Budowa panela absorbującego na bazie wełny mineralnej

[Cyfron]

Zauważ, że w opisie jest magiczne słowo "do" - nie jest powiedziane, że w paśmie 160Hz ma owe 0,94. Czy widziałeś raport pomiarowy, który potwierdza to co mówi marketing? Niestety w moim doświadczeniu przyszło mi pracować z firmami, które nie do końca wiedziały co sprzedawały, myliły dźwiękochłonność z dźwiękoizolacyjnością (przysyłając inne raporty niż prosiłem) a na koniec okazało się, że okładzinę, którą wsadziłem do projektu nie można tam użyć (pomimo mówienia od początku jaka będzie funkcja tej okładziny).

 

Ooo, proszę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) jest charakterystyka, w 160Hz na 100% nie ma tyle ile się chwalą. Zauważmy też, że pomiary przedstawione są w pasmach oktawowych a nie tercjowych, więc nie do końca poprawne jest podawanie jakiś interpolowanych wyników. Co więcej, wyniki podane są przy montażu jako swobodnie wiszące elementy, a raczej nikt w domu nie będzie sobie wieszał takich kurtyn o wysokości 0,60 m co 0,6m :)

 

Ale do hal to może być całkiem ciekawe :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[diemon]

Witam

jestem po przeczytaniu wątku o budowie wątku o budowie absorbera - PT80 na razie w streczu stoi sobie w moim pokoju - postanowiłem jednak wniknąć w temat gdzie to trzeba ustawić w moich warunkach bo na własnych błędach doszedłem do wniosku, że akustyka pomieszczenia to połowa sukcesu. Pooglądałem różne materiały w sieci, poczytałem wątki w dziale akustyka i mam pytania / uwagi:

1. proponujecie ustawić absorber w miejscu pierwszych odbić - spotkałem się w sieci z opinią, że w tych miejscach zalecane jest użycie dyfusora; taki panel z płytą binarną na froncie przestaje chyba być absorberem, a staje się dyfuzorem? :

przykładowe zdjęcie z tego materiału:

 

czy ktoś robił adaptację w obu opcjach i ma jakieś swoje przemyślenia?

 

2. jaka jest wartość parametru "Flow resistivity (Pa.s/m2)" dla PT80 - robiłem symulacje z jego różnymi wartościami, żeby sprawdzić jakie skrzynki w moim przypadku były do przyjęcia (mam mało miejsca) i krzywa z 20cm PT80 nigdy nie jest taka jak na rysunku kolegi Imacman'a (gdzieś w wątku była wartość 40tys ale czy taka jest faktycznie?)

 

3. panel binarny - mam pytanie do osób, które go zrobiły: oglądałem zdjęcia, ściągnąłem udostępnionego DXF'a i coś mi się nie zgadza (a może są to dwa różne panele, tylko układ otworów jest podobny?)

a/ w dxf'ie otwory mają identyczną średnicę, na panelu kolegi Imacman'a niektóre otwory wydają się mieć inną (zaznaczyłem na zielono), brakuje też chyba jednego otworu bo matryca jest symetryczna

b/ odległości między otworami - na DXF'ie są w odległości 1mm, u kolegi Imacman'a większe

c/ ile kosztuje szacunkowo wycięcie jednego takiego panelu 50x50cm na CNC - pytałem w jednej firmie i krzyknęli 200 zł bo wyszło im 30mb pracy frezu

 

panel Imacman:

 

panel dxf:

 

Zbudowałem taki panel, za dwa takie panele z mlecznej plexi zapłaciłem 300zl, taniej raczej nikt tego nie zrobi.

Jeszcze nie zawiesiłem ich, ogólnie sporo pracy z nim jest. Uzyłem wełny Rockwol Acustic gr 10 cm i pusktka powietrzna 4cm. Ładnie to wygląda ale tanie nie jest....

Gdzies w czelusiciach internetu widziałem patent na to, gdzie był pokazany algorytm na wyznaczanie rozstawu tych otworów.

Edytowane 9 Listopada 2014 przez diemon

[mirfak]

Panowie,

jaka jest optymalna wysokość wieszania paneli absorbujacych ? W połowie wysokości ściany, czy może jest to skorelowane z wysokością kolumny glosnikowej?

[diemon]

Chyba na wysokości kolumn...

[Akutech]

Optymalna wysokość zawieszenia to taka, kiedy środek panela jest na poziomie uszu w pozycji odsłuchowej.

