Skąd się wziął człowiek?

[jar1]

Widzę, że świetnie rozumiesz "lojalność". Też byś tak sprawdził swoją żonę, i kazał jej zabić własne dziecko, by w ten sposób zaświadczyła o lojalności według Ciebie? Przecież to psychopatyczna podłość.

Namawianie do zbrodni jest również zbrodnią. Nie ma znaczenia, czy do fizycznego aktu doszło czy ktoś to udaremnił.

[23031970]

Widzę, że świetnie rozumiesz "lojalność". Też byś tak sprawdził swoją żonę, i kazał jej zabić własne dziecko, by w ten sposób zaświadczyła o lojalności według Ciebie? Przecież to psychopatyczna podłość.

Namawianie do zbrodni jest również zbrodnią. Nie ma znaczenia, czy do fizycznego aktu doszło czy ktoś to udaremnił.

 

Jar 1 szczerze mówiąc nie chciałbym i nie potrafiłbym w ten sposób sprawdzać lojalność swojej żony czy kogokolwiek !

Niemniej Bóg wypróbowując Abrahama miał w tym określony cel , chciał sprawdzić wierność , wiarę , lojalność i dać nam wzorzec Wielkiej wiary .

Również poświęcił swojego kochanego syna , Jezusa Chrystusa aby odkupić ludzkość od grzechu , ja na przykład nie potrafiłbym poświęcić swoich kochanych dzieci dla dobra ludzkości , choć wydaje mi się , że nie jestem egoistą .

 

Może większe światło na zrozumienie tej trudnej moralnie kwestii rzuci jakiś ŚJ lub Katolik ?

 

Dodam jeszcze , że nie mam żony i dzieci ale i tak nie mógłbym i nie potrafiłbym się zdobyć na takie testowanie i poświęcenie swojej hipotetycznej rodziny .

[muls]

za swoja nieudana konstrukcje wymaga lojalnosci i odpowiedzialnosci.Najpierw jedna para odpowiada za grzech tfurcy potem drugi ratuje tfurce zabijac syna.Trzeba miec narabane....

[J.Jerry]

Zwierzęta nie mają ani takich problemów, ani takich historii...może to wyższe forma życia.

 

Grzech pierworodny można rozumieć jako moment uświadomienia sobie przez człowieka swojej niedoskonałości i nabranie przekonania o niskiej wartości, tudzież sugestia, że człowiek jest do niczego i ma od urodzenia wstydzić się za siebie.

[jar1]

Zwierzęta nie mają ani takich problemów, ani takich historii...może to wyższe forma życia.

 

Grzech pierworodny można rozumieć jako moment uświadomienia sobie przez człowieka swojej niedoskonałości i nabranie przekonania o niskiej wartości, tudzież sugestia, że człowiek jest do niczego i ma od urodzenia wstydzić się za siebie.

 

Wyrobienie w człowieku takiej postawy w stosunku do siebie samego jest celem każdego totalitaryzmu. Ma zniechęcić do wyzwolenia i wolności. Gwarantuje, że będzie żył i służył na poziomie zombie.

[KrzysiekA]

Jar 1 szczerze mówiąc nie chciałbym i nie potrafiłbym w ten sposób sprawdzać lojalność swojej żony czy kogokolwiek !

Niemniej Bóg wypróbowując Abrahama miał w tym określony cel , chciał sprawdzić wierność , wiarę , lojalność i dać nam wzorzec Wielkiej wiary .

Również poświęcił swojego kochanego syna , Jezusa Chrystusa aby odkupić ludzkość od grzechu , ja na przykład nie potrafiłbym poświęcić swoich kochanych dzieci dla dobra ludzkości , choć wydaje mi się , że nie jestem egoistą .

 

Może większe światło na zrozumienie tej trudnej moralnie kwestii rzuci jakiś ŚJ lub Katolik ?

 

Dodam jeszcze , że nie mam żony i dzieci ale i tak nie mógłbym i nie potrafiłbym się zdobyć na takie testowanie i poświęcenie swojej hipotetycznej rodziny .

To nie wzorzec wielkiej wiary tylko ślepej wiary. Prawdziwa wiara nie zwalnia z myślenia. Gdyby w bibli na pierwszej stronie było napisane nie wierzcie we wszystkie wszystkie bzdury które będą opowiadać w moim imieniu to uznałbym biblię za przyzwoitą książkę a tak jest to zwykły zlepek przypowieści ludowych w stylu jak chłopek roztropek wyobraża sobie Boga. Potem gdy ktoś to czyta to zależy tylko i wyłącznie od jego dobrej woli czy wybierze sobie Boga kochającego czy tego który każe ludzi palić na stosach za nieodpowiednie poglądy. Ludzie są za głupi na takie swobodne wybory. Bóg jest za mądry żeby tego nie wiedzieć. Dlatego uważam że biblia ma niewiele wspólnego z Bogiem.

