserwowalem rozwoj dyskusji w twoim temacie, i pomimo tytulu high end, ktory lekko rozjezdzal sie z zawatoscia, oraz braku parametrow (poza cena), sama koncepcja topicu byla dla mnie ciekawa. A ciekawa byla dlatego, ze ostatnio po powrocie z audiofilskiej emerytury, stalem przed podobnymi wyborami cenowymi.

Nabylem wlasnie podlogowki MA rx8 i to na pewno nie ulegnie juz zmianie

Tego nie moge ocenic, bo MA nigdy nie bylo moja szkola dzwieku, ale na pewno odpowiada tobie i to jest najwazniejsze.

(jak zapewne zauwazyliscie zszedlem,a wlasciwie zlecialem z oblokow)i teraz musze skupic sie na realiach.NIe wydam na audio 50 kola,bo nie ma sensu w moich warunkach

Czytajac niektore wpisy mam wrazenie, ze zyje w innym kraju niz reszta forumowiczow, or wielu userow zarabia krocie, albo jest to zwykla mitomania i doradzanie oraz obracanie kwotami, ktorymi nigdy nie zarzadzalo sie w realu. Anyway nie widze sensu wydawania niebotycznych kwot, jezeli nie ma sie nieograniczonych srodkow, a calkiem niezly efekt mozna osiagnac dokonujac dobrych wyborow w rozsadnych kategoriach cena/jakosc.

skoro wydalem okolo 5 tys na fronty,nie ma potrzeby wydawania 20 czy 10 tysi na wzmak.Zdaje sobie sprawe,ze w tym momencie rozmijam sie z tytulem postu,ktory to sam zapodalem.W tym miejscu zwracam sie z apelem:dobierzmy wzmacniacz za okolo 5 k ,dac za 2-3 k,ktore to elementy zechcialyby zagrac z Monitorami Audio,az lapki zacieram co sie z tego jajka wykluje,ave.

Moj wybor, oczywiscie tor nie byl robiony nie pod MA, ale moze ci sie przyda

Wzmak Jungson JA-88D 2009

DAC Audiolab 8200DQ or DAC incl.naped Audiolab 8200CDQ (alternatywa tansza Audiolab 8200CD)

Kable sa in progress, ale rozwazam

XLR Choseal BB5605

Speaker YYW-Premium Cable

[747]

Wasz system hi endowy będzie tylko tak dobry jak dobre będzie jego zasilanie.Polecam pod rozwagę.

[Kyle]

TE 2 PRZYKŁADY POKAZUJĄ , ŻE MOŻEMY WYDAĆ NA HI-END-owy WZMACNIACZ I KOLUMNY OK. 100 000 TYŚ.ZŁ. LUB OK.16.000ZŁ.

A różnica w brzmieniu będzie się zasadzała nie na przełomowym brzmieniu w przypadku tego droższego systemu lecz na różnicach w rodzaju :jeden woli żel Nivea a drugi Palmolive--TYLE MOJE SKROMNE ZDANIE

Generalnie tutaj jak tak czytam to ludziska kierują się tylko i wyłącznie gustem/przyzwyczajeniami/wyobrażeniami o idealnym dźwięku i wolą czasem bardziej podbarwiony dźwięk zamiast mniej podbarwionego. Audiofilski Hi-END za 100000000 Euro właściwie różni się czymś od zestawu za 10 tys. zł ? ... skoro nie liczy się absolutna dokładność? - może źle to ująłem ... bo grać będzie to jak najbardziej inaczej (tak jak jeden sprzęt za 5 tys. zagra inaczej niż inny sprzęt za 5 tys.) ... ale skoro i tak rządzi gust to w sumie dla czego sprzęt za 10 tys. zł miałby być tak bezwzgl. gorszy od takiego za milion zł itd. ? ... to nie studio ( w sprzęcie studyjnym vide np. monitory studyjne już prędzej widać sens w wydawaniu większych pieniędzy, bo droższe zwykle oznacza dokładniejsze ).

[stary audiofil]

Generalnie tutaj jak tak czytam to ludziska kierują się tylko i wyłącznie gustem/przyzwyczajeniami/wyobrażeniami o idealnym dźwięku i wolą czasem bardziej podbarwiony dźwięk zamiast mniej podbarwionego. Audiofilski Hi-END za 100000000 Euro właściwie różni się czymś od zestawu za 10 tys. zł ? ... skoro nie liczy się absolutna dokładność? - może źle to ująłem ... bo grać będzie to jak najbardziej inaczej (tak jak jeden sprzęt za 5 tys. zagra inaczej niż inny sprzęt za 5 tys.) ... ale skoro i tak rządzi gust to w sumie dla czego sprzęt za 10 tys. zł miałby być tak bezwzgl. gorszy od takiego za milion zł itd. ? ... to nie studio ( w sprzęcie studyjnym vide np. monitory studyjne już prędzej widać sens w wydawaniu większych pieniędzy, bo droższe zwykle oznacza dokładniejsze ).

 

TAK,TAK-to są generalnie dla mnie takie głupstewka,więc.........nie fantazjuj -bardzo proszę!!

....Kyle....zanim klikniesz pomysl przez chwilę!!1

 

A wiecie Panowie,że za 20000-30000 pln mozna mieć system-ktory naprawdę zagra...tylko do tego potrzebne jest niestety doświadczenie i wiedza.

Wiecie jak to zrobić,czy nie?

