Międzynarodowy spisek przeciwko Syrii.

[skynyrd]

Kolejny morderca, który odda władzę miejscowym talibom.

[szerszy]

Synu, historii mnie uczył historyk a ciebie chyba sprzątaczka, skoro masz odwagę publicznie pleść takie banialuki.

Tu masz dokładne wyliczenia, mam nadzieję, synu, że chociaż matmę opanowałeś w stopniu postawowym, bo będzie dużo cyferek.

W skrócie więcej cyferek = więcej czołgów. :)

 

Niemieckie czołgi

 

„Na dzień 1 czerwca 1941 liczba wszystkich niemieckich czołgów i wozów pancernych przyjętych z fabryk, przekazanych do armii czynnej i rezerw, a także tych znajdujących się w ośrodkach badań artyleryjskich i technicznych wynosiła 5639 sztuk.

 

PzKw I – 877 szt.

35 (t) – 187 szt.

PzKw II – 1072 szt.

czołgi miotacze ognia – 85 szt.

38 (t) – 754 szt.

PzKw III – 1400 szt.

PzKw IV – 517 szt.

wozów dowodzenia - 330 szt.

Razem – 5362 szt.

Wozów bojowych – 377 szt.

Łącznie w amii na Froncie Wschodnim 22 czerwca 1941 roku było bez czołgów miotaczy ognia 3332 szt. (B. Mueller-Hillebrandt, Informator „Wojska Lądowe Niemiec 1933-1945).

 

Ilość według uzbrojenia była następujące:

 

PzKw I z dwoma karabinami maszynowymi 7,92 mm – około 180 szt.

PzKw II z armatą 20 mm i karabinem masz. 7,92 mm – 746 szt.

38 (t) z armatą 37 mm i 2 karabinami maszynowymi 7,92 – 772 szt.

PzKw III działo 37 lub 50 mm, 3 karabiny maszynowe – 965 szt.

PzKw IV działo krótkolufowe 75 mmm, 2 karabiny maszynowe 7,92 – 439 szt.

czołgi dowódców – 230 szt.

 

Nie zapadła decyzja o włączeniu w skład jednostek pancernych natarcia zdobycznych czołgów francuskich, dlatego na uzbrojeniu tych dywizji nie występowały.

 

Teraz kilka wyjaśnień dotyczących wojsk pancernych sojuszników Niemiec (Finlandii, Słowacji, Węgier, Rumunii o Włoch), które w naszych publikacjach są wymieniane jako znacząca część sił pancernych. W rzeczywistości liczył się sprzęt fiński i rumuński. Armia fińska liczyła 86 czołgów, w tej liczbie były sowieckie zdobyczne przestarzałe T-26 i BT, także samochody pancerne zbudowane na ich bazie, oprócz tego mieli kilka naszych średnich czołgów T-28 z ostatnich lat ich produkcji z długim armatą 76,2 mm ze wzmocnionym pancerzem.

 

Na uzbrojeniu rumuńskiej brygady pancernej było 60 szt. czeskich czołgów LTvz35 i część czołgów „Renault” z lat 20-tych.

 

Niemcy do jesieni 1939 roku, do napadu na Polskę mieli 6 dywizji pancernych wzoru 1939 i 4 lekkie dywizje piechoty mające na uzbrojeniu czołgi. Po przekształceniu tych ostatnich dywizji w pancerne na dzień 1 kwietnia 1940 r. (przed atakiem na Zachód) ogółem mieli 10 dywizji pancernych. Utworzono, na początek jedną, a następnie kolejne trzy grupy pancerne Kleista, Guderiana i Hatha, które w wyniku koncentracji miały zwiększyć siłę uderzenia wojsk pancernych. Do napadu na ZSRR przygotowano cztery pancerne grupy (od grudnia 1941 nazwane „armiami”). Dowództwo wojskowe Niemiec sprawdziło działanie tych sił nie tylko teoretycznie ale także w trakcie walki manewrowej oddziałów pancernych, których podstawowym wyposażeniem były ciężkie czołgi. Hitler uznał, że 10 dywizji pancernych to niewystarczająca siła i podjął decyzje o formowaniu kolejnych jedenastu od 11 do 21. Szybkim sposobem realizacji tego rozkazu było przekształcenie w dywizjach pancernych, które składały się z dwóch pułków, jednego pułku w jednostkę organizacyjną nowej dywizji. W rezultacie jądro pancernej dywizji w czasie kampanii na Zachodzie stanowiła brygada pancerna złożoną z dwóch pułków, to po reorganizacji podstawą dywizji pancernej był jeden pułk pancerny dwu lub trzy batalionowy. 22 czerwca 1941 roku na granicy z ZSRR skancerowano 17 dywizji pancernych.