[J.Jerry]

Wyrobienie w człowieku takiej postawy w stosunku do siebie samego jest celem każdego totalitaryzmu. Ma zniechęcić do wyzwolenia i wolności. Gwarantuje, że będzie żył i służył na poziomie zombie.

 

Zgadza się...ale nakaz służenie trzeba uzasadnić...służąc komuś oznacza przyznać racje, pogodzić się, że jest się w jakiś sposób gorszym od swego pana...władcy oczywiście organizują takie przymusowe kursy uległości.

[jozwa maryn]

Gdyby w bibli na pierwszej stronie było napisane nie wierzcie we wszystkie wszystkie bzdury które będą opowiadać w moim imieniu to uznałbym biblię za przyzwoitą książkę

 

Chrystus mógł to powiedzieć, ale ci, którzy w jego właśnie imieniu spisali Ewangelie, mogli uznać, że ten akurat kawałek nie wnosi niczego istotnego :-)

 

Grzech pierworodny można rozumieć jako moment uświadomienia sobie przez człowieka swojej niedoskonałości i nabranie przekonania o niskiej wartości, tudzież sugestia, że człowiek jest do niczego i ma od urodzenia wstydzić się za siebie.

 

Grzech pierworodny to socjotechnika w stanie czystym, jak z podręcznika. Jest to jeden z czynników które skłaniają do myślenia, że za powstaniem Pisma Świętego Starego Testamentu stała osobowa inteligencja, wygodnicka i pozbawiona hamulców moralnych.

[jar1]

Chrystus mógł to powiedzieć, ale ci, którzy w jego właśnie imieniu spisali Ewangelie, mogli uznać, że ten akurat kawałek nie wnosi niczego istotnego :-)

Coś niecoś, niechcący pozostało. Nowe rozdanie i nowe przykazania. Teksty o faryzeuszach i zburzenie świątyni. Zakaz składania ofiar, co w kontekście przypadku powyżej cytowanego jest zaprzeczeniem dla "starego boga".

[KrzysiekA]

Chrystus to powiedział. Przynajmniej ja osobiście w to wierzę. Nie bez powodu został ukrzyżowany.

[jozwa maryn]

Gdyby Bóg chciał zabić Abrahamowi syna , to by go zabił ale nie zrobił tego i nawet nie miał takiego zamiaru !

 

Słusznie. Bóg, czy kto to tam był, chciał złamać Abrahama, i zrobił to. Od tego momentu Abraham był skończony. Przecież Bóg tylko dla pozoru kazał mu zabić dziecko, zaś Abraham naprawdę zgodził się to uczynić. No a potem Bóg dziecko uratował, a Abraham został z nożem w ręce - sprawdzone narzędzie w rękach Boga albo kogoś tam, kto go upokorzył.

[jar1]

Jednym z największych łamańców dzisiejszych religii jest upchnięcie na siłę w całość starego i nowego testamentu i ukrycie faktu zabicia Jezusa za to, że nakazywał odrzucenie starych praktyk religijnych. Bo oto nagle pojawia się ten, na którego czeka się od wieków a ten rozwala to, co leży u podstawy.

[J.Jerry]

W NT pewnie nie wszystkiego, co powiedział Jezus i pewnie też nie wszystko, co powiedział jest właściwie rozumiane. W kościele najpierw jest czytanie paru linijek, a potem kazanie, aby było to właściwie zrozumiane...wiadomo, że zwykły wierny nie ma prawa do własnej interpretacji.

 

Religia została ukształtowana jako narzędzie do kontroli, NT pretekstem i prawem do tego. Ciekawe jest, że z NT jasno wynika, że człowiek nie ma władzy nad innymi ludźmi, tylko Bóg...wszelkie dobra materialne nie mają wartości, są przemijające.

[23031970]

Słusznie. Bóg, czy kto to tam był, chciał złamać Abrahama, i zrobił to. Od tego momentu Abraham był skończony. Przecież Bóg tylko dla pozoru kazał mu zabić dziecko, zaś Abraham naprawdę zgodził się to uczynić. No a potem Bóg dziecko uratował, a Abraham został z nożem w ręce - sprawdzone narzędzie w rękach Boga albo kogoś tam, kto go upokorzył.

 

Ale ten sam Bóg , który według ciebie upokorzył Abrahama po tej próbie uczynił go ojcem narodów (wywyższył go).

