Ambitna konstrukcja wzmacniacza.

[Adagio Sound]

Nie jestem zbyt mocny w elektronice teoretycznej, wydaje mi się jednak, że można spokojnie wymienić na tranzystory, które proponujesz. Jeśli możesz to prześlij cały schemat wzmacniacza przez PW. Po wymianie ustaw potencjometr biasu na maksymalną wartość oporności, co spowoduje duży przepływ prądu przez q313 , a zatem małe wysterowanie q401 i q402. Dopiero wtedy możesz powoli podnosic bias oczywiście obserwując wskazanie woltomierza zapiętego na rezystorze emiterowym końcówki. Rozumiem,że na schemacie lub w serwisówce, którą posiadasz podana jest wartość projektowa dla tego spadku napięcie. Pozdrawiam.

[morris]

>>>Muzg

W tym miejscu schematu zamiana taka tranzystorów jest ok- gdyż z punktu widzenia roli tego tranzystora w układzie Ft dwukrotnie mniejsze nie będzie miało kluczowego znaczenia, wzmocnienia hfe są podobne dla obu typów tranzystorów jaki i oba maja niską pojemność Cob- czyli dwa istotne parametry.

 

>>>Żurek

Jako że nie mogę odpowiadać na elektrodzie to tu: tak rezystory krytyczne we wzmacniaczu:głównie sprzężenia zwrotnego/wejściowe do masy warto stosować większej mocy- lepiej grają lub też zrównoleglić - trick stosowany w bardzo dużej ilości komercyjnych "hie-endowych" wzmacniaczy, drugimi krytycznymi rezystorami (dla stabilności też) są rezystory emiterowe tranzystorów końcowych- powinny być jak najmniej indukcyjne - warto zrównoleglić kilka o mniejszej mocy i zoptymalizować layout pcb. Druga sprawa to fakt niskoimpedancyjne odprzęganie w zakresie w.cz może być pomiędzy +- zasilania jak i normalnie. Pomiędzy +- zasilania tranzystorów końcowych warto zastosować elektrolit też o większej pojemności w przypadku wzmacniacza w klasie AB( tylko jak stosujesz foliowy równolegle do niego to nie low esr bo może powstać rezonans który aby zmniejszy stabilność wzmacniacza).

[Adagio Sound]

Ja właśnie jakoś tak intuicyjnie nie mam przekonania do stosowania elektrolitów low esr w odsprzęganiu w końcówkach dyskretnych, natomiast rozwiązanie z polipropylenem między szyny bardzo przypadło mi do gustu :)

[morris]

A ja podziwiam za budowanie kolejnych wzmacniaczy bo przy niektórych typu ostatni ze spojrzenia na schemat zapowiadały się kłopoty- mam na myśli Darlingtony i do nich "aktywna" kaskoda;)

Ogólnie polecam czytać diyaudio.com- niestety trzeba filtrować jaki i łączyć informacje tam- bo jak się wypowiadają ludzie komercyjnie budujący coś to gotowych rozwiązań nie podają a wskazują kierunek, drobne tricki.

[jar1]

Przepraszam, za lekkie odejście od tematu, ale widzę, że siedzi tu kilku ludzi obeznanych w temacie.

Mam taki problem. Uszkodzona końcówka mocy, schemat w załączniku. Wycinek w zielonym czworokącie pokazuje układ regulacji/kompensacji prądu spoczynkowego. Po kilku nieudanych próbach dałem sobie spokój z szukaniem oryginalnych 2SA1360Y (zaznaczony na czerwono) i chciałbym tam wstawić oryginalne 2SA1358. Mimo podobnej nazwy tranzystory różnią się prawie wszystkimi parametrami. Przede wszystkim 120V, zamiast oryginalnie 150V, Ft - 120MHz zamiast 200MHz, prądowo mocniejszy. Wydaje mi się, że wymiana dość bezpieczna, bo napięcie w układzie będzie zawsze niskie?

