Wtyki RCA - miedziane, srebrne - znaczenie

[migrena]

Dobry ekran to plecionka miedziana owinieta folia miedziana (moze byc wzmocniona folia plstikowa).

 

Ale jak czyta sie ten tekst to srebrzew kontekscie tego co ma byc produkowane to mozna tylko pokrecic glowa z politowaniem.

[Gość StaryM]

Proponuję nie pisać tu o wpływie kabli na dźwięk, ani o braku wpływu. To zakładka DIY, a na temat kabli można się kłócić w kilku innych wątkach. Please! Zostawmy choć jedną część forum wolną od voodoo.

Edytowane 25 Września 2012 przez StaryM

[Gość Arek__45]

Ta zakładka to tylko egzystuje .....z braku pieniędzy by rozwijać swoje hobby prawidłowo bez ograniczeń no ale na DIY też pieniadze potrzebne.....

[Varrol]

Dobry ekran to plecionka miedziana owinieta folia miedziana (moze byc wzmocniona folia plstikowa).

 

Ale jak czyta sie ten tekst to srebrzew kontekscie tego co ma byc produkowane to mozna tylko pokrecic glowa z politowaniem.

 

Folią miedzianą, czy lepiej nie za szeroką tasiemką (~ 1cm) owiniętą w spiralę na plecionce? I tak będzie trzeba trochę pokombinować, żeby nie wyszło za sztywne.

 

Ale... ale skąd wiesz co będzie produkowane, że już wydałeś wyrok :/ skoro nawet ja nie mam jeszcze większego pojęcia, a narazie staram się zebrać jak najwięcej informacji o budowie kabli i doświadczenia z pracą w srebrze? W obecnym tempie do prototypu pewnie jeszcze najmniej pół roku. To nie jest prosta sprawa, stąd też pytam, opisuję i czasem walnę może jakąś bzdurę - jednak zanim się będzie 'mądrym' w jakiejś dziedzinie trzeba się tego jakoś nauczyć - chyba po to jest forum i dział DIY gdzie tworzy się własne konstrukcje.

[Grzegorz7]

Rób swoje.

Choćby dla siebie.

 

Jak będą efekty to i ja coś kupię... ;)

[triode]

ekran jest tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

I tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość StaryM]

chyba po to jest forum i dział DIY gdzie tworzy się własne konstrukcje.

Dział DIY jest dla grzebaczy, złotych rączek, majsterkowiczów - jak tam chcesz ich nazwać. Dla branży są strony z ogłoszeniami.

[woytl]

Najlepiej zrób przewód w konstrukcji pseudo zbalansowanej i obie żyły w osobnych ekranach, ekran podłączony od strony źródła.

[jozwa maryn]

Dział DIY jest dla grzebaczy, złotych rączek, majsterkowiczów - jak tam chcesz ich nazwać. Dla branży są strony z ogłoszeniami.

 

Czyli DIY jest dla takich gości, którzy próbują, ale im nie wychodzi. A jak komuś wychodzi (albo - jak w tym wypadku - istnieje poważna groźba, ze mu wyjdzie i KTOŚ KIEDYŚ TO KUPI), to go wypraszasz.

[Varrol]

Jakiś wstęp do produkcji kabla - zworki RCA do wzmacniacza ze srebra próby 999:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ogólnie daję radę zrobić drut 3,2mm - i to z naprawdę dużą precyzją - choć z kablem to już będzie znacznie bardziej skomplikowana sprawa.

 

Wnioski:

1) Stop 999 jest ok. na zworki - to zakłada się raz i najwyżej kiedyś zdejmuje do czyszczenia - jest miękki, więc może się porysować przy wkładaniu w gniazdo - ale też teoretycznie może poddać się zaciskowi w gnieździe i przez to lepiej stykać - będą testy zarówno odsłuchowe jak i bardziej naukowe (jak znajdę czas :) ). Do kabli, które jednak wtyka/wytyka się często może to być problematyczne - trudno powiedzieć - też trzeba potestować. Pytanie na ile gorszy będzie twardszy stop 925 - czyli z miedzią?

2) Czyste srebro bez dodatku miedzi powinno się mniej utleniać, ale jednak pewnie będzie - na pewno dobrze będzie zastosować jakieś zatyczki na porty, które doszczelnią łączenie (chociaż z zewnątrz) - złocenie jest fajne, ale mało kto chce złocić małe ilości, a po drugie dodajemy jednak kolejny styk i trochę tracimy na przewodniości. Wiele rozwiązań kabli srebrnych nie jest złocona - więc może to lepsza droga?

3) Rdzeń kabla będzie miał z dwóch stron po ok 2cm drutu 3,2mm a w środku cieńszy drut ok 0,5mm - tworząc monolityczny kabel z jednego odlewu nie ma w zasadzie innej możliwości (najlepsza była by w środku plecionka) - podejrzewam, że i tak wystąpią spore problemy z giętkością, a i trzeba będzie tą giętkość ograniczyć (oplotem i rurką teflonową) - zbyt wiele wygięć i drut się złamie (z jakiego by stopu nie był) - zastanawiam się, czy w ogóle nie umieścić wtyczek pod kątem 45-90 stopni względem kabla, żeby ograniczyć ew. wyginanie. Problem - optymalna długość - 50, 70 czy 90 cm?

