DAC

[zn21]

Audiozakupy - zmieniałeś lampy w swoim DAC-20 na inne - lepsze? coś zmieniło się w dźwięku?

[Kyle]

A może tak DAC Teddy'ego Pardo? Przeczytałem przed chwilką recenzję w Hi-Fi World. Autor tekstu wydaje się zachwycony tym urządzeniem. Świetnie też wypadł w pomiarach - charakterystyka płaska jak stół do 19,5kHz!

Charakterystyka płaska jak stół do dwu-cztero krotnie wyższych częstotliwości jest przy DAC czymś zupełnie normalnym. Tylko jakieś bublowate DAC mają spadki o całe decybele np. przy 15 khz (jedna z wersji zhaolu)

[Gość Audiozakupy]

zn21 zmieniłem, ale na próbę kupiłem Genalex Gold Lion podobno najlepsza 6922 z bieżącej produkcji. Faktycznie dużo lepsza od oryginalnej EH. Obecnie wyjście lampowe jest minimalnie lepsze od OPA, ale to niewielka różnica widoczna tylko w niuansach. Trochę wzrosła wyrazistość i poprawiła się przestrzeń zwłaszcza scena w głąb. Natomiast góra jest praktycznie taka sama jak z OPA a tutaj myślałem, że poprawa będzie wyraźna. Najwięcej poprawiło się w średnicy. Głosy są wyraźniejsze i jeszcze gładsze i jakby zwiększyła się i tak już wysoka kultura przekazu. Najniższy bas jest trochę wiekszy niż z OPA delikatnie zmiękczony i to jedyny minus tych lamp jednak na tyle mały, że obecnie słucham już z wyjścia lampowego.

[arczi87]

Dziwne trochę inaczej niż można było sądzić. Bo OPA im wyższa częstotliwość radzą sobie gorzej. Nie jest zaskoczeniem że dobrze dają rade na basie. Ale jestem bardzo zdziwiony bo najczęściej góra z OPA jest gorsza niż z lampy... A tutaj taki psikus... To bardzo dobrze świadczy o tym DAC'u jeśli OPA tak dobrze grają. Chyba że sekcja z lampami ma jakieś niedociągnięcia...

[zn21]

Audiozakupy - a czy OPA i lampa lecą na zewnątrz na tych samych kondensatoach czy po prostu OPA nie ma nic na wyjściu a tylko lampa ma kondy?

[modrzew47]

tak idz i kup jak Ci razi kolega z 1 postem na koncie - sick o.O

To merytoryczna podpowiedź doświadczonego usera?Tych postów za wiele też nie masz i co to za reguła?

 

Podzielam pogląd kolegi Audiograde.

 

Po 1- faktycznie nie ma w ogóle tak drogich i odjechanych kabli studyjnych jak Synergistic Research. Tamten rynek nie akceptuje takich cen.

 

Po 2- nie jestem na procencie u żadnego dystrybutora. Zresztą to widać po moim zestawie że to firmy które ma wielu różnych dystrybutoröw.

 

Po 3- w dobrej wierze polecam różne rzeczy jako godne zwrócenia uwagi. Wcale nie namawiam do zakupu. Nie mam w tym żadnego interesu. Co najwyżej byłoby miło gdyby komuś się

coś spodobało. Sam tez czytam opinie innych i co polecają. Dzięki Lacrimosie zwróciłem uwagę na VTL i teraz testuję ich najnowszy preamp.

 

Po 4- właśnie takim zupełnie nie znanym w Polsce urządzeniem a uważam rewelacyjnym jest DAC+preamp+wzmacniacz słuchawkowy Grace Design m903.

Super sprzęt pod w zasadzie każdym względem za relatywnie rozsądne pieniądze. No Esoteric K-01 za 20 000 euro nie należy do rozsądnych cenowo!

Dlatego go nie polecam. Sprzęt super ale cena chora i porównując cenę do brzmienia to taki m903 bije go na głowę.

 

Po 5- tak to już jest w Polsce że wzajemna nienawiść, zawiść, zazdrość itd to już takie nasze narodowe cechy i ja się już nie przejmuję jak ktoś mi dowali na forum czy jak się

złośliwie nabija. Mam to gdzieś. Ważne że kilka innych osób jest na poziomie i dla nich czasem warto coś napisać.

