teddy pardo a tomanek

[EMiL]

twinslaver,nie znam osobiscie urzadzen,gdzie zasilacze sa wymagane.naim i opcja super drogich zasilaczy to dopiero super hucpa!

 

Otóż to, bo żeby wystąpiło wielkie WOW! po podłączeniu zewnętrznego zasilacza do naima, oryginalny musi być na "dzień dobry" ostro spierniczony!

[Elberoth]

Polecam zatem kolegom posłuchać Naima SuperNait sote, a potem z zasilaczem :)

[bum1234]

Polecam zatem kolegom posłuchać Naima SuperNait sote, a potem z zasilaczem :)

A Kolega to ortografii też zapomniał? Co to znaczy "sote" ?

[Gość Tubatoon]

Polecam zatem kolegom posłuchać Naima SuperNait sote, a potem z zasilaczem :)

 

Czy z zewnętrznym zasilaczem będzie tylko SuperSuperNait, czy już SuperSuperSuperNait?

 

Całe te audiofilstwo to chyba jakaś choroba, ludzie kupują buble za ciężkie pieniądze, a potem wydają jeszcze dodaktową kasę, żeby bubel był mniej bublowaty?!?

 

Gdyby ktoś produkował buty za 5000PLN, które gniotą jak jasna cholera, a po dokupieniu wkładek za 2500PLN gniotą trochę mniej, to prawie wszyscy zgodnie uznaliby, że producenta zwyczajnie porąbało.

[zyzio]

Faktycznie z tymi zasilaczami to nowy trend...producenci wymyślili sobie, że będą dodawać do DAC-ów nawet za parę kzł najbardziej badziewne ładowarki do komórki, a w opcji za niemal cenę DAC-a porządne zasilacze.....b. smutny proceder wyrywania na chama kasy od klienta...ale cały światek audio jest totalnie absurdalny, więc trudno się dziwić....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - Dac prawie za 5 kzł i zasilaczyk z zestawu za 5zł...... i opcja za prawie 4 kzł.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[il Dottore]

Zyzio - to nie tak! Nie każdy producent drze łacha z klienta. Tu masz DAC firmy TEAC (+wzmacniacz słuchawkowy)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z przodu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Toroid... nie ładowarka od komórki.

 

To coś kosztuje... 300 funtów, czyli jest w zakresie cenowym Arcam rDAC. Ma wzmak słuchawkowy i ma XLR. Obudowa - kosmos w stosunku do Arcama.

Robi to ta sama firma, która za swoje wyroby pod nazwą Esoteric kosi absolutnie chore ceny. I sprzedają się.

A o tym DAC-u nic nie słychać. Czemu? Bo sprytni Angole w paru recenzjach uznali, że nie gra on tak jak powinien... i po temacie. Arcam ma być najlepszy! Nie tylko u nas recenzje to drażliwy temat...

Postaram się dopaść jeden i samemu sprawdzić, bo coś mi się wydaje że to jedno ze zdecydowanie niedocenionych urządzeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zyzio]

Teaca w Polsce jeszcze nie ma i niewiadomo czy będzie....zresztą za tani jest....i zasilacza nie trzeba....słabizna :-)

[kichanadeta]

A ja mialem przyjemnosc sluchac Teac A-H01. Taki malutki wzmacniaczyk cyfrowy z wbudowanym przetwornikiem. Napedzal Cantony Vento 890.2 DC.

Rewelacja!

 

 

EOT

[Elberoth]

il Dottore - z twoich wpisów wnioskuję, że jeździsz samochodem firmy Great Wall albo Brillance. No bo skoro ma 4 koła, kierownicę, szyberdach (wzmak słuchawkowy) i klimatyzację (XLR !) to przecież płacenie za VW albo innego Opla to ździerstwo czystej wody :)

 

Czy z zewnętrznym zasilaczem będzie tylko SuperSuperNait, czy już SuperSuperSuperNait?

 

Całe te audiofilstwo to chyba jakaś choroba, ludzie kupują buble za ciężkie pieniądze, a potem wydają jeszcze dodaktową kasę, żeby bubel był mniej bublowaty?!?

 

Dlaczego piszesz że jest bublowaty ? Dlatego że można go jeszcze poprawić ? Otóż wszystko można poprawić.

