Budowa panela absorbującego na bazie wełny mineralnej

[Mikkonen]

Materiał zakupiłem dokładnie od tego sprzedawcy, jest to surowa bawełna ok. 340g/m2 -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cena myślę jest bardzo przystępna, 15zł za 1x1,6m. Ogólnie tkanina taka występuje pod nazwami surówka bawełniana lub surowa bawełna. Naciąga się dość tępo, ale dzięki temu ładnie wygląda na ramie, nie tworzą się fale a wzór nie rozciąga się. Do naciągnięcia wystarczy jedna ręka a w drugiej zszywacz (oba panele wykonywałem całkiem sam). Nic nie wisi, nie ma luzów materiału w żadnym miejscu. Cechą charakterystyczną tej bawełny jest kolor, otóż jest ona lekko kremowa. Na tle śnieżnobiałej ściany odróżnia się bardzo wyraźnie, ale tworzy to na prawdę fajny efekt, takie kremowe płótno z czekoladowym wzorem dodaje sporo "ciepła" do pomieszczenia.

Teraz coś o walorach akustycznych, otóż ku mojemu zaskoczeniu płótno niezbyt chętnie pochłania wysokie częstotliwości. Na ucho są one pochłaniane tylko w części, a część jest jednak odbijana prawdopodobnie z powodu dużej gęstości i naciągu tego płótna. Średnie natomiast oraz niższa średnica jest pochłaniana bardzo fajnie i skutecznie. Słuchanie muzyki jest przyjemniejsze, nie ma już wrażenia "zbyt dużej głośności", dźwięk jest po prostu przyjemniejszy dla ucha i takie było założenie - poprawienie zarówno akustyki jak i samego wystroju wnętrza. Dlaczego nie wełna ? Względy zdrowotne. W najbliższych latach zapewne pojawi się nam dziecko :P Ja nie chciałem dalej odpierać argumentów rodziny jak to wełna mineralna jest szkodliwa, dałem sobie spokój, paczka Rockwool Rockton leży w piwnicy nie odpakowana a ja postanowiłem wykorzystać filc który jakoś drastycznie skutecznością pochłaniania nie odbiega od takiej wełny, zwłaszcza przy takiej grubości panela.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Czerwca 2014 przez Mikkonen

[szpakowski]

Czy coś takiego nadawało by się na wykończenie?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeżeli tak to który rodzaj tkaniny?

Myślę, że jeżeli chodzi o estetykę zaakceptowała by to prawie każda małżonka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[will66]

Plyta binarna (wzor) jest patentem firmy RPG z UK. Jakis czas temu rozmawialem z nimi w temacie. Plyta jest czescia ustroju ale mozna rowniez zakupic "gola" plyte binarna. Dla przykladu binarna z 5 mm MDF-u w rozmiarze 120 cm x 60 cm koszt ok. 320 zl plus kurier. W zaleznosci od ilosci zamawianej moze sie mniej lub bardziej oplacac. W kraju w zaleznosci jak sie trafi ten sam rozmiar moze kosztowac ok. 150 zl wiercony komputerowo ze szlifem do nawet 600zl.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hifibloke]

Robie panele z PT80 500x1000x100 w skrzyni o glebokosci 150mm calosc dosc sporo wazy. Czy ktos moze doradzic jak to bezpiecznie powiesic w g/k ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Czy taka płyta binarna umieszczona na corner bass trapach 60x240 w rogach pomieszczenia coś da ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość zbyniu 360]

P

Robie panele z PT80 500x1000x100 w skrzyni o glebokosci 150mm calosc dosc sporo wazy. Czy ktos moze doradzic jak to bezpiecznie powiesic w g/k ?

na ścianie czy na suficie?

[hifibloke]

a no tak :) na scianie, pod g/k jest 5cm welny i Porotherm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hifibloke]

Zrobilem dzis 8 skrzynek o rozmiarze wew. jak plyta welny glebokosc to faktycznie 160mm, w srodku skrzni na glebokosci 100mm do okola ramka. Na wszelki wypadek chce pokryc/zaimpregnowac welne czyms zeby zminimalizowac ewentualne pylenie....haha

Kombinowalem jeden arkusz welny z taka biala ala tapeta na tynki itp plus gotowy do tego klej. Zostawilem to do jutra, ale obawiam sie, ze to bedzie lipa wiec jutro rozrobie troche wikolu sikne po welnie i bedzie gitara.