 

CZOŁGI ZSRR

 

Stan czołgów na 1 czerwca 1941 roku wynosił ponad 25 tysięcy, w tym sprawnych było 18 844 szt. W czerwcu 1941 wyprodukowano dodatkowo 305 czołgów.

 

Typy i rodzaje czołgów, w nawiasie liczba sprawnych)

 

T-35 z armatą 76 mm, z 2 armatami 45 mm i 5 karabinami maszynowymi 7,62 mm – 59 szt. (42. szt.)

KW-1 z armatą 76 mm, 4 karabinami masz. 7,62 mm – 412 szt. (410)

KW-2 z haubicą 152 mm 4 karabinami masz. 7,62 mm – 135 szt. (134)

T-28 z działem 76 mm 4 karabinami masz. 7,62 mm – 442 (292)

T-34 z armatą 76 mm, z 2 karabinami msz. 7,62 – 1030 szt. (1029)

BT-7M z armatą 45 mm 1 karabin masz. 7,62 – 704 szt. (668)

BT-7 z armatą 45 mm 1 karabin masz. 7,62 – 4563 szt. (3791)

BT-5 z armatą 45 mm 1 karabin masz. 7,62 – 1688 szt. (1261)

BT-2 z armatą 37 mm 1 karabin masz. 7,62 – 594 szt. (492)

T-26 z armatą 45 mm 2 karabiny masz. 7,62 – 9998 szt. (8423)

T-40 z 2 karabinami masz. 12,7 mm i 7,62 mm – 160 szt. (159)

T-38 z 1 karabinem masz. 7,62 – 1129 szt. (733)

T-37 z 1 karabinem masz. 7,62 – 2331 szt. (1483)

T-27 z 1 karabinem masz. 7,62 – 2376 szt. (1060)

SU-5 z 1 armatą 76 mm – 28 szt. (16)

 

W sumie 25 621 czołgów będących na stanie, z tego 19 997 sprawnych gotowych do działań bojowych to jest 78%.

 

Do tego należy dodać jeszcze około tysiąca wozów bojowych wyposażonych w armaty 45 mm.

 

Pieprzenie o gołej i bosej armii sowieckiej jest echem żałosnych prób czynionych przez historyków sowieckich by usprawiedliwić jakoś potworne klęski odniesione we wstępnym etapie realizacji Planu Barbarossa. W rzeczywistości - mieli czym walczyć, tylko za bardzo nie umieli.

Na szczęście dla nich - uczyli się szybko.

 

Z jakiej publikacji czerpiesz te dane liczbowe i informacje o jakości sowieckiego uzbrojenia? Podaj choć autora.Pięć z wymienionych przez Ciebie typów sowieckiej broni pancernej była lekko mówiąc przestarzała już w chwili rozpoczęcia wojny w 39`, dziwi mnie też że nie wspominasz nic o wpływie wielkiej czystki na jakość dowodzenia sowieckich armii.Nie wspominasz też nic o rozmieszczeniu sowieckich jednostek na terenie ZSRS, nie wszystkie znajdowały się w stanie gotowości bojowej i nie wszystkie mogły zostać użyte do obrony z racji rozlokowania.EOT.

[Krak_oN]

''Rosnące znaczenie islamistów w szeroko pojmowanym Bliskim Wschodzie jest czynnikiem wspólnym dla wszystkich rewolt, wpisujących się w Arabską Wiosnę. Ostatnim przykładem jest wojna domowa w Syrii, gdzie – podobnie jak miało to miejsce ponad rok temu w Libii – tzw. demokratyczna opozycja zdominowana jest w sensie militarnym przez ugrupowania islamskich ekstremistów''

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

.Nie wspominasz też nic o rozmieszczeniu sowieckich jednostek na terenie ZSRS, nie wszystkie znajdowały się w stanie gotowości bojowej i nie wszystkie mogły zostać użyte do obrony z racji rozlokowania.EOT.