 

Kolejny problem, to kompensacja termiczna. Tranzystor zaznaczony na niebiesko jest komplementarny co do 2SA1360 i rozumiem, że mają podobne zmiany Ube podczas nagrzewania. Symetria zachowana, więc powinno się to ładnie kompensować, ale... jeden stoi na PCB wzmacniaczy napięciowych, a drugi siedzi na radiatorze. Czy ma to takie znaczenie? Może drugiego wymienić do pary z 2SA1358? (2SC3421)

 

Ja bym spróbował i zamienił ten czerwony. Masz zawsze potencjometr do regulacji. Wcale niekoniecznie oba muszą byc dokładnie komplementarne. Z tego, co na schemacie one się naprzemian nie kompensują temperaturowo. Jedynie zwiększona jest czułośc poprzez zastosowanie dwóch tranzystorów.

[Muzg]

Waldi_06, żurek, morris,

dzięki za sugestie. Generalnie wydawało mi się, że nic nie nie powinno stać, ale jak się włącza +/-80V na kilka małych tranów, to się wolę zastanowić 10 razy. W sumie okazało się, że 2SA1360 są na allegro i nie pozostaje mi nic innego, jak sprawdzić jeszcze to źródło. Jeszcze raz dziękuję i przepraszam za off top.

 

Żeby nie było tak całkiem off topowo, wklejam cały schemat, dość ambitny - SONY TA-N80ES.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Ambitne schematy na ogół mają mało ambitny dźwięk. :)

[Waldi_06]

Waldi_06, żurek, morris,

dzięki za sugestie. Generalnie wydawało mi się, że nic nie nie powinno stać, ale jak się włącza +/-80V na kilka małych tranów, to się wolę zastanowić 10 razy. W sumie okazało się, że 2SA1360 są na allegro i nie pozostaje mi nic innego, jak sprawdzić jeszcze to źródło. Jeszcze raz dziękuję i przepraszam za off top.

 

Żeby nie było tak całkiem off topowo, wklejam cały schemat, dość ambitny - SONY TA-N80ES.

 

Wizualnie to piękny wzmacniacz jest.

Ech. Obyś dał radę.

[morris]

Schemat ambitny fakt i znów osławiona oscylacjami kaskoda w drugim stopniu;)- dziwne że nie stosują żadnego rezystora w bazie Q309 i do tego kondensator od razu na bazę - wróży oscylacjami, ciekawi mnie jak wygląda pcb...pewnie dlatego jest mocno skompensowany co na ogół źle dźwiękowi wróży.

Ps. Ugoda też ma ambitny schemat nie taki szablonowy;)

[barmanekm]

Witam jeden z forumowiczów - Mach, zamieścił linka do swojej strony gdzie przedstawia schemat swojego wzmacniacza.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Konstrukcja prosta, a gra ponoć wybitnie (była konfrontowana z innymi do 10K PLN), sam jej nie słyszałem ale zastanawiam się nad jej budową. Pomiary mają na stronie, i wyglądają bardzo dobrze, wręcz świetnie (same parzyste harmoniczne, ładnie malejące, niskie zakłócenia intermodulacyjne).

 

Ja wrzuciłem ją na symulator i mam jednak małe wątpliwości.

1) Na symulatorze (przy podanych parametrach przez Macha) prąd driverów jest mniejszy niż prąd VAS'a. Po co w takim razie driver? Chodzi o to, żeby nie obciążać VASa tranami mocy, z duża pojemnoscią wejściową? Wg. Macha z driverami THD jest o wiele niższe z tym driverem.

 

2) Po co drugi MOSFET do pary? Z nim też są mniejsze zniekształcenia? Jakieś ustalanie pracy źródła prądowego? Zależne od sygnału? Poprawa PSRR albo CMRR?