Tak jak ktos tu wczesniej pisal w celu zmniejszenia calkowitej wagi panela planuje wywiercic po obwodzie skrzyni otwory, ktore dadza jeszcze ten dodatkowy bonus pochlaniania. Material naciagam na cala skrzynie co eliminuje jej malowanie. Zamkniecie tylu to bedzie chyba nowosc w tym temacie :) membrana dachowa URSA wiedzialem, ze ta reszta sie przyda :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Witam,

 

posiadam aktywne monitory studyjne Adam A77X.

Mam nietypowy problem - za dużo niskiego basu.

Zastanawiam się, czy są jakieś metody stosowane w akustyce na osłabienie tego najniższego basu

i dodanie wyższych częstotliwości basowych.

Dodam, że bas nie jest mulący, ani dudniący - jest go dla mnie po prostu za dużo.

Próbowałem skręcać na tylnej ściance potencjometr "LOW" (zakres -4dB +4dB) w kierunku - 4dB,

albo zatykać częściowo otwory bass reflex z przodu, ale chyba nie tędy droga,

bo w ten sposób degraduję sobie tylko ogólne brzmienie.

 

Zna ktoś złoty środek - jak rozwiązać mój problem?

A może po prostu te monitory ze względu na swoje naprawdę potężne brzmienie

nie nadają się do mojego pokoju (ok. 15 m. kw)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

Witam,

 

posiadam aktywne monitory studyjne Adam A77X.

Mam nietypowy problem - za dużo niskiego basu.

Zastanawiam się, czy są jakieś metody stosowane w akustyce na osłabienie tego najniższego basu

i dodanie wyższych częstotliwości basowych.

Dodam, że bas nie jest mulący, ani dudniący - jest go dla mnie po prostu za dużo.

Próbowałem skręcać na tylnej ściance potencjometr "LOW" (zakres -4dB +4dB) w kierunku - 4dB,

albo zatykać częściowo otwory bass reflex z przodu, ale chyba nie tędy droga,

bo w ten sposób degraduję sobie tylko ogólne brzmienie.

 

Zna ktoś złoty środek - jak rozwiązać mój problem?

A może po prostu te monitory ze względu na swoje naprawdę potężne brzmienie

nie nadają się do mojego pokoju (ok. 15 m. kw)?

 

Metody pewnie by się znalazły, ale może powinieneś zmienić program do odtwarzania muzyki? Jak wspominałeś w innym wątku słyszysz bardzo duże różnice w tym zakresie, więc i masz pole do popisu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Bardzo zabawne. :)

 

Dodam jeszcze, że ustawienie głośników jest prawidłowe z punktu widzenia teorii.

Są jakieś maty, panele, dyfuzory, czy inne ustrojstwa, żeby z tym walczyć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Acoustic Lab]

Pewnie masz podbicia rezonansów, a w wyższym basie może być dziura od znoszenia się fal. Zrób pomiar i wrzuć na forum. Jak nie masz jak to zacznij od kilku "materacy" z forumowego hitu PT80. A jak masz mikrofon to rób RH.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Pewnie masz podbicia rezonansów, a w wyższym basie może być dziura od znoszenia się fal

 

Tyle, że jak stały monitory Yamaha HS80M to z basem było wszystko w porządku.

Adamy są lepszymi monitorami, bardziej muzykalne, lepsza góra, tylko ten bas...

Ponury i gęsty jak cholera.

 

Ale dzięki za wskazówkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hifibloke]

wywiercenie otworow wyczuwalnie zmniejszylo wage, rozrobiony wikol calkowicie wystarcza jako impregnat wszelkie worki folie itp sa calkowicie zbedne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Ponawiam.