Armia Czerwona od sierpnia 1939 szykowała się do najazdu na Europę, gotowość miała uzyskać w połowie lipca 1941. Stalin liczył, że Niemcy uwikłają się w wojnę lądową z Anglią i był wściekły, że im nie wyszło. Hitler zaskoczył Stalina,wyprzedził go o 3 tygodnie. Mial najechać ZSRR już wiosną 1941, ale porażka Włochów w Grecji opóźniła te plany. Suworow w "lodołamaczu", "Oczyszczeniu" i Dniu M" podaje precyzyjne dane na ten temat.

 

Kto chce, niech nie wierzy.

 

brak butów nawet,

Buty miały być rozesłane do garnizonów na początek lipca 1941. Poczytaj Suworowa.

[Piotr]

wg planów strategicznych paper toaletowy miał być w 1992. Odkurzacze dla młodych małżeństw miały poczekać.

[szerszy]

Armia Czerwona od sierpnia 1939 szykowała się do najazdu na Europę, gotowość miała uzyskać w połowie lipca 1941. Stalin  liczył, że Niemcy uwikłają się w wojnę lądową z Anglią i był wściekły, że im nie wyszło. Hitler zaskoczył Stalina,wyprzedził go o 3 tygodnie. Mial najechać ZSRR już wiosną 1941, ale porażka Włochów w Grecji opóźniła te plany. Suworow w "lodołamaczu", "Oczyszczeniu" i Dniu M" podaje precyzyjne dane na ten temat.

 

Kto chce, niech nie wierzy.

 

 

Buty miały być rozesłane do garnizonów na początek lipca 1941. Poczytaj Suworowa.

 

Właśnie ze względu na Suworowa pytałem o autora publikacji z, której Il Dottore czerpał informacje. Suworow wysnówa daleko idące wnioski nie mając dostępu do materiału źródłowego... Ze względu na ciążący na nim wyrok rosyjskiego a nawet jeszcze sowieckiego sądu nie może on nawet wjechać na teren Federacji Rosyjskiej, nie mówiąc o przeprowadzeniu kwerend w tamtejszych archiwach.Przejżyj bibliografię przedmiotu, poszukaj przypisów w jego publikacjach. Łanych kilka lat temu kiedy jeszcze studiowałem wykładowcy wyśmiewali jego pseudonaukowe prace :). Czytałem wymienione przez Ciebie publikacje ale tylko po to by się pośmiać już jako historyk.Taki popularnonaukowy bełkot czyni wielkie szkody w wiedzy historczynej naszego społeczeństwa... Jeśli chesz zgłębiać wiedzę historyczną zajżyj do publikacji uznanych autorów posługujących się odpowiednim dla historyka warsztatem naukowym.

 

Dobrym przykładem żetelnego historyka może być tu dr.hab Zbigniew Wawer, którego publikacje na temat PSZ uwielbiam.

[toptwenty]

Łanych kilka lat temu kiedy jeszcze studiowałem wykładowcy wyśmiewali jego pseudonaukowe prace :).

Własnie na tym to polega. Wykładowcy - czyli uczeni historycy, jak wszyscy uczeni - nie lubią, żeby im ktoś z zewnątrz bruździł i dlatego go flekują. Suworow posługiwał sia materiałami ogólnie dostępnymi i miał dostęp do tajnych, ale źróedeł nie może zdradzic.

Żaden z tych wysmiewających nie napisał poważnej ksiązki na powyzszy temat, ani nie zbił żadnego argumentu Suworowa. Oto pierwszy z brzegu - dlaczego Sowieci zlikwidowali w maju i czerwcu 1941 umocnienia na granicy z Niemcami?

[Gość dziadekwłodek]

Władimir Bogdanowicz Rezun bo tak naprawdę się nazywa Suworow - to Ukrainiec nienawidzący wszystkiego co rosyjskie i radzieckie. W Polsce jest ulubionym historykiem, ponieważ tendencyjnie negatywnie przedstawia politykę i wysiłek zbrojny ZSRR w dobie II WŚ i nie tylko. Budzi duże kontrowersje - o niektórych można poczytać m.in. tu http://www.suworow.pl/index.php?page=rezun-klamie---linia-molotowa.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Co prawda jest to wątek poświęcony Syrii ale trudno.Jeśli ktoś twierdzi,że w 1941r. Armia Czerwona była słaba i źle uzbrojona to mija się z prawdą.Można oczywiście powoływać się na różnych historyków ale ja proponuję coś innego.Poczytać zestawienia strat Armii Czerwonej w pierwszych miesiącach wojny dokonanych przez samych Niemców.To były tysiące zniszczonych samolotów( przeważnie na lotniskach) i czołgów.O ludziach nawet nie wspomniam.To była wówczas największa armia świata tyle tylko,że została pozbawiona wcześniej dowódstwa( czystki stalinowskie) i została zaskoczona w niekorzystnym dla siebie momencie.Miała osiągnąć pełnię skutecznośći za 1-2 lata.

