Przyczyny obecnego kryzysu gospodarczego.

[stench]

kredyty niesplacone nie sa jak dotycza kraju.... a nie swiata.A dlaczego taki bank MUSI wychowywac idiotow.Idiota chce.... idiota ma.

 

bank to nie rodzina/szkoła nie musi wychowywać/kształcić, ale powinien działać roztropnie i udzielać kredytów, które będzie w stanie ściągnąć.

uważam, że jeśli kilka banków poszłoby z torbami dla reszty byłby to orzeźwiający prysznic

a tak narodowe zbiórki bo glupi bankier pożyczył hulace. jednemu plajtę, drugiemu komornika

[ted125]

Jak dla mnie,to wyprowadzenie "miejsca pracy"z krajów rozwiniętych,na rzecz krajów taniej siły roboczej,spowodowały kryzys o globalnym znaczeniu.Szczególnie odczuwanych przez społeczeństwa,ale i wpływów ekonomicznych poszczególnych pańśt w ich zadłużeniach budżetowych.Zmiana relacji produkt a praca,ekonomia a człowiek.Zachwianie tych zdrowych relacji.

[Arku]

Przyczyna kryzysu nie sa kredyty konsumpcyjne. To sa slogany Rządowe odsuwające winę na konsumentów i kredytobiorców zamiast na siebie i spekulantów.

Gdyby konsumenci chcieli nagle brac ogromne ilości kredytów na konsumpcję to najpierw nastapiłoby ogólne ozywienie gospodarcze, spadek bezrobocia, wzrost sprzedazy we wszystkich sektorach i wzrost inflacji zjadajacej nadwyżke pieniędzy której nie dało się dosć szybko zaspokoić podażą.

 

Kredytów używano jednak ni ena konsumpcję lecz na spekulacje. Nic się w tym zakresie nie zmieniło - teraz banki przerzuciły sie z zachęcania do spekulacji na nieruchomościach na spekulację na walutach. Spekulacja to takie doprowadzenie do wzrostu ceny który nie jest zwiazany ze wzrostem przydatności, wielkosci czy wartosci ekonomicznej.

 

Na przykład ktos bieze kredyt na zakup mieszkanaia z zamiarem sprzedazy o 20% drozej. Bierze kredyt, sprzedaje mieszkanie, spłaca kredyt a 20% zarobione zanosi do banku. Tylko że z tej operacji bank - mozliwe ze inny nie tan sam ale nadal z tych samych pieniędzy, udziela kredytu chętnemu do zakupu mieszkania po te 120% wartości. W efekcie mamy jedno mieszkanie sprzedane kilka razy za coraz wyższa cenę i to za kazdym razem na kredyt. Ekonomicznie nic nie przybyło. Przydatność mieszkania jest nadal taka jaka była. Taki impuls wystarcza żeby deweloperzy rzucili sie na budowanie nowych mieszkań, a pośrednicy polecali klientom ich kupowanie. Powstaną fundusze nieruchomościowe i fundusze na wzrost cen spekulacyjnych. Oczywiścei wszystkie zakupy na kredyt bankowy.

To chyba łatwe jest do zrozumienia ze jeśli tylko indukuje wzrost cen za coraz większe kredyty wkońcu dochodze do sytuacji w której spłacic moge je tylko pod warunkiem sprzedazy zakupionego towaru po jeszcze wyższej cenie. W pwenym momencie okazuej sie że kupują i sprzedaja nabywcy kredytowi samym sobie, bo ceny dzieki ich działaniu urosły do tak absurdalnych rozmiarów że ludzi ektórzy chcą nabyć towar do celów użytkowych a nie spekulacyjnch nie beda w stanie ponieśc ciezaru sfinansowania jego zakupu.

Przecież w Polsce przy cenie 8-9tys.pln za m2 mieszkania ilosc ludzi zdolnych sfinansowac zakup w celu mieszkania w nim wynosiła już promile. Pozostali wstrzymali się z zakupami. A jesli nie pojawiają się nowi ostateczni odbiorcy towaru, to spekulanci zostają z niesprzedawalnym towarem. I wszystko musi pierdyknąć.