 

Jednym z największych łamańców dzisiejszych religii jest upchnięcie na siłę w całość starego i nowego testamentu i ukrycie faktu zabicia Jezusa za to, że nakazywał odrzucenie starych praktyk religijnych. Bo oto nagle pojawia się ten, na którego czeka się od wieków a ten rozwala to, co leży u podstawy.

 

Ale Jezus nie zmienił prawa (starych praktyk religijnych) jedynie zniósł , jeśli dobrze pamiętam ok. 600 nakazów i zakazów , dotyczących Żydów , np. post .

[KrzysiekA]

Ale ten sam Bóg , który według ciebie upokorzył Abrahama po tej próbie uczynił go ojcem narodów (wywyższył go).

Czyli nic innego niż kościół przez wieki nie zrobił. Jak chcesz zachować władzę morduj do woli i jak ktoś ci zarzuci że to nieludzkie to zwalaj na wolę bożą.

[23031970]

Czyli nic innego niż kościół przez wieki nie zrobił. Jak chcesz zachować władzę morduj do woli i jak ktoś ci zarzuci że to nieludzkie to zwalaj na wolę bożą.

 

Ale Bóg nie mordował .

[jar1]

Ale ten sam Bóg , który według ciebie upokorzył Abrahama po tej próbie uczynił go ojcem narodów (wywyższył go).

Na takiej samej zasadzie, jak systemy totalitarne wywyższają swoich funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa.

 

Marny taki ojciec, który wychowuje poprzez upokarzanie.

[KrzysiekA]

Ale Bóg nie mordował .

Bo i po co miał ludzi do tego. Zresztą o którym Bogu mówimy? Ten z biblii mordował jak najbardziej.

[bady]

Pambuk Cię kocha.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tadeiro]

Ale Bóg nie mordował .

 

Stalin i Hitler na ten przykład też nie.

[23031970]

Stalin i Hitler byli mordercami ! Bóg natomiast karał ludzi śmiercią za niegodziwość np. w potopie , zwróćcie jednak uwagę , że prawie do samego końca Noe nawoływał niedowiarków aby weszli do arki i uszli z życiem , ci jednak nie skorzystali . Przypomnijcie sobie również pertraktacje Lota z Bogiem w Sodomie i Gomorze , który Sędzia jest tak cierpliwy i dobroduszny ?

 

Na takiej samej zasadzie, jak systemy totalitarne wywyższają swoich funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa.

 

Marny taki ojciec, który wychowuje poprzez upokarzanie.

 

Chyba nie chcesz powiedzieć , że świeżo powstały naród Żydowski był systemem totalitarnym lub jego duchowi przywódcy : Mojżesz czy Salomon .

 

Czyli nic innego niż kościół przez wieki nie zrobił. Jak chcesz zachować władzę morduj do woli i jak ktoś ci zarzuci że to nieludzkie to zwalaj na wolę bożą.

 

Nie porównuj KK z Bogiem czy Jezusem .

 

Na takiej samej zasadzie, jak systemy totalitarne wywyższają swoich funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa.

 

Marny taki ojciec, który wychowuje poprzez upokarzanie.

 

Jar , kto kocha również i karci .

[jar1]

 

 

Jar , kto kocha również i karci .

 

Upokorzenie to nie kara, to zabijanie człowieka. Mam nadzieję, że to jesteś w stanie zrozumieć.

[23031970]

Upokorzenie to nie kara, to zabijanie człowieka. Mam nadzieję, że to jesteś w stanie zrozumieć.

 

Jar a kogo Bóg upokorzył ?

 

Na takiej samej zasadzie, jak systemy totalitarne wywyższają swoich funkcjonariuszy służb bezpieczeństwa.

 

Marny taki ojciec, który wychowuje poprzez upokarzanie.

 

Chyba nie chcesz powiedzieć , że świeżo powstały naród Żydowski był systemem totalitarnym lub jego duchowi przywódcy : Mojżesz czy Salomon .

[Tadeiro]

Stalin i Hitler byli mordercami !

 

Jakiś przykład?

[23031970]

Jakiś przykład?

 

W książkach historycznych masz przykłady .

[Tadeiro]

Nie doczytałem nigdzie, żeby Hitler własnoręcznie kogoś zabił.

[23031970]

Nie doczytałem nigdzie, żeby Hitler własnoręcznie kogoś zabił.

 

A to , że pociągał za sznurki również nie doczytałeś ?

[Tadeiro]

A to , że pociągał za sznurki również nie doczytałeś ?

 

Tak samo jak Twój dobry bozia z Biblii:

„I wyszedł przeciw nam Sichon i cały lud jego na wojnę do Jahasy, Pan, Bóg nasz, wydał go nam i pobiliśmy jego samego, synów jego i cały jego lud. W tym czasie zdobyliśmy wszystkie jego miasta i klątwą obłożyliśmy każde miasto, mężczyzn, kobiety i dzieci, nie oszczędzając niczego oprócz zwierząt, które sobie zabraliśmy i łupu z miast przez nas zajętych." (Pwt, II, 32-35)

 

„Według rozkazu jaki otrzymał Mojżesz od Pana, wyruszyli przeciw Madianitom i uprowadzili w niewolę kobiety i dzieci madianickie oraz zagarnęli jako łup wszystko ich bydło, stada i cały majątek. Spalili wszystkie miasta, które tamci zamieszkiwali i wszystkie obozowiska namiotów. (....) I rozgniewał się Mojżesz na dowódców wojska, na tysiączników i setników, którzy wracali z wyprawy wojennej. Rzekł do nich: 'Jakże mogliście zostawić przy życiu wszystkie kobiety? (....) Zabijcie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawcie dla siebie przy życiu'." (Lb, XXXI, 7,9-11,14-15,17-18)

 

„Jeśli podejdziesz pod miasto, by z nim prowadzić wojnę, [najpierw] ofiarujesz mu pokój, a gdy ono odpowie ci pokojowo i bramy ci otworzy, niech cały lud, który się w nim znajduje, zejdzie do rzędu robotników pracujących przymusowo, i będą ci służyli. Jeśli ci nie odpowie pokojowo i zacznie z tobą wojować, będziesz je oblegał. Skoro Pan, Bóg twój wyda ci je w ręce — wszystkich mężczyzn wytniesz ostrzem miecza. Tylko kobiety, dzieci, trzody i wszystko, co jest w mieście, cały łup zabierzesz i będziesz korzystał z łupu twoich wrogów, których ci wydał Pan, Bóg twój" (Pwt, XX, 10-14).

[23031970]

Tak samo jak Twój dobry bozia z Biblii:

„I wyszedł przeciw nam Sichon i cały lud jego na wojnę do Jahasy, Pan, Bóg nasz, wydał go nam i pobiliśmy jego samego, synów jego i cały jego lud. W tym czasie zdobyliśmy wszystkie jego miasta i klątwą obłożyliśmy każde miasto, mężczyzn, kobiety i dzieci, nie oszczędzając niczego oprócz zwierząt, które sobie zabraliśmy i łupu z miast przez nas zajętych." (Pwt, II, 32-35)

 

„Według rozkazu jaki otrzymał Mojżesz od Pana, wyruszyli przeciw Madianitom i uprowadzili w niewolę kobiety i dzieci madianickie oraz zagarnęli jako łup wszystko ich bydło, stada i cały majątek. Spalili wszystkie miasta, które tamci zamieszkiwali i wszystkie obozowiska namiotów. (....) I rozgniewał się Mojżesz na dowódców wojska, na tysiączników i setników, którzy wracali z wyprawy wojennej. Rzekł do nich: 'Jakże mogliście zostawić przy życiu wszystkie kobiety? (....) Zabijcie więc spośród dzieci wszystkich chłopców, a spośród kobiet te, które już obcowały z mężczyzną. Jedynie wszystkie dziewczęta, które jeszcze nie obcowały z mężczyzną, zostawcie dla siebie przy życiu'." (Lb, XXXI, 7,9-11,14-15,17-18)

 

„Jeśli podejdziesz pod miasto, by z nim prowadzić wojnę, [najpierw] ofiarujesz mu pokój, a gdy ono odpowie ci pokojowo i bramy ci otworzy, niech cały lud, który się w nim znajduje, zejdzie do rzędu robotników pracujących przymusowo, i będą ci służyli. Jeśli ci nie odpowie pokojowo i zacznie z tobą wojować, będziesz je oblegał. Skoro Pan, Bóg twój wyda ci je w ręce — wszystkich mężczyzn wytniesz ostrzem miecza. Tylko kobiety, dzieci, trzody i wszystko, co jest w mieście, cały łup zabierzesz i będziesz korzystał z łupu twoich wrogów, których ci wydał Pan, Bóg twój" (Pwt, XX, 10-14).

 

Szkoda , że nie doczytałeś w Biblii czemu Bóg posłużył się Mojżeszem i jego ludem aby zgładzić Madianitów ?

[Tadeiro]

Cel uświęca środki?

Co chcesz jeszcze "doczytywać" ? To typowy przykład EKSTERMINACJI!