 

Z Naimem jest o tyle fajnie, że 'upgrade path' przewidział sam producent. Przez to nie tracisz gwarancji, kupujesz coś co wiadomo że działa, a zakup możesz zrobić na raty.

[zyzio]

Dodawanie ładowarki komórkowej do dobrego DAC-a to tak jakby do Porsche ładować opony z Cinquecento....przecież wszystko można poprawić ! :D

Trudno żeby branżowiec dostrzegał absurdy branży, lepiej przecież udawać Greka publicznie onanizując się nachalną promocją kolejnych absurdów i dorabiając stosowną ideologię....

[zildjian]

W podobny sposób zdziera z ludzi pieniądze Cyrus.Tyle że on obstając przy obudowie jak kartonik dla damskich ciżemek(bo pudełka na męskie buty są już większe)nie ma miejsca na lepsze zasilanie.I stosuje to może jako excuse ???

 

Naim ma oryginalnie dużo powietrza i mógłby od razu dać lepsze zasilanie i nie łoić taaaakich pieniędzy za toroid i parę scalaków....

[Gość Tubatoon]

Dlaczego piszesz że jest bublowaty ? Dlatego że można go jeszcze poprawić ? Otóż wszystko można poprawić.

 

Z Naimem jest o tyle fajnie, że 'upgrade path' przewidział sam producent. Przez to nie tracisz gwarancji, kupujesz coś co wiadomo że działa, a zakup możesz zrobić na raty.

 

Racja, "bubel" to by pasowało, gdyby ktoś przypadkiem wsadził kijowy/wadliwy zasilacz, przeoczenie może zdarzyć się i najlepszym.

 

Celowe okaleczanie dobrej elektroniki słabym zasilaniem i oferowanie lepszego zasilania za odpowiednią opłatę to jest hucpa, rozbój w biały dzień, zdzierstwo, robienie klienta w konia, dymanie frajera bez mydła.

 

W sumie niepotrzebnie się ciskam, nie ma przymusu kupowania takich towarów. Dziękuję za ten wątek, przynajmniej wiem, które sprzęty omijać.

[Elberoth]

Naim ma oryginalnie dużo powietrza i mógłby od razu dać lepsze zasilanie i nie łoić taaaakich pieniędzy za toroid i parę scalaków....

 

Mógłby, wszystko mógłby - zamiast 2 daców dać 4, zamiast 5 stabilizatorów dać 10, zamiast mocy 50W sprawić aby wzmacniacz miał 100W, i jeszcze DACa wbudowanego dać mógłby. Jest tylko jedno ALE - wtedy produkt byłby droższy. A producent chciał zaprojektować urządzenie za 1000 funtów, a nie np. za 1200 czy 2000 funtów ...

 

Racja, "bubel" to by pasowało, gdyby ktoś przypadkiem wsadził kijowy/wadliwy zasilacz, przeoczenie może zdarzyć się i najlepszym.

 

Skąd pomysł że zastosowany zasilacz jest wadliwy ? Bo szczerze mówiąc, nie bardzo rozumiem sposób rozumowania kolegi ...

[il Dottore]

il Dottore - z twoich wpisów wnioskuję, że jeździsz samochodem firmy Great Wall albo Brillance. No bo skoro ma 4 koła, kierownicę, szyberdach (wzmak słuchawkowy) i klimatyzację (XLR !) to przecież płacenie za VW albo innego Opla to ździerstwo czystej wody :)

 

 

Jeżdżę autem odpowiednim do mojej profesji i społecznego statusu. Nic ci zresztą do tego.

Jak zechcę kupić sobie chińskie to sobie kupię. Jeśli chińskie będzie lepsze od mojego obecnego to - czemu nie? Nie będę się zastanawiał ani sekundy.

Jeśli płacę za coś, to chcę wiedzieć - za co.

To tak a propos rDAC'a który miałby w porządnej obudowie i porządnym zasilaniem kosztować rzekomo 1000 funtów... :)

TEAC jest firmą o globalnym zasięgu, też musiał zdobyć wszystkie certyfikaty i nie miał problemu z: ładną obudowa, zasilaniem na toroidzie, XLR'ami w cenie... 300 funtów!