[Gość dziadekwłodek]

Co prawda jest to wątek poświęcony Syrii ale trudno.Jeśli ktoś twierdzi,że w 1941r. Armia Czerwona była słaba i źle uzbrojona to mija się z prawdą.Można oczywiście powoływać się na różnych historyków ale ja proponuję coś innego.Poczytać zestawienia strat Armii Czerwonej w pierwszych miesiącach wojny dokonanych przez samych Niemców.To były tysiące zniszczonych samolotów( przeważnie na lotniskach) i czołgów.O ludziach nawet nie wspomniam.To była wówczas największa armia świata tyle tylko,że została pozbawiona wcześniej dowódstwa( czystki stalinowskie) i została zaskoczona w niekorzystnym dla siebie momencie.Miała osiągnąć pełnię skutecznośći za 1-2 lata.

 

Podobnie jak wcześniej II RP - tam też sądzono,że Niemcy poczekają do 1942-44.

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

Tak tylko,że jest drobna różnica.IIRP szykowała się do wojny obronnej a Armia Czerwona wręcz przeciwnie.

[szerszy]

Własnie na tym to polega. Wykładowcy - czyli uczeni historycy, jak wszyscy uczeni - nie lubią, żeby im ktoś z zewnątrz bruździł i dlatego go flekują. Suworow posługiwał sia materiałami ogólnie dostępnymi i miał dostęp do tajnych, ale źróedeł nie może zdradzic.

Żaden z tych wysmiewających nie napisał poważnej ksiązki na powyzszy temat, ani nie zbił żadnego argumentu Suworowa. Oto pierwszy z brzegu - dlaczego Sowieci zlikwidowali w maju i czerwcu 1941 umocnienia na granicy z Niemcami?

 

Wybacz, że to napiszę ale niewiele wiesz o tym jak funkcjonuje środowisko historyków. Ostracyzm pojawia się wtedy kiedy ktoś jawnie nie trzyma się potwierdzonej źródłami prawdy historycznej lub ją fałszuje swoją narracją. Zasad obowiązujących przy pisaniu prac naukowych z dziedziny historii niestety nie znasz... Jeśli Suworow/Rezun twierdzi, że ma źródła powinien je wymienić inaczej jego twierdzenia są bezpodstawne, oparte na "wiem ale nie powiem skąd" . Dzięki takiemu podejściu autora jego wnioski są niemożliwe do weryfikacji na podstawie użytego przez niego źródła czyli bezwartościowe. Gdyby Rezun był pewien że jego teorie są prawdziwe i niepodważalne podawał by sygnatury i materiały z których korzystał, nie bał by się łatwej ich weryfikacji. Swoim działaniem stara się ją utrudnić i tyle - to nie jest podejście uczciwego badacza. Tak nie pisze się opracowań naukowych, one muszą być oparte na możliwych do zlokalizowania dokumentach, nawet jeśli są tajne powinien podać chociaż miejsce przechowywania, sygnaturę archiwalną oraz wystawiciela. Nie rządam od niego by uzupełniał swoją pracę dodatkowo faksymilami tych dokumentów co było by sytuacją idealną.Warto zajżeć pod link podany przez przedmówcę.Tyle ode mnie , ja zostaję przy czerpaniu wiedzy z publiakcji tworzonych przez uznanych historyków oraz materiału źródłowego do którego mogę mieć dostęp.Ps.Wojciechu Iwaszkiewiczu -> ACz nie była całkowicie niedozbrojona ale stan uzbrojenia i jego jakość pozostawiały na ten moment wiele do życzenia. Jej wyszkolenie oraz dowodzenie w pierwszych miesiącach wojny z niemcami też. Wystarczy dodać do tego element zaskoczenia i efektem będą poniesione straty. Trzeba też przyznać że w czasie trwania działań wojennych ten stan uległ znacznej zmianie.