 

3) Na symulatorze martwi mnie jeszcze: OLG (otwarta pętla) -3dB < 1kHz (wzmocnienie ok 95dB), SR wzmacniacza ok 16V/uS. Czy przy takim małym paśmie OLG, i prędkości wzmacniacza nie będzie siało TIM'ami?

 

Jak tutaj zagląda, to może konstruktor się wypowie? Bo mam na chrapkę na tą konstrukcję.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

Kolejny problem, to kompensacja termiczna. Tranzystor zaznaczony na niebiesko jest komplementarny co do 2SA1360 i rozumiem, że mają podobne zmiany Ube podczas nagrzewania. Symetria zachowana, więc powinno się to ładnie kompensować, ale... jeden stoi na PCB wzmacniaczy napięciowych, a drugi siedzi na radiatorze. Czy ma to takie znaczenie? Może drugiego wymienić do pary z 2SA1358? (2SC3421)

 

Sorry że z takim opóźnieniem, ale dopiero teraz zajrzałem. Cała idea w tym, żeby kompensowane były zmiany prądu spoczynkowego stopnia sterującego i wyjściowego a nie tych dwóch tranzystorów. Dlatego jeden z nich ma temperaturę taką jak stopień wyjściowy. Dzięki temu napięcie na dwójniku (Q312/313+rezystory) zmienia się z temperaturą tak, aby skompensować zmiany prądu spoczynkowego spowodowane termiczną zmianą U_be tranzystorów stopnia wyjściowego.

[Muzg]

Sorry że z takim opóźnieniem, ale dopiero teraz zajrzałem. Cała idea w tym, żeby kompensowane były zmiany prądu spoczynkowego stopnia sterującego i wyjściowego a nie tych dwóch tranzystorów. Dlatego jeden z nich ma temperaturę taką jak stopień wyjściowy. Dzięki temu napięcie na dwójniku (Q312/313+rezystory) zmienia się z temperaturą tak, aby skompensować zmiany prądu spoczynkowego spowodowane termiczną zmianą U_be tranzystorów stopnia wyjściowego.

 

Tak, tylko zastanawiałem się, czy w związku z tym Q312 i Q313 powinny być podobne.

Wzmacniacz gra na razie z 2SA1358 i to jak! :)

Zainteresowanych zapraszam do linku na dole mojego "o mnie".

[Jaro_747]

Tak, tylko zastanawiałem się, czy w związku z tym Q312 i Q313 powinny być podobne.

 

Nie wydaje mi się. Tak jak nie wydaje mi się żeby parametry typu f_T były istotne.

[Adagio Sound]

Witam, wczoraj prowadziłem obserwacje oscyloskopowe ostatnio zbudowanego wzmacniacza typu mini-giganto-mcs-cfb, zauważyłem, następujące zachowanie podczas wchodzenia w cliping na sztucznym obciążeniu: gdy radiator jest jeszcze chłodny to na 8R wchodzi w cliping czysto (51V pik), po kilkunastu, 2-3 sekundowych próbach clipowania (nie ciągnę przesteru cały czas aby nie uszkodzić, gdyż za dobrze się jego słucha, a chwilowy kryzys więc program oszczędnościowy jest) gdy już się nieco podgrzeje, to na szczycie sinusoidy w momencie wchodzenia w przycinanie i tuż po nim pojawia się 10us brust w.cz. o niskiej amplitudzie ok.2Vpp. Co ciekawe na obciążeniach 6R i 3R oraz po solidnym nagrzaniu radiatora, tego brustu podczas wchodzenia w cliping, już nie ma. Na wyjściu wzmacniacza nie ma ani Zobela, ani cewki, a rezystor 8R jest bezindukcyjny typu HNS300. Czy może ktoś z kolegów skomentować tą obserwację? A, i przypomniałem sobie, że kiedyś obserwowałem dokładnie to samo zachowanie wzmacniacza Callisto 2100.

