DIY na AudioShow

[mlb]

Bez obrazy dla konstruktora, ale 86dB, to zwyczajne marketowe brzmienie, na pewno ograniczało potencjał reszty systemu i co tu dalej prawić.

 

Nie podzielam takich opinii. To kwestia dopasowania systemu. Przy dobrym dopasowaniu i przy mniejszej efektywności kolumn też będzie dobrze grało, a słuchający nie zorientują się że to kolumny o niskiej efektywności. No ale w takim przypadku wzmacniacz musi być szybki i mieć duży zapas prądowy.

[palton]

Nie podzielam takich opinii. To kwestia dopasowania systemu. Przy dobrym dopasowaniu i przy mniejszej efektywności kolumn też będzie dobrze grało, a słuchający nie zorientują się że to kolumny o niskiej efektywności. No ale w takim przypadku wzmacniacz musi być szybki i mieć duży zapas prądowy.

 

Otóż to, przecież wiele świetnych kolumn jest trudnych do napędzenia. Słaba lampka i łatwe kolumny, to tylko jedna z dróg. Ja nią będę podążał, ale to kwestia moich upodobań, trzeba pamiętać o innych.

[mlb]

Dodam jeszcze dwa grosze w sprawie kolumn które grały. Widziałem że obok stały inne większe tego samego autora, ze wstęgami. Odniosłem subiektywne wrażenie że w tych mniejszych autor starał się nagiąć brzmienie kopułki do wstęgi i stąd - przynajmniej u mnie - powstało wrażenie wycofania góry. Ale nie wiem czy tak było, tych większych nie słyszałem.

[palton]

Dodam jeszcze dwa grosze w sprawie kolumn które grały. Widziałem że obok stały inne większe tego samego autora, ze wstęgami. Odniosłem subiektywne wrażenie że w tych mniejszych autor starał się nagiąć brzmienie kopułki do wstęgi i stąd - przynajmniej u mnie - powstało wrażenie wycofania góry. Ale nie wiem czy tak było, tych większych nie słyszałem.

 

Wstęgi były Ricka, a te które grały - Jarokara. Mi góry wydawało się za dużo, przynajmniej z OTL-em.

[Krzych 2]

Panowie- forum to miejsce publiczne, niech was nie zwiedzie to , że piszecie w zaciszu domowym i chyba nie muszę oczywistych rzeczy teraz przypominać.

[mlb]

Aha, to wyjaśnia - rozmawiałem z Jarokarem w Hanendzie i tam zrozumiałem że obydwie konstrukcje są jego - ale było głośno i pewnie źle usłyszałem. Niezależnie od tego - wrażenie lekko wycofanej góry było obecne. Ale oczywiście przyczyną nie musiały być kolumny, mógł to być wzmacniacz czy źródełko, czy w końcu kabelki.

[Azus]

Nie podzielam takich opinii. To kwestia dopasowania systemu. Przy dobrym dopasowaniu i przy mniejszej efektywności kolumn też będzie dobrze grało, a słuchający nie zorientują się że to kolumny o niskiej efektywności. No ale w takim przypadku wzmacniacz musi być szybki i mieć duży zapas prądowy.

Zapomniałem to dopisać;0), tak do takich kolumn za słaba lampka, jedne z moich kolumn mają 89dB i dopiero 35Wat lampka dała radę, czyli jak wszyscy wiedzą,.... że system był źle skonfigurowany, to poco tyle nieprzyjemnych wpisów.

[darkul]

Wat watowi nie równy ot co. Teoretycznie powinien a życie swoje.

 

W sumie to już wcześniej pisałem że będzie napierd...ka.

[Gość Arek__45]

Wniosek ..radzilbym rozwazyc aby zorganizowac cos na ksztalt.... festiwal triody...nawet kilka razy w roku w roznych lub jednym miejscu a dopiero na AS zaprezentowac gotowe systemy albo tylko poprzestac na tych DIY spotkaniach...

[mlb]

że system był źle skonfigurowany

 

To żeś chyba źle skonfigurowanego systemu nie słyszał...

 

Mieli na dopasowanie parę godzin - jak na tak krótki czas to i tak zaskakująco dobrze wyszło.

W normalnych warunkach dobre dopasowanie trwa kilka dni i nie obywa się bez zmian w elektronice - a przecież w Sobieskim ani warunków, ani czasu na dymienie lutownicami nie było.

[palton]

To żeś chyba źle skonfigurowanego systemu nie słyszał...

 

Mieli na dopasowanie parę godzin - jak na tak krótki czas to i tak zaskakująco dobrze wyszło.

W normalnych warunkach dobre dopasowanie trwa kilka dni i nie obywa się bez zmian w elektronice - a przecież w Sobieskim ani warunków, ani czasu na dymienie lutownicami nie było.