Nie różni sie to niczym od zasad działania piramid finansowych.

[J.Jerry]

Pewnie przyczyn kryzysu jest wiele, a i tak wszystkie pretensję można adresować do władzy. Pojedynczy obywatel nie jest w stanie sam nic zepsuć ani naprawić.

[Jaro_747]

Jak dla mnie,to wyprowadzenie "miejsca pracy"z krajów rozwiniętych,na rzecz krajów taniej siły roboczej,spowodowały kryzys o globalnym znaczeniu.Szczególnie odczuwanych przez społeczeństwa,ale i wpływów ekonomicznych poszczególnych pańśt w ich zadłużeniach budżetowych.Zmiana relacji produkt a praca,ekonomia a człowiek.Zachwianie tych zdrowych relacji.

 

Nie sądzę, żeby akurat to było przyczyna obecnego kryzysu. Ale jest to poważny problem przypuszczalnie bardziej dalekosiężny niż obecne problemy zapoczątkowane kryzysem świata finansów. Kiedyś o tym pisałem ale zostało bez echa - u naszych polityków również brak takiej refleksji.

 

Przenoszenie produkcji do tanich producentów na dłuższa metę skutkuje utratą zdolności produkcyjnych. Za jakiś czas nie będziemy mieli ani inżynierów zdolnych zaprojektować ani robotników zdolnych wykonać np. silnik spalinowy, ta wiedza po prostu zaniknie. U nas zostaną wyłącznie marketingowcy i handlowcy.

 

Gdy w pewnym momencie Chińczyk przerzuci wajchę i powie Stop!, wypowiadam umowy i robię pod swoją marką i za swoją cenę to nie będziemy mieli innego wyjścia jak przyjęcie jego warunków i robienie dobrej miny do zlej gry.

[muls]

to juz [policzono.jesli sie poniesie i policzy WSZYSTKIE koszty z tym zwiazane,bezrobocie, zasilki, szkolenia to jest drozsze i bzdurniejsze.ale kto liczy.

[J.Jerry]

Taka krótkowzroczność, czy po prostu plan na kryzys? Miejsc pracy ubywa, zasiłków przybywa, podatki rosną, koszty pracy rosną, to już nie ma wyjścia tylko import z Chin, handelek i koło się zamyka, bo kto normalny będzie inwestował w produkcję?

[jar1]

Nie różni sie to niczym od zasad działania piramid finansowych.

 

Dokładnie. Jak zasady Amway. Kredyt kreuje wizję pieniądza, którego w rzeczywistosci nie ma.

[ARTON55]

Gdy w pewnym momencie Chińczyk przerzuci wajchę i powie Stop!

 

To co powinna zrobić UE?!

Chińczykom należy powiedzieć STOP!

Następnie zacząć wprowadzać nowe zdrowe zasady społeczno-gospodarcze z nowym systemem finansowym. Zmiany powinny być głębokie i zasadnicze. W oparciu o nową walutę z wyzerowaniem kredytów, likwidacja dużych banków i instytucji finansowych, zmianą prawa patentowego i uwolnieniem wynalazków, wspieraniem nauki i wynalazczości, redukcją podatków i popieraniem działań ekologicznych oraz tym podobne.

 

Zapewniam, że UE będzie musiała zwiększyć ochronę swoich granic, tylu będzie chętnych by w niej zamieszkać.

[Arku]

Chiny walcza z Europa i USA przede wszystkim obnizaniem wartosci Yuana.

Ponieważ powoduje to niezrównowazenie w handlu - import z Chin przekracza znacznie eksport, musi skutkować utrata wartosci dolara i euro. I po cześci tak się dzieje, dolar znaczaco słabnie co zmniejsza opłacalność importu Chińskich towarów do USA.