Swoją drogą - ta bajeczka o chińskiej delegacji fajna! :) Ale z błędem logicznym. Mianowicie po cóż "chińska delegacja" miałaby odwiedzać Arcama, skoro rDAC powstaje w... Chinach? :)

 

 

W sumie niepotrzebnie się ciskam, nie ma przymusu kupowania takich towarów. Dziękuję za ten wątek, przynajmniej wiem, które sprzęty omijać.

 

 

No i nie wyszło... nie wyszło.

Tyle cięzkiej pracy tylu ludzi na marne! :)

[zyzio]

Skąd pomysł że zastosowany zasilacz jest wadliwy ? Bo szczerze mówiąc, nie bardzo rozumiem sposób rozumowania kolegi ...

Nie wadliwy - tylko beznadziejny, bo po zakupie opcjonalnego jest wielkie: WOW !, nieprawdaż ? I tym sposobem wydziera się więcej kasy niż dodając tenże zasilacz opcjonalny od razu do zestawu i podnosząc nieco cenę - właśnie NIECO, a nie ładując zasilacz w cenie klocka w opcji.....prościej chyba nie można, choć pewnie i tak nie trafiło....

[Gość Tubatoon]

Skąd pomysł że zastosowany zasilacz jest wadliwy ? Bo szczerze mówiąc, nie bardzo rozumiem sposób rozumowania kolegi ...

 

Może niejasno napisałem, jeszcze raz: wadliwy nie jest, działa i dostarcza napięcie, bez dwóch zdań.

 

Ale jeżeli świadomie zastosowano elementy niskiej jakości, żeby potem klientowi łaskawie zaoferować nietani upgrade, to to jest hucpa, robienie klienta w konia itd, itp.

 

O, Zyzio to ładniej ujął.

 

A propos: zobaczcie, co dołącza Antelope do Zodiaca, test na głównej. DAC za 1700 euro, zasilaczyk za $10. Oczywiście można dokupić Voltikusa, a jakże.

[Elberoth]

Widzisz il doctore - jak zwykle nic nie zrozumiałeś - rDACa nie trzeba było certyfikować (a więc i gościć chińskiej delegacji) ponieważ jest zasilany napięciem 6V ...

 

A skoro TEAC jest firmą o globalnym zasięgu, musiał zdobyć wszystkie certyfikaty i nie miał problemu z: ładną obudowa, zasilaniem na toroidzie, XLR'ami w cenie... 300 funtów to może powiedzmy to od razu - wszystkie DACi świata, ze stacją dokującą lub bez, kosztujące więcej niż te 300 funtów to hucpa !

 

Bo skoro za 300 funtów możesz kupić i stację, i DACa, i wzmacniacz słuchawkowy, i ładną obudowę, to po co przepłacać za inne produkty ?

 

Popatrz, a ci naiwni kupują Levinsony, Krelle i inny szmelc nie warty swoich pieniędzy ...

[il Dottore]

No - niby taki Bułgar a wie jak się robi biznes! :) Swoją drogą - obudowa bardzo ładna, gdy porównać choćby z takim Naimem.

[zildjian]

 

Użytkownik zildjian dnia 24.02.2012 - 10:06 napisał

Naim ma oryginalnie dużo powietrza i mógłby od razu dać lepsze zasilanie i nie łoić taaaakich pieniędzy za toroid i parę scalaków....

 

 

Pisze Elberoth:

Mógłby, wszystko mógłby - zamiast 2 daców dać 4, zamiast 5 stabilizatorów dać 10, zamiast mocy 50W sprawić aby wzmacniacz miał 100W, i jeszcze DACa wbudowanego dać mógłby. Jest tylko jedno ALE - wtedy produkt byłby droższy. A producent chciał zaprojektować urządzenie za 1000 funtów, a nie np. za 1200 czy 2000 funtów ...

 

 

Pisze Zildjian:

Tiaaaa, mógł od razu zaprojektować za 1200 funtów i dać większy toroid plus kilka scalaków, a nie zdzierać 1000 funtów i więcej za extra zasilacz.Upgrade path u Naim'a jest hucpą. Nie za bardzo mu to szło widać i deal z Focalem był ratunkiem :-)

 

[Elberoth]

Może niejasno napisałem, jeszcze raz: wadliwy nie jest, działa i dostarcza napięcie, bez dwóch zdań.

 

Ale jeżeli świadomie zastosowano elementy niskiej jakości, żeby potem klientowi łaskawie zaoferować nietani upgrade, to to jest hucpa, robienie klienta w konia itd, itp.

 

Ale skąd przeświadczenie że 'zastosowano elementy niskiej jakości' ?

 

Dla twojej informacji - zewnętrzny zasilacz Naima zawiera takiej samej jakości zasilacz, takiej samej jakości mostki, takiej samej jakości kondensatory i stabilizację, co elementy zastosowane wewnątrz odtwarzacza/wzmacniacza.

 

Różnica bierze się stąd, że po jego podłączeniu możliwe staje się rozseparowanie (np. w przypadku CD) zasilania na część analogową i cyfrową. Stary zasilacz zasila cyfrę, a nowy analog. Oba pracują równolegle, jeden nie zastępuje drugiego !

[il Dottore]

Widzisz il doctore - jak zwykle nic nie zrozumiałeś - rDACa nie trzeba było certyfikować (a więc i gościć chińskiej delegacji) ponieważ jest zasilany napięciem 6V ...

 

A skoro TEAC jest firmą o globalnym zasięgu, musiał zdobyć wszystkie certyfikaty i nie miał problemu z: ładną obudowa, zasilaniem na toroidzie, XLR'ami w cenie... 300 funtów to może powiedzmy to od razu - wszystkie DACi świata, ze stacją dokującą lub bez, kosztujące więcej niż te 300 funtów to hucpa !

 

Bo skoro za 300 funtów możesz kupić i stację, i DACa, i wzmacniacz słuchawkowy, i ładną obudowę, to po co przepłacać za inne produkty ?

 

Popatrz, a ci naiwni kupują Levinsony, Krelle i inny szmelc nie warty swoich pieniędzy ...

 

 

Masz absolutną rację - naiwnych nie brakuje w świecie audio i dlatego niektóre firmy prosperują w najlepsze.

Daleko nie szukając...

Ci co odwiedzili Audio Show nie mogą się nadziwić, że te "legendy" jakoś za swoją cenę nie chcą porządnie zagrać. :)

I się zaczyna: pokoje nie takie, kable nie takie, bla bla bla...

Rekord pobił znany amerykański producent kolumn głośnikowych, który na pewnej wystawie w USA uraczył publiczność... prezentacją statyczną swoich wyrobów, gdyż wzmacniacz, który miał je zasilać. absolutnie nie tolerował :) wyjątkowo marnych parametrów prądu w hotelowych gniazdkach tego dnia... I na wielkiej wystawie audio nie znalazł się ani jeden MAGICZNY KONDYCJONER żeby mu ten prąd wyprostować? :)

Witaj Audio, żegnaj Zdrowy Rozsądku?

Otóż nie!

Nie musi być tak, jeśli na publicznych forach Zdrowy Rozsądek w końcu zwycięży.

[bum1234]

Otóż wszystko można poprawić.

 

Sposób myślenia i styl wypowiedzi także.

 

Popatrz, a ci naiwni kupują Levinsony, Krelle i inny szmelc nie warty swoich pieniędzy ...

Bo znajdują się tacy, którzy potrafią ich do tego przekonać.

[Gość SlawekR]

Racja, "bubel" to by pasowało, gdyby ktoś przypadkiem wsadził kijowy/wadliwy zasilacz, przeoczenie może zdarzyć się i najlepszym.

 

Celowe okaleczanie dobrej elektroniki słabym zasilaniem i oferowanie lepszego zasilania za odpowiednią opłatę to jest hucpa, rozbój w biały dzień, zdzierstwo, robienie klienta w konia, dymanie frajera bez mydła.

 

W sumie niepotrzebnie się ciskam, nie ma przymusu kupowania takich towarów. Dziękuję za ten wątek, przynajmniej wiem, które sprzęty omijać.

 

Jest na to naukowe określenie, nie trzeba aż tylu epitetów :-). Takie działania można nazwać bardzo krótko i jednym słowem.

 

To się nazywa MARKETING.

 

Jeśli można wykonać działania, dzięki którym na jednym produkcie można zarobić dwa razy, to się tak właśnie czyni. Marketing w najczystszej postaci.

[max720]

Zawsze pozostaje poszukać coś DIY za 1/3 lub 1/5 ceny . Nikt nikogo nie zmusza do tunigu , masz zawsze opcje .

Kupując DAC za 5k nie podpisujesz zobowiazania do kupna zasilacza . To jest tylko Twój wybór , Twoje pieniądze i Twoje widzi mi się .

Z całym szacunkiem do Grado wybrałem zasilacz od Tomanka , a różnice przeznacze na dedykowany zegar lub Evo .

Czysta kalkulacja , z czego mogę mieć wiecej FAN:)

 

Cena Mitsubishi także zaczyna się od 69k , ale co dostajemy ? Wersje podstawowa , a nie samochód rajdowy.

 

Także proponuje luzik.

 

Pozdrawiam.Maciej

[Radek]

Porażka z zasilaniem akumulatorowym. Kupiłem żelowy 6A, 12Ah, daje napięcie 6,36V, oryginalny wtyczkowy 6,04V. Po podłączeniu diody świecą a dźwięku brak! Przełączam na wtyczkowy wszystko gra! Akumulator jest ok, nie ma spadku napięcia po podłączeniu do rDACa, podłączenie prawidłowe, o co chodzi?

[Tomanek1]

Porażka z zasilaniem akumulatorowym. Kupiłem żelowy 6A, 12Ah, daje napięcie 6,36V, oryginalny wtyczkowy 6,04V. Po podłączeniu diody świecą a dźwięku brak! Przełączam na wtyczkowy wszystko gra! Akumulator jest ok, nie ma spadku napięcia po podłączeniu do rDACa, podłączenie prawidłowe, o co chodzi?

Możliwe, że rDAC ma jakieś zabezpieczenie i nie toleruje takiego napięcia. To jest tylko mój domysł, bo jak inaczej to wytłumaczyć - nie wiem:)

Jednym słowem zasilanie akumulatorowe nie jest do końca takie "różowe", chociażby ze względu na stosunkowo duży rozrzut napięcia w zależności od stopnia wyładowania akumulatora:)

[Elberoth]

Wbrew pozom, baterie generują większy 'szum' niż najlepsze stabilizatory. Ostatnio chyba na TNT audio robili pomiary, które to potwierdzały. Impedancja wyjściowa jest także chyba większa niż w tradycyjnym układzie.

[barmanekm]

Możliwe, że rDAC ma jakieś zabezpieczenie i nie toleruje takiego napięcia. To jest tylko mój domysł, bo jak inaczej to wytłumaczyć - nie wiem:)

Jednym słowem zasilanie akumulatorowe nie jest do końca takie "różowe", chociażby ze względu na stosunkowo duży rozrzut napięcia w zależności od stopnia wyładowania akumulatora:)

 

rDAC ma zabezpieczenia na wejściu, ale na dużo wyższy poziom. Więc problem jest nie tutaj. Raczej obstawiałbym jakieś błędnę podłączenie, lub wadliwy akumulator. Możesz podać jaki to akumulatorek zakupiłeś...

 

Może też coś na wtyku jest nie halo...

[michelangelo]

Wbrew pozom, baterie generują większy 'szum' niż najlepsze stabilizatory. Ostatnio chyba na TNT audio robili pomiary, które to potwierdzały. Impedancja wyjściowa jest także chyba większa niż w tradycyjnym układzie.

Szum baterii to w sumie mały problem, bardziej stałość ich napięcia w funkcji rozładowania. Najlepszym rozwiązaniem byłoby połączenie baterii o wyższym napięciu z pojedynczym stabilizatorem tranzystorowym posiadającym kontrolkę stanu baterii, żeby zawczasu zacząć ją ładować. Mamy wtedy zalety jednego i drugiego rozwiązania, czyli stałość napięcia i czysty prąd w odcięciu od sieci elektrycznej.

 

Jakby ktoś chciał zasilacz tranzystorowy do rDAC, to mam do wzięcia od ręki. Trafił do mnie po sprzedaży rDACa przez właściciela. Układ elektroniczny zaktualizowany do ostatniej wersji. Obudowa alu srebrna, czarne panele, zielona LED, gniazdo IEC i wyjście DC z tyłu.

[bum1234]

Impedancja wyjściowa jest także chyba większa niż w tradycyjnym układzie.

Tak? A o ile?

 

I co to znaczy w tradycyjnym układzie?

 

Chyba czy napewno?