 

Krzych600> A propos PA-300 z Elektora, to Yorkville zrobili wzmacniacz nagłośnieniowy o podobnej konstrukcji; zobacz pełen dok:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzych600]

Konstrukcja wypasiona, lecz nie potrzebuję, aż takiego olbrzyma... Przy takim zasilaniu i tylu tranzystorach każdy po 250W to jedna końcówka przy 2R wyciąga ponad 1kW... Konstrukcja bardzo ciekawa, nie widziałem jej wcześniej, lecz ja potrzebuje czegoś o zasilaniu max +-80V. Poza tym te tranzystory w stopniu wyjściowym są trudno dostępne, nigdzie ich nie widziałem w polskich sklepach internetowych, można by zamówić i sprowadzić z poza granicy. Kolego Żurek może zaproponujesz jakiś projekt z zasilaniem symetrycznym 80V. Może zrobiłeś już taką końcówkę, lub miałeś przyjemność słyszeć jak gra jakiś fajny wzmacniacz, który byłby watr polecenia.

[Jaro_747]

A nie byłoby sensowne zrobienie pary wzmacniaczy? W domu grasz sobie na jednym, w remizie robisz mostek.

[Adagio Sound]

No właśnie to bardzo dobre rozwiązanie! Wzmacniacz w mostku znacznie bardziej efektywnie wykorzystuje energię z kondensatorów zasilacza, tak więc do dużej mocy to rozwiązanie optymalne. Z trafem 2,5 kVA i +-80V możesz zrobić, moje rozwiązanie z Elektrody, które tam jest na 13 parach 2SC5200/1943, jeśli nie chcesz aż tak potężnej wydajności prądowej to wystarczy 8par, a spokojnie 2 x 1,7kW/2omach osiągniesz, w mostku 3,6kW/4. Mógłbyś również złożyć Giganta2000 na 8 parach wyjściowych. Jeśli zbudujesz stopień mocy poza płytką wzmacniacza napięciowego, to powstaje ciekawa możliwość, że w razie gdyby dźwięk jaki osiągniesz w pierwszym podejściu nie przypadł Ci do gustu, robisz inny VAS i podmieniasz, bo komplementarne stopnie mocy na bipolarach są w zasadzie identyczne. Yorkville pracuje w klasie H i to z podziałem nie 1/2, a 1/3, co jest bardzo dobrym poysłem w sęsie oszczędności mocy strat cieplnych, albowiem klasyczny układ zasilany pełnym napięciem najmocniej nagrzewa się gdy wzmacniacz gra z poziomami -10..-4dB. W moim odczuciu nie opłaca się pełne 'klonowanie' zawodowej końcówki mocy. Zwarzywszy na ilość układów towarzyszących i zabezpieczających, chyba taniej będzie kupić markową używkę z Ebay-a. W takich wzmacniaczach często są filtry subsoniczne oraz -wprawdzie prymitywne- filtry/zwrotnice, które mogą być przydatne gdy jeszcze nie dysponujesz procesorem np.DCX2496. Nie wspominając o złożoności mechanicznej większości zaawansowanych rozwiązań.

 

Do domu zbuduj sobie normalną Ugodę, E550, albo E406, albo mini-gigant-mcs-cfb (są jeszcze: konstrukcja kol. Darkfenriz, Abox, Unamp, Symasym, D-nfb, Vampiria oraz Alephy i setki innych tu opisanych albo napomknietych konstrukcji) i masz spokój na lata. Zaletą wzmacniacza DiY jest to, że jeśli nie spodoba się Tobie dźwięk jednej konstrukcji, możesz wykorzystywać szkielet mechaniczny, zasilacz i inne flaki do następnych, nie tracąc przy tym znacznej fortuny :) Jeśli wolisz Mos-Fety to albo Beta24, albo kol.Raven1985, coś dobrego szykuje. Natomiast nie chcę rekomendować żadnego z wymienionych rozwiązań, albowiem: a) nie przesłuchałem ich wszystkich; b) dźwięk podlega bardzo wielu subtelnościom, których faworyzowanie jest mocno zindywidualizowane od gustów konkretnego słuchacza, oraz na te subtelności wpływa reszta systemu, a więc źródło oraz zespoły głośnikowe. Tak więc w moim odczuciu powinieneś przejść drogę jaką każdy co bardziej doświadczony DiY-man przeszedł, budując kilka różnych wzmacniaczy i wybierając poprzez doświadczenie ten, który najlepiej na danym etapie życia Tobie pasuje. Pozdrawiam !