 

Taki mechanizm jednak nie jest dobry na dłuższą metę, bo Chiny nie uwolniły kursu swojej waluty a rezerwy w dolarach maja bardzo duże. Sterowanie walutom w walce handlowej z hinami jest bardzo kosztowne dla walczących. Tak naprawdę cywilizowany świat powinien nałozyć embargo na ten czerwony reżim, wprowadzic cła zaporowe i podatki transferowe. To jest znacznie tańsza metoda, nie obciażajaca pieniądza i pozwalająca przymusić Chiny do odejścia od dumpingowania swoich towarów zaniżaniem administracyjnym kursu swojej waluty.

 

Niestety nie ma odważnych bo interesy z Chinami robią kapitaliści i oni na nich zarabiają. Skutki społeczne we własnych krajach ich w żaden sposób nie interesują.

[evenementus]

kolejna przyczyna kryzysu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W TNV tego nie pokazali

rodacy, obudźcie się!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Dlatego trzeba przedłużać wiek emerytalny....

[Arku]

To wie tylko Rostowski. Rosnące bezrobocie sugerowałoby żeb raczej obniżac wiek emerytalny robiąc miejsce dla młodych i likwidowac fundusze emerytalne na rzecz zabezpieczenia emerytalnego oraz rozszerzac obszar płacących składki emerytalne.

My mamy jednak twardy liberalny pomysł - płaćcie składki do wieku którego wiekszość i tak nie doczeka. skończy sie pewnie jak zwykle wzrostem zatrudnienia na czarno.

[J.Jerry]

Jedynym rozsądnym rozwiązaniem była likwidacja ZUS 20 lat wcześniej i nie było by OFE ani problemu wieku emerytalnego, ale jest ryzyko - jest zabawa.

[Arku]

Odwrotnie. Nie powoływanie do życia OFE, bo to tylko młynek do zarabiania kasy dla ekonomicznych geniuszy liberalizmu nie znanych na świecie za to uwazanych w Polsce za wyrocznie.

ZUS to tylko organizacja rozdzielajaca srodki na emerytury. Jak sie okazało koszt jej funkcjionowania administracyjnego jest niższy niż koszt administracji w OFE.

[Jaro_747]

"Wysokie pensje członków zarządów w Wielkiej Brytanii są niszczące dla gospodarki - twierdzi wysoka komisja ds. zarobków. W ciągu ostatnich 30 lat zarobki zarządzających brytyjskimi firmami wzrosły o 4 tys. proc., a pensje szeregowych pracowników w tym czasie - o 300 proc. Jak wynika z raportu, obecnie różnice pomiędzy zarobkami zarządu a zwykłych pracowników doszły do takiego poziomu jak w erze wiktoriańskiej. Autorzy badania przytaczają przykłady pensji Johna Varleya, szefa banku Barclays. Obecnie zarabia on 4,365 mln funtów, czyli 169 razy więcej, niż wynosi średnia pensja w Wielkiej Brytanii. W roku 1980 poprzednik Varleya zarabiał 87 tys. 323 funty, tj. 13 razy więcej niż ówczesna średnia pensja. Oznacza to, że w ciągu 30 lat zarobki prezesa zarządu banku wzrosły o 4899,4 proc."

 

Pewnie według Balcerowicza i misiomora to dobrze.

[vik]

"Wysokie pensje członków zarządów w Wielkiej Brytanii są niszczące dla gospodarki - twierdzi wysoka komisja ds. zarobków. W ciągu ostatnich 30 lat zarobki zarządzających brytyjskimi firmami wzrosły o 4 tys. proc., a pensje szeregowych pracowników w tym czasie - o 300 proc. Jak wynika z raportu, obecnie różnice pomiędzy zarobkami zarządu a zwykłych pracowników doszły do takiego poziomu jak w erze wiktoriańskiej. Autorzy badania przytaczają przykłady pensji Johna Varleya, szefa banku Barclays. Obecnie zarabia on 4,365 mln funtów, czyli 169 razy więcej, niż wynosi średnia pensja w Wielkiej Brytanii. W roku 1980 poprzednik Varleya zarabiał 87 tys. 323 funty, tj. 13 razy więcej niż ówczesna średnia pensja. Oznacza to, że w ciągu 30 lat zarobki prezesa zarządu banku wzrosły o 4899,4 proc."