 

Czy taka płyta binarna umieszczona na corner bass trapach 60x240 w rogach pomieszczenia coś da ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Bawię się tym kalkulatorem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dla PT 80 przyjąłem Flow resistivity 40000 i czego bym nie zrobił wartości pochłaniania dla 100mm są następujące:

 

125Hz 0,4

250Hz 0,55

500Hz 0,62

 

Według producenta powinno być:

 

125Hz 0,7

250Hz 1

500Hz 1

 

W kalkulatorze pustka powietrzna za panelem 100mm przynosi minimalne korzyści, zwiększanie grubości wełny do 200mm nie daje praktycznie nic, natomiast rzadsza wełna z Flow resistivity na poziomie 10000 przy grubości 200mm bez pustki powietrznej wykazuje znacznie lepsze pochłanianie powyżej 50Hz.

 

Ktoś mógłby wytłumaczyć o co chodzi ?

 

Mierzył ktoś PT 80 100mm bez i z pustką powietrzną 100mm ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Oddam w cenie materiału dwa ustroje szerokopasmowe narożne.

 

Materiał ISOVER PT 80 (200mm), listwy sosnowe.

Zabezpieczone folią stretch.

Wymiary frontu 240x60cm .

Do indywidualnego wykończenia materiałem.

 

Szczegółowe informacje na PW, odbiór osobisty w Bytomiu.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczi87]

Przy okazji pomiary byś wrzucił :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BB84]

Przy okazji pomiary byś wrzucił :)

 

Mierzyłem, mierzyłem ... uchem i kolegą ;)

 

Miałem sporo PT 80 i kilka konfiguracji przerobiłem.

 

- najlepiej na dole wypada 200mm wełny (lepiej niż 100mm wełny + 100mm pustki)

- przy 300mm wełna zaczyna odbijać

- pustka powietrzna przy 100mm wełny ma sens, przy 200mm już nie

- najlepszy efekt na dole daje umieszczenie wełny w rogach

- za dużo wełny (zastosowana tylko w rogach) i mamy komorę bezechową

- przy 400-500mm luźnej wełny efekt powinien być lepszy, ale wymiary rosną

 

Jestem zwolennikiem wełny w rogach (w małych pomieszczeniach), Hermholtz to moim zdaniem pomyłka, wyjaśniał to też Winer.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Sierpnia 2014 przez BB84

[mirfak]

Czy jest jakaś alternatywa dla PT80 (coś łatwiej dostepnego)? Moim głównym celem jest skrócenie czasu pogłosu.

 

Wysłano z mojego Commodore C64

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[diemon]

Witam,

Interesuje mnie zbudowanie panelu akustycznego. Lecz jako elementu rozpraszającego chcę użyc płyty re-gips Nida sonic. Czy nida sonic będzie spełniała podobne zadanie jak płyta z siatką binarną. Nida sonic koszt ok 78zl/m2 jest łatwo dostępna w porównaniu do płyt z siatką binarna. Chyba że zna ktoś firmę która sprzeda tylko płyte z siatką binarną.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czuły barbarzyńca]

ktos sie z juz z tym spotkal?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi39]

Mierzyłem, mierzyłem ... uchem i kolegą ;)

 

Miałem sporo PT 80 i kilka konfiguracji przerobiłem.

 

- najlepiej na dole wypada 200mm wełny (lepiej niż 100mm wełny + 100mm pustki)

- przy 300mm wełna zaczyna odbijać

- pustka powietrzna przy 100mm wełny ma sens, przy 200mm już nie

- najlepszy efekt na dole daje umieszczenie wełny w rogach

- za dużo wełny (zastosowana tylko w rogach) i mamy komorę bezechową

- przy 400-500mm luźnej wełny efekt powinien być lepszy, ale wymiary rosną

 

Jestem zwolennikiem wełny w rogach (w małych pomieszczeniach), Hermholtz to moim zdaniem pomyłka, wyjaśniał to też Winer.