 

Mówicie o dwóch różnych rzeczach. Lampa Gzdacza była za słaba (18w) i w związku z tym nie grała. Wzmacniacze które grały, były mocne. Jeśli czytają nas konstruktorzy, to może niech podadzą parametry. O ile się nie mylę, to OTL na diabłach, ma 60w, czyli sporo jak na lampę.

[mamel]

Nie podzielam takich opinii. To kwestia dopasowania systemu. Przy dobrym dopasowaniu i przy mniejszej efektywności kolumn też będzie dobrze grało, a słuchający nie zorientują się że to kolumny o niskiej efektywności. No ale w takim przypadku wzmacniacz musi być szybki i mieć duży zapas prądowy.

miałem cytować wpis Paltona dot. tegoż samego zagadnienia ale Tobie nie napiszę - "... do szkoły" nie mniej nie podzielam opinii

wytrawni słuchający zawsze poznają głośniki małej efektywności, elektroniczne nowinki nic tu nie nadrobią, muzyka z prądu jest i tak zadaniem ponad ludzkie siły

ten link od Zygmunta trzeba otwierać do skutku, aż się zrozumie (choć o głośnikach nic tam nie ma)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

mój sposób na granie to wysoko efektywne 2 way i SE na lampie prądowej średniej mocy pędzonej z wysokiego napięcia małym prądem

 

Dlaczego pomimo fazy powolnego startu i rozgrzewania lamp (trwa to 3 minuty) - ten wzmak nie "gra" zadowalająco już od momentu załączenia pełnego anodowego, lecz dopiero

10 minut później ? Co to za zjawisko fizyczne ? Czy to jest jakiś punkt pracy który można gdzieś inaczej ustawić ?

lampy stabilizują się po jednej, dwóch i więcej godzinach, a stare i po sześciu

bo to Panie Zygmuncie Żyje! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mlb]

wytrawni słuchający zawsze poznają głośniki małej efektywności,

 

Ja też takie głośniki (a właściwie kolumny) zazwyczaj bez większego trudu rozpoznaję. Ale zauważ że nie o samych głośnikach pisałem, ale o całym zgranym systemie, a to "drobna" różnica.

[Szymon]

Ja proponuję bezstronny odsłuch najlepszych urządzeń lampowych. Chętnie zapewnię do porównań ciekawe urządzenia i odpowiednie lokum. System powinien być złożony kilka miesięcy wcześnie j i w pełni zgrany.

O doborze kolumn pisałem już długi czas temu. Jest to bardzo trudny element i warto przynajmniej je użyć gotowe. Chyba że Akkusa, Akustyka czy RLS uznać za DIY. Można z nich skorzystać, nie są bardzo drogie a stanowią świetną alternatywę dla kosztownych zabawek. Jedyne czego nie podłączę to OTLa (bez obrazy) bo boję się o kolumny :)

[palton]

Ja proponuję bezstronny odsłuch najlepszych urządzeń lampowych. Chętnie zapewnię do porównań ciekawe urządzenia i odpowiednie lokum. System powinien być złożony kilka miesięcy wcześnie j i w pełni zgrany.

O doborze kolumn pisałem już długi czas temu. Jest to bardzo trudny element i warto przynajmniej je użyć gotowe. Chyba że Akkusa, Akustyka czy RLS uznać za DIY. Można z nich skorzystać, nie są bardzo drogie a stanowią świetną alternatywę dla kosztownych zabawek. Jedyne czego nie podłączę to OTLa (bez obrazy) bo boję się o kolumny :)

 

Ok. i to jest fajna inicjatywa. Pozostaje oczywiście kwestia pomieszczenia, o tym trzeba pamiętać. Wychuchany system wrzucony do Sobieskiego może polec...

[Szymon]

Mogę przycisnąć kogo trzeba i wystrugamy Wam takie ustroje, że nawet w kiblu zagra :)

Wymogiem jest zaczęcie przygotowań z pół roku wcześniej i zarezerwowanie pomieszczenia (przyciśnijcie Adasia, chyba ma na to jakiś wpływ). Może da się je pomierzyć wcześniej aby przygotować przynajmniej pułapki basowe.

 

Pisałem już, że dzielę sprzęt na 2 kategorie.

 

1. gra

2. nie gra

[mlb]

Podoba mi się propozycja Szymona. Prawdę mówiąc wcześniej nawet myślałem żeby zrobić to u mnie lub po drugiej stronie Wwy, w KAiM - bo to dla wielu osób bliżej, ale u mnie pomieszczenie audio jeszcze nie jest gotowe, a klubowicze KAiM, mimo że tu piszą - nie kwapią się do takiej oferty. O ile dobrze pamiętam to Szymon przebywa w okolicach Łodzi, więc lokalizacja też dość centralna.

 

Lampy lampami, ale przecież na forum powstało wiele ciekawych konstrukcji tranzystorowych, a w tym Ugoda - i tu chyba też warto takich konstruktorów zaangażować.