 

Pewnie według Balcerowicza i misiomora to dobrze.

 

To jest bardzo powazny problem we wszystkich krajach ale jeszcze gorsze jest to, ze na tych stanowiskach sa ludzie, ktorzy nigdy sie tam nie powinni znalezc jesli interes spoleczno-ekonomiczny jest naszym priorytetem. Po drugie, wiekszosc tych stanowiski jest kompletnie nie potrzebna.

 

Aby zrozumiec istote problemu nalezy spojrzec na istote kapitalu i ludzi kapitalu. Z jdnej strony ludzie kapitalu sa wspol-wlascicielami (a nieraz wlascicielami) bankow, koncernow przemyslowych czy handlowych a z drugiej strony prywatnymi osobami majacymi swoj osobisty dochod i majatek. Prawo rozdziela te dwie formy majatkowe. O to zadbali. W konsekwencji bedac nawet calkowitym wlascicielem firmy mozemy sobie wyplacac ile chcemy na wlasne konto, doprowadzic wlasna firme do bankructwa ale osobiscie plawic sie w superkasie. I to jest zgodne z prawem.

 

pozdrawiam,

[antymalkontent]

To jest bardzo powazny problem we wszystkich krajach ale jeszcze gorsze jest to, ze na tych stanowiskach sa ludzie, ktorzy nigdy sie tam nie powinni znalezc jesli interes spoleczno-ekonomiczny jest naszym priorytetem. Po drugie, wiekszosc tych stanowiski jest kompletnie nie potrzebna.

 

Aby zrozumiec istote problemu nalezy spojrzec na istote kapitalu i ludzi kapitalu. Z jdnej strony ludzie kapitalu sa wspol-wlascicielami (a nieraz wlascicielami) bankow, koncernow przemyslowych czy handlowych a z drugiej strony prywatnymi osobami majacymi swoj osobisty dochod i majatek. Prawo rozdziela te dwie formy majatkowe. O to zadbali. W konsekwencji bedac nawet calkowitym wlascicielem firmy mozemy sobie wyplacac ile chcemy na wlasne konto, doprowadzic wlasna firme do bankructwa ale osobiscie plawic sie w superkasie. I to jest zgodne z prawem.

 

pozdrawiam,

 

 

no i jakie rozwiazania? ano ustawy antyniszcace gospodarke i max zarobex miesieczny na 1 osobe np 5-10 sredniej panstwowej i wszystko, nic trudnego, tylko to zlodziejstwo trzeba niestety ze tak powiem najpierw WYBIC bo sami cos nie chca sie zgodzic na poprawe bytu obywateli...

[ARTON55]

Nie wymaga komentarza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mart2M]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vik]

Cos wpis morvena wymazalo czy tylko z mojej strony ktos utajnil?

 

No i mamy poczatek problemow w Germanii. Wczoraj rypla sie aukcja rzadowych obligacji. Z pierwszego pakietu 10cio letnich obligacji (10mld euro wystawili) nie udalo sie sprzedac ponad 1/3. Przestaja wierzyc germanskiemu rzadowi? Aniela za malo sie widac modli.

 

pozdrawiam,

[Mart2M]

Co mnie przeraza po obejrzeniu "Inside job"? Wcale nie to, ze ludzmi rzadzi chciwosc bez opamietania. Nawet jakos bardzo nie oburza mnie fakt uczestniczenia wielu osob w przekrecie na gigantyczna skale. Przeraza mnie bezkarnosc, brak konsekwencji, brak reakcji wymiaru sprawiedliwosci wobec winnych. Spoleczenstwo obywatleksie najwyrazniej przestalo dzialac w kraju-kolebce demokracji, jakim jest USA. Ponoc kampanie Obamy sponsorowal Golman Sachs. Ostatnia czesc filmu jest dla mnie najbardziej przygnebiajaca. Ci ludzie powinni miec skasowane majatki i siedziec w wiezieniach a zajmuja prominentne stanowiska na szczytach aparatu wladzy. Po co komu taka wladza, ktora dziala wbrew woli wlasnych obywateli? Dlaczego poza waskim ruchem Occupy Wallstreet nic sie nei dzieje? Jak to mozliwe ze garstka niemoralnych cwaniakow wplywa na losy milionow obywateli? Szok :-(