[bogdanmazur]

Cześć, Szukam osoby która pomorze mi wywiercić otwory według siatki binarnej. Sporo tego. 17 sztuk formatki 115x50 i 7 formatek 50x50. Znajomy przerobił program do moich wymiarów na CNC. Przeskalowana siatka ma otwory 12 mm.

Zapłacę.

[mirfak]

Optymalna wysokość zawieszenia to taka, kiedy środek panela jest na poziomie uszu w pozycji odsłuchowej.

Dziękuję,

tak też powiesiłem.

[Malwas.pl]

Witam, czy wie może ktoś, gdzie na Śląsku można kupić wełnę Isover PT80?

Edytowane 8 Stycznia 2015 przez Malwas.pl

[zjj_wwa]

Witam. Czy ktoś miał już może jakieś doświadczenia z włókniną mineralną na bazie wełny/waty z tlenku aluminum (Al2O3) ?

To jest taka wysokotemperaturowa mata z prasowanej waty, odporna do 1500 stopni Celciusza, którą się zazwyczaj używa do okładania/opasania pieców hutniczych oraz tygli, w charakterze izolacji temperaturowej.

Ma ona konsystencję gęstej, prasowanej, acz przewiewnej, białej waty, o gęstości około 200 kg/m3

W sumie konsystencja dość podobna do PT80, aczkolwiek zapewne nieco cięższe to jest.

 

Chodzi mi o zastosowania zarówno w kontekście a). paneli absorbujących, ale również jako b). wyściółka do wnętrza pudła kolumny.

Edytowane 8 Stycznia 2015 przez zjj_wwa

[Gość zbyniu 360]

tak ,ale czy jest łatwo dostępna ,i ile by kosztowała ,jak by z tego zrobić panel?

[zjj_wwa]

Wysłałem właśnie zapytanie o cenę do niszowego dystrybutora na Polskę. Zapewne będzie wielce zdziwiony.

Mam nadzieję że się odezwą bo w trudnym rynku działają, więc może każdy potencjalny klient okaże się godny uwagi.

Jak dostanę zwrotną odpowiedź, a ceny nie będą jakieś z kosmosu, lecz dla ludzi, to dam znać.

Towar do znalezienia w sklepach z zaopatrzeniem dla hut stali :)

[zjj_wwa]

Udało mi się ustalić następujące orientacyjne przybliżenie cen materiałów na bazie tlenku aluminum, o których wspomniałem wcześniej:

 

Mata ceramiczna 1260 stopni C., 128 kg/m3:

o wymiarach: 13 x 610 x 14640 mm lub 25 x 610 x 7320 mm lub 50 x 610 x 3660 mm

Cena netto: 170,00 zł/szt.

 

Płyta ceramiczna 1260 stopni C., 300 kg/m3, o wymiarach:

10 x 1000 x 1200 mm -- Cena netto: 95,00 zł/szt.

25 x 1000 x 1200 mm -- Cena netto: 175,00 zł/szt.

50 x 1000 x 1200 mm -- Cena netto: 350,00 zł/szt.

 

Płyta krzemian-wapnia 1000 stopni C., 250 kg/m3, o wymiarach:

 

30 x 500 x 1000 mm -- Cena netto: 33,00 zł/szt.

40 x 500 x 1000 mm -- Cena netto: 44,00 zł/szt.

50 x 500 x 1000 mm -- Cena netto: 55,00 zł/szt.

 

Moduł ceramiczny 1260 stopni C., 200 kg/m3, o wymiarach:

300 x 300 x 300 mm -- Cena netto: 95,00 zł/szt.

600 x 300 x 300 mm -- Cena netto: 190,00 zł/szt.

 

Ceny są orientacyjne jak dla dużych zamówień, a w "detalu" - mogą być ciut wyższe.

 

Powiedzcie proszę, jak się porównują te ceny względem tej wełny mineralnej, PT80 lub innej, co normalnie kupujecie pod budowę paneli absorbujących? Warto się szarpnąć z racji na te wyższe gęstości kg/m3 ?

 

Ponoć z innych materiałów, w kontekście systemów głośnikowych, zastosowanie mógłby mieć również "papier ceramiczny", również dostępny w razie czego.

 

Czy widzicie zastosowanie dla takiej waty / płyty / modułu jako wygłuszenie skrzyni basowej w kolumnach głośnikowych ?

 

Ceny EXW (Ex Works), brama magazynu dystrybutora (przedmieścia Warszawy).

Edytowane 9 Stycznia 2015 przez zjj_wwa

[arczi87]

Powiedzcie proszę, jak się porównują te ceny względem tej wełny mineralnej, PT80 lub innej, co normalnie kupujecie pod budowę paneli absorbujących? Warto się szarpnąć z racji na te wyższe gęstości kg/m3 ?