[Azus]

To żeś chyba źle skonfigurowanego systemu nie słyszał...

 

Mieli na dopasowanie parę godzin - jak na tak krótki czas to i tak zaskakująco dobrze wyszło.

W normalnych warunkach dobre dopasowanie trwa kilka dni i nie obywa się bez zmian w elektronice - a przecież w Sobieskim ani warunków, ani czasu na dymienie lutownicami nie było.

Z tego co widać,... i czytając, nie wiem co napisać, aby nikogo nie obrazić, ja teraz słucham kolumn o skuteczności 98dB-102dB, przy driverach 118dB, 30watt, zależy od konfiguracji ,i przy impedancji 16 Ohm, czyli impedancja pozwala mi na duży spadek przy dużej głośności i a zatem, minimalnych zniekształceniach, bardzo dobre parametry osiągnąłem, stosując hybrydowy amp, o spadku impedancji nawet do 1,Ohm i minimalnych zniekształceniach.

 

Nagrywanie przez Cheski Records w kościele, a jakie zmyślne panele akustyczne.

[mamel]

nie czaruj, im większa efektywność głośnika tym większa nierównomierność pasma, potem zwrotnica to gładzi i zostaje 10dB mniej, nic za darmo

ale i tak wolę to koślawe 100dB :)

[Azus]

Tak jak

 

nie czaruj, im większa efektywność głośnika tym większa nierównomierność pasma, potem zwrotnica to gładzi i zostaje 10dB mniej, nic za darmo

ale i tak wolę to koślawe 100dB :)

Tak jak piszesz,... mi spadło ok,20dB

[jacek_zagaja]

Słuchałem driverów (4590) na 118dB z aktywnym basem. Warto spróbować.

 

Azus - namawiam na deske z dwoma Eminence Beta 15 wzglednie Alpha 15 plus driver 1.4 BMS w falowodzie. Magia gwarantowana. Upoluj Benka i popedz wsio aktywnie. Nic lepszego nie znajdziesz i nie bedziesz sie musial pocic z obudowa.

[Azus]

Jacek,;0), a ty co tu podsłuchujesz?..... ;0), benka będę miał po nowym roku , muszę Backa zagadać o pogrzebanie w nim trochę.

[jacek_zagaja]

Oj Wy to lubicie grzebać :)) W pewnym wieku liczy się wygoda - mnie się już nie chce robić zwrotnic pasywnych - całe weekendy mam przez to do tyłu ;-)

A i ceny RLC odstraszaja. Kazda nawet budzetowa pasywka teraz kilkaset zl a z niskim podzialem to juz wogole.

[Gość Cadam]

Z aktywnymi kolumnami jest ten problem, że ciężko zdobyć odpowiedni wielokanałowy wzmacniacz, który mógłby pracować z maksymalnym wzmocnieniem 10 - 20 razy. Nie wiadomo czemu nadal produkuje się wzmacniacze z czułością około 200mV mimo, że większość obecnych źródeł dźwięku daje na wyjściu 2V_sk.

[Azus]

Ja osobiście teraz nie napędzam, aktywnie, ale następny system, nad którym pracuję,... będą basy poruszane aktywnie, w tym celu są wykonywane końcówki mocy monox2, mam nadzieję, że do końca roku będą w domu, szereg elektroniki jest w trakcie prac, moim celem jest nie tłumienie driverów, do skuteczności driverów basowych, tylko wręcz odwrotnie, tak aby jak najmniej ingerować w pasmo po wyżej 600Hz. i do tego celu najlepszym rozwiązaniem tak jak Jacek pisze, będzie Benek;0)

[jacek_zagaja]

Mam nadzieje że Powersoft (producent najlepszych wzmacniaczy) umozliwi podlaczenie do systemu IPAL kilku glosnikow - dzieki temu projektant bedzie mial dowolnosc - jeden glosnik do wszystkich typow obudow (Virtual T/S), instalacja typu multi ale na dzisiejszy dzien dwie pietnastki Eminence na desce - niski Mms, dosc latwe zgranie z tuba, minimalne dudnienia i bulka na basie. Kiedy ma zejsc nisko to zejdzie. Zadnych BLH, tub basowych, Ripoli, lini transmisyjnych itp - prostota.

[Azus]

Ciekawe i proste.

[twonk]

>Azus

Ciekawe, ale wcale nie takie proste w realizacji. ;-) No i ciężko o wysoką efektywność. Te na zdjęciu mają raptem 85 dB przy impedancji spadającej do 3 ohmów w najbardziej prądożernym zakresie.

[jacek_zagaja]

Plastikowy falowod - 30$, driver 70$, Eminence pewnie ze 100$ - 200$ to tyle kosztuje przecietny glosnik do plumkania. Panowie odwagi i do roboty!

[jar1]

Ta, potrafi nawet kilkuset watowego Bata puscić z dymem :)