[Kyle]

....Kyle....zanim klikniesz pomysl przez chwilę!!

To była moja opinia. Gdybyś ty myślał to darował byś sobie takie dopiski w polaczkowatym stylu (czyli bez poszanowania innych i prawa do innego zdania). Zamiast coś konkretnego napisać to jakieś bzdury. Tym czasem na poparcie mojej tezy są dowody w postaci kolumn z fatalną charakterystyką (Bowers & Wilkins 805 ) i innych (drogich) bubli.

[stary audiofil]

To była moja opinia. Gdybyś ty myślał to darował byś sobie takie dopiski w polaczkowatym stylu (czyli bez poszanowania innych i prawa do innego zdania). Zamiast coś konkretnego napisać to jakieś bzdury. Tym czasem na poparcie mojej tezy są dowody w postaci kolumn z fatalną charakterystyką (Bowers & Wilkins 805 ) i innych bubli.

 

Nie tykaj mi przez małe t-rozumiesz?...bardzo CIĘ prosze.

Nie wypisuj głupot o jakimś audiofilskim h-endzie za 100000000 euro-bo jest to żałosne i głupie.

Chcesz wiedzieć o prawdziwej muzie na żywo-to sŁuchaj tych co cośkolwiek o tym wiedzą,a nie pierniczysz o fatalnej charakterystyce-tak nie można.

Nie tak dawno były na allegro kolumny altec lansing a-7 za 5700-trzeba było je kupić-do tego Sun Audio za 7200 na Tamurach na 300b,do tego jakiś

cd-dajmy na to krell cd-280 za powiedzmy 6100-wychodzi 18000pln.Do tego kable moga być glośnikowe sonus oliva-lepszy jakiś konekt np.transparenta

i dwa zasilające.W sumie za 30000pln-masz muzykę-tylko do tego trza mieć salon minimum 50 metrow.Widzisz że jednak mozna-a TY co zaproponujesz

w tej kwocie.Nie myśl o sumach astronomicznych-zejdż na ziemię.......więc

 

....po raz kolejny będę to powtarzał...Kyle pomyśl choć przez chwilę-ok?

Nie rób innym z mózgu ...bubla.

Napisz też na czym łaskawie słuchasz,bo postów masz już wiele,a piszesz głupstewka aniele))))

Swobodna forma wypowiedzi istnieje-owszem,lecz nalezy to przelewać na forum w sposób logiczny i jednoczesnie zrozumiały dla czytających-daruj se komentarz,bo znow cos palniesz)))

[747]

Kyle

Dlaczego piszesz o rzeczach, o których nie masz pojęcia.Ktoś przeczyta i jeszcze będzie skłonny przyjąć Twoje poglądy, a one nie są zgodne z rzeczywistością.Szkodzisz innym użytkownikom forum i to powoduje że masz lepsze samopoczucie.Potrzebujesz uwagi, ale nie zaspokajaj tej potrzeby cudzym kosztem.Pozdrawiam.Dużo zdrowia psychicznego.Życzy 747.

[Kyle]

Więc jaka jest ta "rzeczywistość" rynku audio Twoim zdaniem?

 

 

Nie tak dawno były na allegro kolumny altec lansing a-7 za 5700-trzeba było je kupić-do tego Sun Audio za 7200 na Tamurach na 300b,do tego jakiś

cd-dajmy na to krell cd-280 za powiedzmy 6100-wychodzi 18000pln.Do tego kable moga być glośnikowe sonus oliva-lepszy jakiś konekt np.transparenta

i dwa zasilające.W sumie za 30000pln-masz muzykę-tylko do tego trza mieć salon minimum 50 metrow.Widzisz że jednak mozna-a TY co zaproponujesz

w tej kwocie.

Ten wymagany salon 50m to trochę problematyczna sprawa (urządzenie go tak by był "poprawny akustycznie" byłoby też kosztowne). Gdybym miał wydać porównywalną sumę pieniędzy na wzm. + kolumny to kupiłbym aktywne, trójdrożne monitory bliskiego pola - bardziej praktyczne rozwiązanie (nie potrzeba salonu 50m i dodatkowo wpływ akustyki pomieszczenia jest mniejszy przy odsłuchu w bliskim polu).

[gagarin1]

Wielkie dzieki za cenne wskazowki.Z pewnoscia przemysle wszystkie opcje,bo tak naprawde "sprzedaliscie" mi spora dawke informacji,ktorych prozno szukac w "fachowych"pismach.Dla mnie temat nie jest zamkniety,poniewaz zabawa w audio,to naprawde fascynujaca podroz.Pozdrawiam wszystkich,ktorzy zechcieli podzielic sie swymi uwagami.

[Mastertext]

Trzeba sprzedać chałupę, a zarobioną kasę wydawać na audio, aż się skończy. Wtedy będzie high - end (przynajmniej jeśli chodzi o kasę), w świetle tego, że popsiadane 50 m kw. salonu do nagłośnienia jest problematyczne.

[lorecci]

Niskie basy to kilkanaście metrów długości fali.

40m2 to lepiej ale też mało.

A może odpowiednie wytłumienie i rozpraszanie?

 

 

To chyba jakiś żart.

Forum ma sporo użytkowników - ilu z nich ma pokoje odsłuchowe o powierzchni powyżej 40m2?

Wydaj mi się że niewielu.

To że fala 20hz ma ok. 17m nie znaczy że pokój ma mieć taką długość.