[Gość dziadekwłodek]

dziadekwłodek

 

Tak tylko,że jest drobna różnica.IIRP szykowała się do wojny obronnej a Armia Czerwona wręcz przeciwnie.

 

Być może. Tylko dlaczego kraj szykujący się do wojny agresywnej na Zachodzie buduje tak rozległe umocnienia obronne:http://pl.wikipedia.org/wiki/Linia_Mołotowa?

 

A skoro pojawiły się w tym wątku dywagacje o broni pancernej Niemiec i ZSRR to proponuję przeczytać także to: http://www.historycy.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=57%3Arownowaga-pancerna-na-wschodzie-1941-1945-proba-syntezy&catid=42%3Awiek-xx&Itemid=53 oraz wymienione tam teksty źródłowe.

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

W ZSRR była zawsze obsesja ataku z zewnątrz.Po 17.09. gdy granice przesunęły się daleko na zachód musieli wybudować nowe umocnienia.O agresywnym charakterze Armii Czerwonej świadczą nie tylko ogromne ilości broni ofensywnych takich jak samoloty czy czołgi ale rozbudowa na niespotykaną skalę na świecie jednostek powietrzno-desantowych.W tej dziedzinie ZSRR był pionierem.Tuż przed wojną jednostki te zostały rozformowane.

I nie chodzi tu o jakieś drobne grupki dywersantów ale o całe dywizje i korpusy.

[toptwenty]

Być może. Tylko dlaczego kraj szykujący się do wojny agresywnej na Zachodzie buduje tak rozległe umocnienia obronne:http://pl.wikipedia.org/wiki/Linia_Mołotowa?

W 1939.

Na wiosnę 1941 zostały zdemontowane - jawnie i bez osłony nocy. Po co?

[xniwax]

Co zostało zdemontowane? Linia Mołotowa?

Jeśli juz to Stalina na rzecz nowej, właśnie Mołotowa.

Zresztą Niemcy omijali umocnienia i pozostawiali za linia frontu do likwidacji przez druga linię.

[toptwenty]

Ciekawy przyczynek:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zresztą Niemcy omijali umocnienia i pozostawiali za linia frontu do likwidacji przez druga linię.

Nie chodzi tu o działania Niemców po 22 czerwca 1941, tylko o wcześniejsze zamierzenia Stalina

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Władimir Bogdanowicz Rezun bo tak naprawdę się nazywa Suworow - to Ukrainiec nienawidzący wszystkiego co rosyjskie i radzieckie

Nie wiedziałem, że miłość do ZSRR i Rosji jest obowiązkiem każdego porządnego Ukraińca.

[Gość dziadekwłodek]

Nie wiedziałem, że (...).

 

To teraz już wiesz, że ...

 

dziadekwłodek

 

W ZSRR była zawsze obsesja ataku z zewnątrz.Po 17.09. gdy granice przesunęły się daleko na zachód musieli wybudować nowe umocnienia.O agresywnym charakterze Armii Czerwonej świadczą nie tylko ogromne ilości broni ofensywnych takich jak samoloty czy czołgi ale rozbudowa na niespotykaną skalę na świecie jednostek powietrzno-desantowych.W tej dziedzinie ZSRR był pionierem.Tuż przed wojną jednostki te zostały rozformowane.

I nie chodzi tu o jakieś drobne grupki dywersantów ale o całe dywizje i korpusy.

 

Z tą ilością trochę przesadzasz. Michał Fiszer i Jerzy Gruszczyński w artykule: "Pierwszy bojowy desant spadochronowy Norwegia, kwiecień 1940 r." (TW Historia) piszą tak o siłach powietrzno-desantowych ZSRR:

 