 

Tu układ forumowicza darkfenriz dla przypomnienia:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

kontynuowany na rosyjskim forum:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Co to wzmacniacz "mini-gigant-mcs-cfb" ? Google nic mi nie powiedziały :)))

[Adagio Sound]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) to wspólne opracowanie z kol. Jaskiniowiec :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

>Żurek

Jak się można z Tobą skontaktować ? Odbierasz pocztę forumową PW ?

[Adagio Sound]

Witaj, odpisałem :)

To jakby Holton tylko w lustrznym odbiciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pkrecz]

Witaj, odpisałem :)

To jakby Holton tylko w lustrznym odbiciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co Koledzy od strony teoretycznej mogą powiedzieć o tym wzmacniaczu jak wyżej ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[WitKo]

Co Koledzy od strony teoretycznej mogą powiedzieć o tym wzmacniaczu jak wyżej ???

Rezystor R17 z powyższego powinien mieć wartość ok 1k, przy 47k raczej to nie zadziała, patrz np

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

 

Układ podobny do wzmacniacza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (zrobiłem do niego nawet

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), był opisywany w RE (Mistral ma nieco inny układ sprzężenia zwrotnego).

 

Wg mnie przy zastosowaniu IRFów potrzebna jest kompensacja temperatury zamiast pot. R8 (przy lateralach rezystor wystarczy).

 

Poza tym układ w zasadzie już klasyczny...

 

pozdr, wk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marusmk]

Może ten układ jest ambitny?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I wątek na forum z wariacjami tego układu (do 1500W) wraz z udostępnionymi plikami PCB:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I podgląd PCB:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaskiniowiec]

Witam . marusmk jedno co zauważyłem już kiedyś jak znalazłem te stronki to wszystkie te wzmaki są zaprojektowane przez jednego gościa lub grono ludzi którzy ze sobą współpracują . Teoretycznie a praktycznie czy działają i jak (w szerokim ujęciu ) oraz jak grają ot pytanie , na które nikt nie odpowie bo nikt tego nie zrobił , ja też nie zamierzam .Ten układ holtona to już został przerobiony z 1000000 razy jeżeli nie lepiej , czasami nawet inaczej nazwany .

[Krzych600]

Czyli nie warto robić wzmacniacza na tych końcówkach?

[marusmk]

......na które nikt nie odpowie bo nikt tego nie zrobił.......

Podałem wątek i tylko w nim naliczyłem że pięciu zrobiło, a ten z linka niżej używa go od pięciu lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A kilka postów niżej następny zrobiony.

 

Ale może nie warto-nie wiem bo też nie robiłem :)

Zawsze można zrobić milion pierwszą wersję Holtona.

 

Fotek serwer nie przyjmuje dzisiaj :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikolajpl]

 

Jak już szaleć to może pójść w ślady Pivetty Opera One....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

przepraszam to jest żart oczywiście...

 

Fajny wzmacniacz słuchawkowy ;]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adagio Sound]

Fajny wzmacniacz słuchawkowy ;]

No zaszalał ten Privetta, mnie by w najśmielszej fantazji nie przyszło aby taki dzbanek robić, choćby ze względów pragmatycznych i serwisowych.

Widać mam uszkodzoną fantazję...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Taki zasilacz to trudno byłoby wcisnąć w 19 calową skrzynke, nawet 20U.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikolajpl]

Tylko szkoda, że radiatory diod są ustawione nie zgonie z cyrkulacją powietrza :]