 

Najpierw zadaj sobie pytanie, po co Ci wyższa gęstość objętościowa?

[zjj_wwa]

Bigger is Better ? / Więcej znaczy Lepiej ?

Lepsza absorbcja ?

[lechulysy]

Powiedzcie proszę, jak się porównują te ceny względem tej wełny mineralnej, PT80 lub innej, co normalnie kupujecie pod budowę paneli absorbujących? Warto się szarpnąć z racji na te wyższe gęstości kg/m3 ?

w XPLO z Bydgoszczy ok 35zl / m2 + 18zl kurier w paczce max 2m2 (ceny netto)

[arczi87]

Bigger is Better ? / Więcej znaczy Lepiej ?

Lepsza absorbcja ?

Po angielsku coś tam czytam :)

Naprawdę nie i powiem Ci że gęstość objętościowa jest tylko korelatem.

Nie jest ona w sposób bezwzględny wyznacznikiem absorpcji.

Więc naprawdę daj sobie spokój.

Żeby było zabawniej im grubszy panel tym gęstość objętościowa powinna być niższa.

[jarbub]

Kupiłem PT80 w XPLO z Bydgoszczy,nie wiedziałem że ta wełna tak strasznie śmierdzi.Czy jest na to jakiś sposób.

[arczi87]

Kupiłem PT80 w XPLO z Bydgoszczy,nie wiedziałem że ta wełna tak strasznie śmierdzi.Czy jest na to jakiś sposób.

Odpakuj, zostaw w suchym miejscu i niech się wietrzy.

Problem minie :)

[suzana]

Czy wełna wewnątrz panela absorbującego może być owinięta szczelnie workiem foliowym?

[lechulysy]

Ja swoje owinąłem, ale potem w internecie natknąłem się na test, w którym były pomiary pokoju studyjnego z różnymi rodzajami materiałów na ścianach, m.in. robili też pomiar z ofoliowanymi panelami - no i wyszło, że się zmienia - nie pamiętam szczegółów, ale koniec końców zdjąłem folie i dołożyłem dodatkową warstwę materiału (surówki bawałnianej) pod tym co mam na wierzchu. Czy jest lepiej nie umiem ocenić :). W moim przypadku największy "postęp" był po wykonaniu dyfuzora skyline - sama wełna coś tam poprawiła, ale jak to mówią "szału nie ma".

 

[Gość zbyniu 360]

welna acustic rockslab co o niej sadzicie czy to zda egzamin w porownaniu do pt 80...?

[Gwidon Jaworski]

Najlepiej wydane w ostatnim czasie pieniądze, w sumie 300 zł (120 wełna, 130 ramki z półek świerkowych, agrowłóknina a na zewnątrz pianka samoprzylepna i 3 godziny roboty przy 4 panelach. Wysokie przestały kłuć w uszy, co mnie najbardziej wkurzało, bas opanowany zero dudnienia, znacznie lepsza detaliczność, słyszę na dobrze znanych płytach tło, które wcześniej umykało, zapewne w chaosie. Postęp naprawdę duży, jestem super zadowolony, również pod względem estetycznym. Niebawem wrzucę foty.

[Gwidon Jaworski]

Tak to wygląda na razie:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[suzana]

Panowie, jeśli zamiast warstwy 10cm polecanej PT80 zastosuje np 20cm innej dobrej wełny to uzyskam podobny efekt?

[insaimz]

Tak to wygląda na razie:)

To są kolumny Dali? jaki model?

[Gwidon Jaworski]

To są kolumny Dali? jaki model?

 

6 mk2

[cortes]

Panowie ile sztuk płyt PT80 jest w paczce? Czy cena 41,73/m2 w IC markecie jest dobra czy ktoś ostatnio kupował wełnę taniej?

[freedi]

4szt w paczce i cena dobra,bo z dostępnością w innych miejscach raczej słabo.

[cortes]

Dzięki za informacje przerobiłem cały wątek i zadowolenie z efektów userów utwierdziło mnie w przekonaniu, że warto spróbować samemu.

[insaimz]

Płaciłem w Bydgoszczy 197 za 6m2.

 

Dzięki za informacje przerobiłem cały wątek i zadowolenie z efektów userów utwierdziło mnie w przekonaniu, że warto spróbować samemu.

 

6 mk2

Próbowałeś ustawić je równolegle do siebie?

 

Załączam zdjęcia swoich paneli pt80 w pokoju :-) i pozdrawiam