"Doświadczenia z desantowaniem na spadochronach dużych formacji wojskowych przeprowadzono w pierwszych latach 30. XX wieku w ZSRR. W sierpniu 1930 r. w czasie ćwiczeń pod Woroneżem – dwunastu spadochroniarzy wyskoczyło z samolotu transportowego Farman Goliath. W marcu 1931 r. w Leningradzkim Okręgu Wojskowym utworzono 3. Zmotoryzowany Oddział Spadochronowo-Desantowy, w składzie 164 ludzi, pod dowództwem Jewgienija D. Łukina. Był to pierwszy na świecie oddział wojskowy wyspecjalizowany w prowadzeniu działań powietrzno-desantowych. Oddział był w pełni zmotoryzowany, dysponował lekkimi ciężarówkami i motocyklami. Wsparcie stanowił pluton pancerny z dwiema tankietkami i trzema samochodami pancernymi. Miał on też dwa działa bezodrzutowe; była to pierwsza tego typu broń na świecie. We wrześniu 1934 r. w czasie ćwiczeń na Białorusi wysadzono duży desant w sile około 900 żołnierzy, z zadaniem zdezorganizowania marszu sił przeciwnika, w oparciu o dogodne rubieże terenowe. We wrześniu 1935 r. podobne ćwiczenia przeprowadzono w Kijowskim Okręgu Wojskowym. W ciągu jednej godziny i pięćdziesięciu minut na lotnisku pod Browarami wylądowało – skacząc ze spadochronami albo lądując na pokładach samolotów – około 3000 (1200 + 1800) żołnierzy, którzy wkrótce odparli nacierającego „przeciwnika” w pozorowanej walce. Niemal jednocześnie z kijowskimi manewrami radzieckie lotnictwo przerzuciło ponad 5000 żołnierzy z Moskiewskiego Okręgu Wojskowego do Władywostoku.

Ostatecznie, w marcu 1938 r., w ZSRR na bazie zebranych doświadczeń oraz istniejących trzech brygad i samodzielnych batalionów zaczęto formowanie sześciu regularnych brygad powietrzno-desantowych (201., 202., 204., 211., 212. i 214.)."

[toptwenty]

Władimir Bogdanowicz Rezun bo tak naprawdę się nazywa Suworow - to Ukrainiec nienawidzący wszystkiego co rosyjskie i radzieckie.

Nie wiedziałem, że miłośc do Rosji i ZSRR jest obowiązkiem "porządnego" Polaka.

[Gość dziadekwłodek]

Nie wiedziałem, że miłośc do Rosji i ZSRR jest obowiązkiem "porządnego" Polaka.

 

Najbardziej trafny w tej twojej grafomani jest cudzysłów.

[toptwenty]

Zapędzony w ślepą uliczkę? Cóż, przyzwyczajaj się.

[Gość dziadekwłodek]

Widzę,że nie zrozumiałeś. No trudno - nie każden może być Orzeł. To może zgodnie z tematem wątku POtrafisz POdać kilka istotnych POsunięć dypolomacji rządu Tuska w sprawie Syrii?

[toptwenty]

Twoja miłość do Rosji i ZSRR jest przedmiotem Twej najnowszej kompromitacji, gdybyś zapomniał.

[Gość dziadekwłodek]

Trollu POważnie? Pomyśl jeśli coś takiego piszesz! Trollu POtrafisz? Nie POtrafisz!

[bady]

dajcie wy w końcu spokój z tym Suworowem. Człowiek, który pisze w książkach o tym, jak to GRU likwiduje agentów, a pomyka sobie spokojnie po świecie i robi kasę. A wg jego książek powinien dostać herbatkę z polonem.

[Gość dziadekwłodek]

dajcie wy w końcu spokój z tym Suworowem. Człowiek, który pisze w książkach o tym, jak to GRU likwiduje agentów, a pomyka sobie spokojnie po świecie i robi kasę. A wg jego książek powinien dostać herbatkę z polonem.

 

Czytaj uważniej i adresuj dokładniej.

[toptwenty]

Trollu POważnie? Pomyśl jeśli coś takiego piszesz! Trollu POtrafisz? Nie POtrafisz!

Brakuje argumentów? Nie po raz pierwwszy, he he he. Przyłóż naganta i pif, paf. Ciało zapisz wiadomej ambasadzie na nawóz.

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

A czemu to "dyplomacja Tuska" miałaby zajmować się Syrią?

[Gość dziadekwłodek]

dziadekwłodek

 

A czemu to "dyplomacja Tuska" miałaby zajmować się Syrią?

 

Dlatego chociażby, że zajmowała się (ona i inne) obalaniem Kadafiego, agresją na Afganistan i Irak, czy Jugosławię! A Ty jak autor wątku, dlaczego nie zajmujesz się trollem, który rozwala wątek, którego merytoryczność to: he, he; nagant (odkąd nauczyłem go prawidłowej nazwy) i pif, paf? Natomiast zadajesz tendencyjne w swojej wymowie pytanie?