 

Goldman Sachs zajmowal pozycje short na instrumentach, ktore wciskal swoim klientom, jako te, ktorych ceny beda rosnac. To jawne oszusto. Ludzie za to odpowiedzialni powinni byc zapuszkowani, a ich majatki przejete przez Skarb Panstwa.

[jar1]

Tak, film jest mało optymistyczny. ;) Tym bardziej, że jak się wkoło rozejrzec, to dotyczy to całej światowej i zglobalizowanej gospodarki.

Dosyć ciężki do oglądania ale warto obejrzeć. Póki jeszcze jest taka możliwość...

[antymalkontent]

Co mnie przeraza po obejrzeniu "Inside job"? Wcale nie to, ze ludzmi rzadzi chciwosc bez opamietania. Nawet jakos bardzo nie oburza mnie fakt uczestniczenia wielu osob w przekrecie na gigantyczna skale. Przeraza mnie bezkarnosc, brak konsekwencji, brak reakcji wymiaru sprawiedliwosci wobec winnych. Spoleczenstwo obywatleksie najwyrazniej przestalo dzialac w kraju-kolebce demokracji, jakim jest USA. Ponoc kampanie Obamy sponsorowal Golman Sachs. Ostatnia czesc filmu jest dla mnie najbardziej przygnebiajaca. Ci ludzie powinni miec skasowane majatki i siedziec w wiezieniach a zajmuja prominentne stanowiska na szczytach aparatu wladzy. Po co komu taka wladza, ktora dziala wbrew woli wlasnych obywateli? Dlaczego poza waskim ruchem Occupy Wallstreet nic sie nei dzieje? Jak to mozliwe ze garstka niemoralnych cwaniakow wplywa na losy milionow obywateli? Szok :-(

 

Goldman Sachs zajmowal pozycje short na instrumentach, ktore wciskal swoim klientom, jako te, ktorych ceny beda rosnac. To jawne oszusto. Ludzie za to odpowiedzialni powinni byc zapuszkowani, a ich majatki przejete przez Skarb Panstwa.

 

 

no tez sie zastanawiam czemu nie ma konfiskaty majatku i konsekwencji prawnej no teoretycznie sie zastanawiam nad tym bo odpowiedz znam a praktycznie zastanawiam sie czy w koncu nastanie jakas demokracja i glosy wiekszosci a nie glosy kapitalistow?

 

slyszalem pewna rozmowe dzisiaj w sprawie kolejnego zlodziejstwa gdzies wysoko i braku konsekwencji prawnych ze wzgledy ze to kapitalista i LUD byl zdania: kiedy bedzie konfiskata majatku,

a ja sie pytam kiedy to co lud proponuje bedzie brane pod uwage? bo lud dobrze prawi zlodziejstwo trzeba tepic ale nie tego kto na wodke ukradl 100zl tylko wsrod kapitalistow bo zlidziejstwo kapitalistow ruinuje kieszenie LUDU

[vik]

To sie stanie gdy lud zrobi rewolucje i przejmie wladze. Rzez pewnie bedzie okrutna ale to jedyna szansa dla ludu i demokracji czyli wladzy ludu. Ale niestety natura ludu jest zbyt niewolnicza i musie zrobic sie naprawde bardzo zle aby lud poszedl na calosc ale do tego czasu wladza bedzie gotowa na spotkanie ludu. Jedyna szansa ludu to armia z poboru bo zawodowa w wiekszosci bedzie sluzyc wladzy. Wlasnie nadchodzi pora aby kraje kapitalistyczne, ktore jeszcze maja armie z poboru zaczely je likwidowac zostawiajac pien zawodowy.