Ktoś mi ostatnio powiedział fajny cytat, coś w tym stylu,że...jakbyś chciał po drodze kopnąć każdego ujadającego na ciebie psa to za daleko byś nie zaszedł.

Fajny i nie głupi tekst.

 

Pozdrawiam

Sly30

Podobno jest tak,że winny się tylko tłumaczy...na zapas.

[sly30]

Jestem już po ok tygodniu grania non stop na Grace Design m903 i coś już można powiedzieć bo sprzęt jest wygrzany.

 

To jest głównie wyśmienity wzmacniacz słuchawkowy na 2 pary słuchawek z pilotem z którego można regulować wiele rzeczy w tym głośność słuchawek.

Poza tym w tym małym świetnie wykonanym pudełeczku ze stali nierdzewnej jest prosty ale przyzwoity preamp i równie dobry DAC.

Nie ma upsamplingu 2x, 4x.

 

Dla porównania kilkanaście razy droższy Esoteric K-01 który ma najnowszy DAC z 16 procesorami w technologii 32bitowej, upsampling 2x, 4x, DSD i 4 filtry cyfrowe.

Na moim systemie faktycznie Esoteric jako DAC gra bardziej przestrzennie, scena jest trochę szersza ale głębsza jest znacznie.

Co do barwy w zasadzie różnica jest pomijalna.

Tak więc Grace Design m903 to bardzo dobry sprzęt a w zasadzie sprzęcik bo to malutkie jest.

Jeśli chodzi o wykonanie to o wiele lepszy niż Ayre, Cyrus i wiele innych.

Brzmieniowo bardzo dobry, minimalnie ustępując miejsca topowemu Esotericowi. Byłoby dziwne gdyby zagrał lepiej niż K-01...hehehe

[bogdanmazur]

Kilka przetworników do posłuchania:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Akira931]

AAA!!

Czemu wszystko co związane z dobrym audio szerokim łukiem omija Wielkopolskę ?? =='

Mogliby otworzyć coś dobrego w Poznaniu. A tak to czeka mnie wycieczka do Warszawy 3-4.09 ;D

Nie przepuszczę okazji, by posłuchać Ayre QB-9 i PS Audio Perfect Wave DAC ;D

[frost1971]

AAA!!

Czemu wszystko co związane z dobrym audio szerokim łukiem omija Wielkopolskę ?? =='

Mogliby otworzyć coś dobrego w Poznaniu. A tak to czeka mnie wycieczka do Warszawy 3-4.09 ;D

Nie przepuszczę okazji, by posłuchać Ayre QB-9 i PS Audio Perfect Wave DAC ;D

Kolego nie musisz jezdzic do Warszawy wystarczy pojechac na ul.Dabrowskiego do Korisa maja w ofercie jedno i drugie i Xindaka tez wystarczy pogadac jak dystrybutor nie robi problemu to ci sciagna na odsluch za kaucja mozesz do domku wziasc na odsluch. Ayere maja chyba nawet na sklepie. Wydsje mi sie ze widzialem go w pokoju odsluchowym jam bylem ostatnio pod koniec lipca. Zadzwon i zapytaj jakie sa mozliwosci.

[frost1971]

Ja sie pytalem teraz mailowo w Korisie i odpisali mi ze DAC PS Audio moga mi sciagnac bez problemu do kupna lub odsluchu jeszcze w tym tygodniu jakbym chcial.

[GRADO__Fan]

Kolego nie musisz jezdzic do Warszawy wystarczy pojechac na ul.Dabrowskiego do Korisa maja w ofercie jedno i drugie i Xindaka tez wystarczy pogadac jak dystrybutor nie robi problemu to ci sciagna na odsluch za kaucja mozesz do domku wziasc na odsluch. Ayere maja chyba nawet na sklepie. Wydsje mi sie ze widzialem go w pokoju odsluchowym jam bylem ostatnio pod koniec lipca. Zadzwon i zapytaj jakie sa mozliwosci.