 

- przy 300 mm wełna zaczyna odbijać

 

Możesz rozwinąć to spostrzeżenie ? Gdzieś wyczytałeś czy to Twoja teoria ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TOMDA]

Na posiadane panele absorbcyjne (w liczbie 8 szt) nałożyłem płytę binarną - i "eureka". Dźwięk stał się bardziej żywy, źródła pozorne lepiej zogniskowane. Czas pogłosu nie uległ powiększeniu. System jakby "dostał skrzydeł" i gra teraz o klasę lepiej. Płyta binarna na panelach PT80 w moim salonie działa jak filtr psofomeryczny/korektor. Czy ktoś już odniósł takie wrażenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lechulysy]

Witam

jestem po przeczytaniu wątku o budowie wątku o budowie absorbera - PT80 na razie w streczu stoi sobie w moim pokoju - postanowiłem jednak wniknąć w temat gdzie to trzeba ustawić w moich warunkach bo na własnych błędach doszedłem do wniosku, że akustyka pomieszczenia to połowa sukcesu. Pooglądałem różne materiały w sieci, poczytałem wątki w dziale akustyka i mam pytania / uwagi:

1. proponujecie ustawić absorber w miejscu pierwszych odbić - spotkałem się w sieci z opinią, że w tych miejscach zalecane jest użycie dyfusora; taki panel z płytą binarną na froncie przestaje chyba być absorberem, a staje się dyfuzorem? :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

przykładowe zdjęcie z tego materiału:

 

czy ktoś robił adaptację w obu opcjach i ma jakieś swoje przemyślenia?

 

2. jaka jest wartość parametru "Flow resistivity (Pa.s/m2)" dla PT80 - robiłem symulacje z jego różnymi wartościami, żeby sprawdzić jakie skrzynki w moim przypadku były do przyjęcia (mam mało miejsca) i krzywa z 20cm PT80 nigdy nie jest taka jak na rysunku kolegi Imacman'a (gdzieś w wątku była wartość 40tys ale czy taka jest faktycznie?)

 

3. panel binarny - mam pytanie do osób, które go zrobiły: oglądałem zdjęcia, ściągnąłem udostępnionego DXF'a i coś mi się nie zgadza (a może są to dwa różne panele, tylko układ otworów jest podobny?)

a/ w dxf'ie otwory mają identyczną średnicę, na panelu kolegi Imacman'a niektóre otwory wydają się mieć inną (zaznaczyłem na zielono), brakuje też chyba jednego otworu bo matryca jest symetryczna

b/ odległości między otworami - na DXF'ie są w odległości 1mm, u kolegi Imacman'a większe

c/ ile kosztuje szacunkowo wycięcie jednego takiego panelu 50x50cm na CNC - pytałem w jednej firmie i krzyknęli 200 zł bo wyszło im 30mb pracy frezu

 

panel Imacman:

 

panel dxf:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Listopada 2014 przez lechulysy

[lechulysy]

Odnośnie pierwszego mojego pytania znam już odpowiedź - zasugerowałem się tematem "absorbery" i niejako z rozpędu nie doczytałem legendy do rysunku kolegi Imacman'a, gdzie jak wół jest napisane, że w miejscach pierwszych odbić proponuje panele rozpraszające :).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Listopada 2014 przez lechulysy

[maryjan]

Pamiętaj, że ten panel jest chroniony patentem przez firmę RPG ale... kiedyś naszła mnie ochota na takie wyzwanie :) ręczna robota nie żadne komputery ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

Hybryda dźwiękochłonna ROLFON™ służy do eliminacji hałasu pogłosowego .

Współczynnik absorpcji dźwięku w zakresie od 160 do 500Hz aż do 0,94. - dane zaczerpnięte z opisu

To prawie 60% więcej pochłaniania częstotliwości niskich od standardowych paneli akustycznych.

 

Jeśli podane parametry są poprawnie zmierzone, to może to być ciekawsza alternatywa od wełny PT80.

Może Acoustic Lab miał z tym do czynienia i skrobnie swoją opinię.

Szkoda że nie sprzedają na sztuki, a tylko paletami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Acoustic Lab]

Rolfonu nie używałem. Za to osiągnąć współczynnik pochłaniania 0,94 przy 500Hz to nie problem dla odpowiedniej wełny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kazik II]

Ale nie wszystkie osiągają współczynnik pochłaniania 0,94 przy 160 hz, dlatego mnie to zainteresowało. Jest mały gabarytowo, więc łatwo ukryć, odnośnie estetyki wykonania nie zabieram głosu, bo nie widziałem tych ustrojów w realu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )