Czy Unia Europejska przetrwa?

[mamel]

Cóż za rewelacja, a ci głupi ekonomiści twierdzą, że przed kryzysem to właśnie popyt wewnętrzny nas uratował,

bo to faktycznie totalna bzdura jak i to że jest jakiś kryzys

zaistniał zaplanowany, celowany w drenaż, o przewidzianych skutkach, skok na globalną światową kasę / poziom życia kowalskiego

a czy nas cokolwiek ratuje przekonamy się niestety już bardzo niedługo

[toptwenty]

 

Ograniczenia emisji CO₂ również? Na dziady zejdziemy jeżeli nie będziemy mieli prawa veta w tej sprawie.

Im wcześniej pozamykamy kopalnie i przejedziemny na atom, tym lepiej dla wszystkich na Ziemi. Rząd się boi górników i tyle.

[bady]

Im wcześniej pozamykamy kopalnie i przejedziemny na atom, tym lepiej dla wszystkich na Ziemi. Rząd się boi górników i tyle.

wszystko zamknijmy, to będzie NAJlepiej. Polska będzie smallbusinessem stała i będzie pięknie.

[toptwenty]

wszystko zamknijmy,

Nie wszystko, tylko to co należy.

[stench]

ostatnio w tv oglądałem potyczki odnośnie za, czy przeciw atom, czy coś innego,

pan za atomem nie powiedział nic co mogłoby zachęcić sceptyków, pan przeciw mówił jedynie , że lepiej ocieplić wszystkie budynki, żeby zużywać mniej energii do ogrzania i aby stosować oszczędne źródła oświetlania....

o wiatrakach i panelach slonecznych to przy naszym klimacie nikt poważny poważnie biznesowo/bezdotacyjnie nie myśli (bo z dotacją to i myszy na mleko hodować można)

co do wzajemnych alternatywnych wyliczeń kosztów energii atomowej to każdy referował inne liczby i trudno wskazać który ma rację,

energooszczędne żarówki maglowliśmy na forum nie raz, raczej ze wskazaniem na minus,

odnośnie ociepleń budynków już istniejących to wyliczałem takie coś dla swojego domu i wyszło, że ocieplenie ścian na gotowo zwróci się po jakiś 20 latach, a z dachem czas wzrata do około 30 (przy założeniu, że nic nie będziemy musieli naprawiać) - tak więc i ta idea jest G. warta

z gazem głupkowym ostatnio nas ostudzono, a o ewentualnych zniszczeniach środowiska naturalnego nikt poważny faktów nie podał bo i technologia nowa i śmieci pod dywan się chowa

rozsąne głosy kiedyś przebąkiwały o źródłach geotermalnych i warto może tym się zająć ?

[bartek79]

Moim zdaniem, będzie odwrotnie. Nastąpi jeszcze większa integracja, a znaczenie państw narodowych się zmniejszy. Co jest dobre dla Unii, jest również dobre dla Polski.

 

trend jest w druga stronę

 

jak jest źle to każdy zacieśnia współpracę ale ze swoimi

[misiomor]

Im wcześniej pozamykamy kopalnie i przejedziemny na atom, tym lepiej dla wszystkich na Ziemi. Rząd się boi górników i tyle.

Tylko tak się składa że niemiecki rząd jest przeciwko elektrowniom atomowym - zarówno u siebie jak i u nas. Przez UE będą mogli nam zwyczajnie zakazać takich elektrowni, a im głębsza integracja, tym mniej będziemy mieli w tej sprawie do powiedzenia.

[toptwenty]

Rząd niemiecki jest dla ciebie autorytetem? Niczego nam nie zakażą, spokojna głowa. Francja ma baaardzo dużo elektrowni atomowych - i dobrze. Zakazać mogą głupi zieloni, wpół-finansowani przez Rosję.

[misiomor]

Rząd niemiecki nie jest dla mnie autorytetem, bardziej boję się ich siły wpływu w Brukseli czy trybunałach unijnych. Francja ma dużo elektrowni atomowych, podobnie jak Niemcy mają dużo dróg. Tym niemniej to są rzeczy zbudowane dawniej, dziś pewnie większość dróg w Niemczech czy elektrowni we Francji nie dostałyby unijnego pozwoleństwa w swoim obecnym kształcie.

[toptwenty]

Skoro to Niemcy i Francja trzęsą Unią, to by chyba dostały?

[misiomor]

Jak sami nie chcą, to nie muszą pytać o zgodę. Oni te rzeczy już mają, z dużym zyskiem dla konkurencyjności ich ekonomii. My próbujemy budować i przepłacamy za euro-standardy a z atomówkami - się zobaczy. Na razie tylko veto pozwala nam produkować prąd, dlatego jestem przeciw dalszej integracji. Już za dużo niezależności oddaliśmy.

 

W kwestii tytułowej - "something's rotten in the state of Denver" - jak to rzekła Kelly Bundy, Unia ma tempo wzrostu zbliżone do zerowego, traci na znaczeniu bardzo szybko, to musi doprowadzić do dużych kłopotów.

[toptwenty]

My próbujemy budować i przepłacamy za euro-standardy a z atomówkami

Żeby nie te euro-standardy taplilibyśmy się w brudzie i sadzy. Na szczęście ktoś powiedział - basta! Może po najbliższej tragedii w polskiej kopalni ktoś przejrzy na oczy. Polska poza Unią będzie skazana na wegetację na pasku Rosji. Ukraina,Turcja i inne kraje europejskie pukają od lat do Unii.

[misiomor]

Turcja już jakby mniej puka.

 

Standardy eko - to są te wszystkie przejścia dla zwierząt pod drogami, podrażające a przez to opóźniające ich budowę znacznie. Niemcy takich nie robili kiedy budowali swoje autobahny. Ciekawe że jak niedźwiedź Bruno nieopatrznie zapuścił się do Niemiec, zaraz go zastrzelili...

[romekjagoda]

Tylko tak się składa że niemiecki rząd jest przeciwko elektrowniom atomowym - zarówno u siebie jak i u nas. Przez UE będą mogli nam zwyczajnie zakazać takich elektrowni, a im głębsza integracja, tym mniej będziemy mieli w tej sprawie do powiedzenia.

 

Misimor, a mógłbyś pokrótce opisać mechanizm, jaki pozwala rzekomo Niemcom zakazać innym krajom, w tym np. Polsce budowy atomówki?

[toptwenty]

Trudno, zwierzę też człowiek i chce żyć. Gdyby Niemcy dzisiaj budowali autobahny, zrobiliby przejścia. Biedny Bruno, miał pecha. Chyba nie namawiasz nas od odstrzału dzikich zwierząt?

[misiomor]

Misimor, a mógłbyś pokrótce opisać mechanizm, jaki pozwala rzekomo Niemcom zakazać innym krajom, w tym np. Polsce budowy atomówki?

Od wyroku euro-trybunału nie ma odwołania w krajowym systemie prawnym.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Niektórzy przeciwnicy UE twierdzą,że Bruksela narzuca całej Europie jeden model obowiązujący.Nie mieszajmy spraw ekonomicznych ze społecznymi,kulturowymi.oświatowymi i innymi.Skoro UE jest jednym organizmem gospodarczym to chyba jest oczywiste,że muszą w niej obowiązywać jednakowe zesady ekonomii.Natomiast w tych wymienionych przeze mnie pozostałych obszarach jest wręcz przeciwnie.Bruksela wspiera wręcz mniejszości narodowe czy kulturalne.Zresztą ci krytycy UE sami sobie zaprzeczają bo piszą ,że zjawisko multikulti( to nie tylko muzułmanie to także np.Bretończycy,Baskowie,Słowianie Połabscy czy Ślązacy) jest lansowane przez Brukselę ( i skompromitowało się) a z drugiej piszą,że Bruksela narzuca coś Europie.To jak w końcu jest?Też uważam,że idea państwa narodowego będzie umierać( oczywiście w czasach kryzysów będzie recydywa) a integracja UE będzie się pogłębiać.

[Gość dziadekwłodek]

Biurokraci unijni wymuślaja normy dobre dla krajów starej, bogatej Unii. Nie biora wcale uwarunkowań pozostałych krajów takich jak Polska na przykład. Jest to dyktat wsparty umijmymi dotacjami i sankcjami. Unia zniszczyła polskie rolnictwo, przemysł przetwórstwa spozywczego i zniszczy resztę polskiego przemysłu i energetykę. Duża to cena za chwilowy postęp techniczno-cywilizacyjny.

 

(...)Bruksela wspiera wręcz mniejszości narodowe czy kulturalne.Zresztą ci krytycy UE sami sobie zaprzeczają bo piszą ,że zjawisko multikulti( to nie tylko muzułmanie to także np.Bretończycy,Baskowie,Słowianie Połabscy czy Ślązacy) jest lansowane przez Brukselę ( i skompromitowało się) a z drugiej piszą,że Bruksela narzuca coś Europie.To jak w końcu jest?Też uważam,że idea państwa narodowego będzie umierać( oczywiście w czasach kryzysów będzie recydywa) a integracja UE będzie się pogłębiać.

 

Nie mieszaj pewnych spraw. Muzułmanie to nie inne nacje tradycjnie europejskie - to ciagle element narodowościowo obcy, czasami wręcz wrogi porządkowi europejskiemu. Dobitny przykład błednej praktyki rządów europejskich, do którego nikt nie chce sie przyznać i nie ma dobrego sposobu na jego rozwiazanie.

 

Ze Ślązakami, Niemcami, Ukraińcami, Litwinami i Kaszubami jeszcze będzie w Polsce kłopot i to duży.

[wojciech iwaszczukiewicz]

No to pogadaj z polskim rolnikiem czy przetrwałby bez unijnych dopłat.To właśnie polskie rolnictwo najwięcej skorzystało z UE.To rolnicy są największymi beneficjentami naszego udziału w Unii.Nie przewiduję kłopotów z wymienionymi mniejszościami.

[xniwax]

Też uważam,że idea państwa narodowego będzie umierać

 

Być może ale wzamian będziemy obserwować nasilenie się ruchów separatystycznych w Hiszpanii, Włoszek, Francji, Belgii... - właśnie prędzej w starej UNI niż w tej nowej.

UE w tej dość fałszywej formie jaka teraz obowiązuje czy to gopodarczej, ekonomicznej czy też kulturowej nie ma szans na przetrwanie. Pomysł był bardzo dobry ale skazany na jałową wegetację, rozpad lub ewidentny podział na lepszych i tych raczej poddanych oraz tych bez "ojro" i tych kłopotliwych.

[wojciech iwaszczukiewicz]

xniwax

 

Kiedy właśnie ci z ojro są teraz bardziej kłopotliwi.Pudło!

[Gość dziadekwłodek]

No to pogadaj z polskim rolnikiem czy przetrwałby bez unijnych dopłat.To właśnie polskie rolnictwo najwięcej skorzystało z UE.To rolnicy są największymi beneficjentami naszego udziału w Unii.Nie przewiduję kłopotów z wymienionymi mniejszościami.

 

Najpierw należy zadać pytanie, dlaczegp polski rolnik nie przetrwałbym bez dotacji unijnych. Rzeczywiście są - najlepiej opłacają im się dotacje za łaki i zalesianie nieużytków. I na tym polega nowoczesna ujna polityka rolna w Polsce.

 

A ja przewiduję.

[xniwax]

Kiedy właśnie ci z ojro są teraz bardziej kłopotliwi.Pudło!

 

Właśnie o to mi chodziło - rozdzieliłem tylko tych bez ojro i tych kłopotliwych zawsze (np. Polska, Węgry, GB...) Można jak chcesz zbić to w jeden zbiór tych, którzy

nie mają całkowicie klapek na oczach.

[wojciech iwaszczukiewicz]

dziadekwłodek

 

Polska jest w tej chwili wielkim eksporterem żywności.

 

xniwax

 

Miałem na myśli Grecję,Portugalię i Włochy.

[vik]

UE zostala zalozona poniewaz glowni wlasciciele europejskich bankow i koncernow widzieli w takim przeksztalceniu EWG lepszy interes. Podobnie wladze niemieckie i francuskie rowniez wlasny interes polityczny w tym widzialy. Pozostali przyjeli to albo jako nowy etap EWG albo obawiali sie, ze pozostanie poza unia mogloby pogorszyc ich sytuacje ekonomiczna ze wzgledu na unijne bariery celne. Pytanie bylo jak sprzedac to ludziom bo tutaj reakcje byly rozne. Bylym demoludom wyznaczono od razu miejsce dostawcy taniej sily roboczej na co miejscowe rzady ochoczo sie zgodzily.

 

UE sie zawali ale im pozniej to nastapi tym bolesniejszy bedzie upadek. Ciekawym jak ten biurokratyczny moloch poradzi sobie z nadchodzaca recesja i rosnacym zadluzeniem. Gdyby UE zlikwidowac dzis i zastapic ja traktatem utrzymujacym swobodny przeplyw sily roboczej i utrzymaniem bezclowego handlu miedzy krajami czlonkowskimi to mialoby sens. Ale to sie raczej nie stanie. Glownie Niemcy beda robily wszytko aby UE utrzymac, chyba zeby narod niemiecki sie zbuntowal.

 

Dla Turcji natomiast wejscie do UE moglobybyc kozystne gdy UE bedzie dostatecznie slaba i zaakceptuje tureckie warunki. Powiedzmy gdyby Turcja weszla za 20 lat to demograficznie moze nawet polowa ludnosci UE w wieku do 40 lat bylaby muzulmanska. Przepowiednia Nostradamusa moglaby sie sprawdzic.

 

pozdrawiam,

[23031970]

Słuszna konkluzja VIK !

[wojciech iwaszczukiewicz]

A jaki interes ma UE aby przyjmować Turcję?

[23031970]

Ma , bo gdyby Turcja weszła do UE , to musiałaby dostosować swoje prawo handlowe do wytycznych w europie na czym by straciła a UE zyskała .W Turcji produkuje się najwięcej podrób markowej odzieży i obuwia .

[Gość StaryM]

W Turcji produkuje się najwięcej podrób markowej odzieży i obuwia .

W Turcji produkuje się sporo odzieży i to wcale niezłej. A ty chyba hibernowałeś przez ostatnich 20 lat. O Turcji to masz mizerne pojęcie synuś.

 

PS. Wszystkiego najlepszego z okazji 42 urodzin - sądząc po twym loginie. ;)

[23031970]

Dziękuję za życzenia urodzinowe !

Przez ostatnie 20 lat nie hibernowałem (nie stać mnie na to w przeciwieństwie do Disneya ) moją uwagę absorbowały ważniejsze sprawy . O produkcji podróbek i nie tylko w Turcji wiem pobieżnie od swoich znajomych , którzy swego czasu często tam wyjeżdżali .