 

Dokładnie. b-DAC, porównywalny jakościowo z PerfectWave (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) też można bez problemu wypożyczyć i posłuchać w swoim systemie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

A nie mysleliście o rynku pro? Apogee?

[zn21]

no ja po namyśle postanowiłem kupić DAC-20 i sprawdzę czy 32bity są tak dobre jak audiozakupy zachwalał. Z początku myślałem o Ayon 07S ale Chiny wygrały.

[Gość Audiozakupy]

zn21 praktycznie nie mam wątpliwości, że będziesz zadowolony natomiast mogę polecić abyś też sobie spróbował inne lampy z czasem bo już nawet te Gold Lion które kupiłem powodują, że wyjście lampowe jest lepsze. Nie mam też żadnych wątpliwości, że to lepszy wybór od Ayon CD-07s to inna klasa i tyle.

[Akira931]

A nie mysleliście o rynku pro? Apogee?

Myślałem, ale mam pewne "opory".

Opory = zimna barwa dźwięku/ostrość/za duża szczegółowość/niedostatek muzykalności dźwięku etc.

[audiograde]

Myślałem, ale mam pewne "opory".

Opory = zimna barwa dźwięku/ostrość/za duża szczegółowość/niedostatek muzykalności dźwięku etc.

 

typowe odczucia przy "krzemicy", to się lampą leczy za tym dacem

 

aha: nie ma czegoś takiego jak "za duża szczegółowość" - przy lampie w dacu to nie przeszkadza, tak ma być!

ale bez lampy - nie da się słuchać, to pewne

[ABs]

pierdu-pierdu ,

a cuś takego może też nadać sie pewnie??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

pierdu-pierdu ,

a cuś takego może też nadać sie pewnie??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ABs - dosyć ciężko zrozumieć o czym tam-tamujesz

 

jedno jest pewne - dac musi być zlampizowany na wyjściu analogowym,

żeby dźwięk się do czegokolwiek nadawał

jest to oczywista oczywistość :-)

 

Fikus (ale dobrze zrobiony) rulez!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Akira931]

dac musi być zlampizowany na wyjściu analogowym,

 

Hmm.. tylko mało jest takich DACów (z tego co znam).

Można też zlampizować można na własną rękę, ale to dla pseudo-elektroników mojego pokroju może grozić śmiercią xD.

[mandek]

jedno jest pewne - dac musi być zlampizowany na wyjściu analogowym

najlepiej jeśli będzie to lampa z zielonym abażurem, jak z Bulhakowa ;)

wtedy będzie to Mistrzowski DAC

[Cytrus]

audiograde'

Fikus (ale dobrze zrobiony) rulez!

 

A ileż Pan "zlampizowanych" daców słuchałeś i jakich, że poruszasz się Pan w tak kategorycznych stwierdzeniach?

 

łączę ukłony

 

Wojciech

[Mirek Potempski]

Ja miałem do czynienia z kilkoma lampowymi DAC'ami takimi jak np.

Metronome C2A,

Audio Note DAC5,

Zanden Audio Signature,

Lampizatory Fikusowe czy Sonic Frontiers P3.

Nie odważył bym się na stwierdzenie, że któryś z nich jest najlepszy lub na to żeby twierdzić, że zlampizowny DAC jest najlepszy. To co robi Fikus jest fajne ale trzeba jasno powiedzieć, że do najlepszych urządzeń to droga daleka pod każdym względem.

 

Dla mnie najlepszym DAC'iem jest Lavry 924, z którym tylko Pacific Microsonics (mod 2)lub dCS mogą się porównywać.

[stary audiofil]

Radzę posłuchac daca Abraxasa-wtedy proszę coś napisać.

[audiograde]

audiograde'

Fikus (ale dobrze zrobiony) rulez!

 

A ileż Pan "zlampizowanych" daców słuchałeś i jakich, że poruszasz się Pan w tak kategorycznych stwierdzeniach?

 

łączę ukłony

 

Wojciech

 

 

 

nie chodzi mi o konkretne wykonanie - tylko o ideę, której u nas pionierem jest Fikus.

przecież jasne jest że wykonania są różne, efekty też....