 

pozdrawiam,

[muls]

jeszcze jeden komunista.dalej wychodzi na to ze idiota chce, idiota ma.Wystarczy omijac banki szerokim łukiem ,omijac zarobki na znizkach czy zwyzkach.Zaczac zyc za tyle za ile sie ma.nie grac na gieldzie stwarzajacej zludzenie ze cós nabiera wartosci tylko dlatego ze wiecej jest chetnych na akcje.Krotko mowiac.. puknjita sie w pale..idioci.

[Mart2M]

"Większość czołowych przywódców konfederacji targowickiej zostało skazanych na śmierć i powieszonych w czasie insurekcji kościuszkowskiej.

 

Po opanowaniu Wilna przez powstańców, sąd kryminalny skazał na powieszenie hetmana wielkiego litewskiego Szymona Kossakowskiego. Wyrok wykonano publicznie 25 kwietnia 1794 na placu przed tamtejszym ratuszem.

 

9 maja 1794 na Rynku Starego Miasta powieszeni zostali publicznie przywódcy konfederacji skazani na karę śmierci przez Sąd Kryminalny Księstwa Mazowieckiego: biskup inflancki Józef Kossakowski, hetman wielki koronny Piotr Ożarowski, marszałek Rady Nieustającej Józef Ankwicz, hetman polny litewski Józef Zabiełło.

 

28 czerwca 1794 wzburzony lud warszawski dokonał samosądów na członkach konfederacji targowickiej posądzanych o zdradę. Przed Kościołem św. Anny przy Krakowskim Przedmieściu powieszeni zostali: biskup wileński Ignacy Massalski, kasztelan przemyski Antoni Czetwertyński, poseł do Turcji Karol Boscamp-Lasopolski, szambelan Stefan Grabowski, instygator królewski Mateusz Roguski, szpieg rosyjski Marceli Piętka, adwokat Michał Wulfers, instygator sądów kryminalnych Józef Majewski.

 

Sąd Najwyższy Kryminalny skazał Stanisława Szczęsnego Potockiego, Franciszka Ksawerego Branickiego, Seweryna Rzewuskiego, Jerzego Wielhorskiego, Antoniego Polikarpa Złotnickiego, Adama Moszczeńskiego, Jana Zagórskiego i Jana Suchorzewskiego na karę śmierci przez powieszenie, wieczną infamię, konfiskatę majątków i utratę wszystkich urzędów. Wobec nieobecności skazanych, wyrok wykonano in effigie 29 września 1794."

[muls]

to sa wasze pieniadze pomnozone wirtualnie.zero nie da sie pomnozyc.

[Mart2M]

Dzisiaj targowiczanie mieliby prominente stanowiska, konta w bankach szwajcarskich a TVN (Polska) lub np. Fox News (USA) przedstaialyby ich jako mezow stanu.

 

muls <- starsi obywatele krajow Unii Europejskiej, ktorych fundusze emerytalne inwestowaly w lewarowane instrumenty oparte na papierach, ktorych zabezpieczeniem byly kredyty subprime to sa idioci, tak? Wyzywasz ludzi od idiotow... Jesli oni sa idiotami, to jak okreslic poziom, ktory sam reprezentujesz? Super-himer-mega idiota?

[muls]

ciag idiotow jest wielki.fundusze emerytalne to to zupelnie inny rodzaj idiotow.poblemem jest to ze wielcy wygrali bo mieli srodki.Male goludupce graja i robia to codziennie tak samo jak banki liczac ze wygraja.jesli sie zaczyna gre to trzeba liczyc sie ze sie przegra.nigdzie nie ma tak ze wygrywaja wszyscy...morwenik.banki licza z calym sercem na takich idiotow jak ty.

 

trzeba jednak sobie dac powiedziec ze pomijac cala przydatnosc bankow do takich operacji jakie widzielismy, NAJPIERW musi byc..idiota.