 

 

Nie odważył bym się na stwierdzenie, że któryś z nich jest najlepszy lub na to żeby twierdzić, że zlampizowny DAC jest najlepszy. To co robi Fikus jest fajne ale trzeba jasno powiedzieć, że do najlepszych urządzeń to droga daleka pod każdym względem.

 

To jest jasne, bo lampizacja nie zmieni słabego daca w akiś hi-end.

chodzi o to, że średnie dace jest sens lampizować

 

a drogie, b. drogie dace - to jest zupełnie inna półka, technika i pomysł

cena też - nie o tym rozmawiamy

 

i druga sprawa - ja też mam rzecz robioną przez Łukasza, którą jeszcze była zmieniana

a więc i tu można...

[mamel]

Fikus (ale dobrze zrobiony) rulez!

na temat tego "rulez" Krakowiacy mogli by coś powiedzieć

[audiograde]

na temat tego "rulez" Krakowiacy mogli by coś powiedzieć

 

jeszcze raz powtarzam - chodzi o ideę, a nie konkretne wykonanie

 

a poza tym nie rozumiem - jest jakaś wspólna opowieść enigmatycznego klanu Krakowiaków?

niech opowiadają... :-)

[sly30]

Panowie a jakie macie zdanie na temat tych lampizatorów ?

Nie wiem jak to gra więc w tym względzie nie mam zdania ale jakość wykonania po zdjęciach robi wrażenie bardziej odstraszające.

A poziom cen to już zupełnie jest dla mnie nie zrozumiały.

Przyzwoicie uzbrojony zachodni DAC dobrze wykonany kosztuje ok 4000-8000 podczas gdy podobny, dużo gorzej wykonany lampizator ma cenę 7500...euro?!!!

 

O co tu chodzi?

[audiograde]

ja bym nie patrzył na to przez pryzmat konkretnego wykonania za konkretne (wysokie) pieniądze.

 

od kiedy Fikus założył firmę prowadzi politykę cenową jak Ancient Audio - sprzedawać drogo i raczej jednostkowo i chyba zdecydowanie na zachodzie.

przynajmniej dąży do tego. No można i tak. Może trzeba. Sprzedawać tam - gdzie są pieniądze.

 

Ja bym za takie pieniądze w ogóle tego nie rozważał. Dobra lampizacja nie powinna przekraczać w kosztach materiałowych - ok 1 tys (bez lamp), może trochę więcej.

cała góra to zysk wytwórcy.

 

ale ja się do cudzych biznesów nie mieszam - wydawałoby się, że przykładowo Ancient nie ma szans u nas z tą polityką - a żyje sobie spokojnie (z tego chyba) z ponad 15 lat.

i jakoś leci. :-)

 

W lampizacji Łukasza rzeczywiście pewne sprawy sprawiają wrażenie zbyt DIY, ale z drugiej strony - jak ma wyglądać montaż w pająku???

 

jedyną sprawą która mi się nie podoba, to forsowanie przez niego określonych typów radzieckich lamp. Moim zdaniem to strasznie zawęża pole do "zabawy lampami" przez użytkownika.

 

Ale dla mnie najważniejsza jest sama idea analogowego wyjścia na lampach z przetwornika - bo to po prostu słychać, to ma sens.

 

Przyzwoicie uzbrojony zachodni DAC dobrze wykonany kosztuje ok 4000-8000 podczas gdy podobny, dużo gorzej wykonany lampizator ma cenę 7500...euro?!!!

O co tu chodzi?

 

nie dojrzałem - masz chyba na myśli przetwornik z wyjściem na lampach - nie lampizator sam w sobie (jako wyjście analogowe)

 

zwykle lampizowane były wyjścia odtwarzaczy cd, można też gotowego daca zlampizować - do tego się odniosłem pisząc o kosztach

[sly30]

Myślałem o DAC. Ten jego topowy model ma cenę 30 000 PLN!! A jako sam DAC poza lampami to jest podobny do zachodnich za 4000 do max 8000 zł przy czym te zachodnie są bez porównania lepiej wykonane!

To ile kosztuje te kilka dodatkowych lamp? 25000 zł?