 

O to skąd wziąć czas na to wszystko nawet nie pytam :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Lutego 2013 przez Varrol

[woytl]

925 można chyba utwardzać przez wyżarzanie/ hartowanie pewnie wiesz lepiej jak się to robi. Srebro ma chyba lepsza przewodność więc nie wiem czy złocenie ma sens, rodowane może było by trochę sensowniejsze ale nie wiadomo czy gra lepiej spebro i tak często gra dość jasno, na alledrogo widziałem zestaw do amatorskiego złocenia galwanicznego, na pewno warstwa nie jest zbyt duża przy takiej amatorskiej metodzie, zawsze można też spróbować jak starożytni młotkować folię złotą w powierzchnię metalu.

Co do usztywnienia to ciekawym sposobem jest zamknięcie przewodów w rurce np 4-5mm i zasypanie piaskiem(dochodzą oczywiście możliwości dodawania magicznych dodatków turmalinu, krzemianu żelaza itd.), piasek świetnie tłumi mikrofonowanie, lepiej niż jakiekolwiek inne metody, pomysł oczywiście nie mój, zapożyczony od nieistniejącej już firmy.

[Varrol]

W kwestii utwardzania - to tak zgadza się - tak samo i teraz utwardzałem podczas zmniejszania średnicy drutu.

 

Co do przewodu to muszę jeszcze spróbować poza wersją 0,5 przewodu zrobić tasiemkę - czyli przewalcować na płasko na szerokość ok 5mm.

[wwwfabrykabizuteriicom]

Witam, chciałem się przywitać, jestem nowy na forum, ale namiętnie obserwuję ostatnio szczególnie tematy DIY związane z przewodami.

 

Mam wielkie możliwości oraz zaplecze by wykonać przewód sygnałowy z czystego srebra 999,999 z granulatu srebrnego.

 

Mam również pomysł jak wykonać taki przewód na wzór PSC Monolith, ale bez obróbki CNC.

 

Teraz moje pytanie: jakich wymiarów może być ta blacha srebrna w tym przewodzie? Jak sądzicie, od czego zacząć?

 

Wywalcuję sobie odpowiednią długość, a póżniej będę formował z jednego kawałka, bez lutowania, bez konektorków.

 

Przewód gorący proponuję z blachy o szerokości 2 mm, grubość 0,1, masowy 3 mm i 0,1, albo dokładnie tak samo jak gorący.

 

Zastanawiam się nad izolacją - jaki rodzaj izolacji zastosować?

 

Następnie byłby ekran na każdy przewód z osobna i na końcu jeszcze jeden ekran, czyli przewód byłby podwójnie ekranowany.

[Saginata]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ściśle związane z tematem dobrych kabli RCA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Marca 2013 przez Saginata

[Gość Arek__45]

Nietety ale chyba musze was zmartwic ......najlepsze druty to sie jednak robi metodą odlewniczą zadne tam walcowanie ani wyciąganie.

[darekhifi]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ściśle związane z tematem dobrych kabli RCA.

 

mistrz ! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytl]

A właśnie że na zimno przy wyciąganiu powstają te fajne długie kryształy, których w odlewie nie uświadczysz. Ale najpierw trzeba oczywiście zrobić odlew tego co się będzie wyciągać.

[Gość Arek__45]

Bzdury pleciesz kolego.

[woytl]

Gdzie w takim razie to produkują, oprócz gazetek audiofilskich?

Odlew miedziany tworzy strukturę nieuporządkowanej sieci krystalicznej, wyciąganie powoduje wydłużenie tych kryształów w jednolitym kierunku (tak ma miedź occ) do długości rzędu set metrów dla pojedyńczego kryształu, jest też technologia odlewu ciągłego w zasadzie efekt niewiele rożni się od wyciągania. Jeżeli wydaje ci się że odlew np kuli będzie stanowić pojedynczy super duży kryształ dzięki super oczyszczeniu, to wierzysz w audiofilskie bajki. W przypadku sreberka stosuje się jeszcze wyżarzanie produktu, dla wzmocnienia i uporządkowanie struktury krystalicznej. W promach kosmicznych tego nie używają, a audiofilom już śni się po nocach.

[Gość Arek__45]

Miedz OCC to byla dobra ale trzynascie lat temu, gazetek audiofilskich nie czytam od kilkunastu lat.

Oj zdziwilbys sie co uzywaja w promach kosmicznych albo w samolotach.Mi sie nic nie sni po prostu szukalem znalazlem i uzywam.

[Grzegorz7]

No i dobrze.

Ale te bzdury Kolegi to prawda.

Poza tym zwyczajnie przewody się wyciąga.

Chromolić kryształy. Po prostu taka jest technologia.

[Gość Arek__45]

Dzien bez kilku postow to dzien stracony.

[woytl]

nie zdziwił bym się bo widzem, zresztą nie dzieje się nic w tym temacie nowego od lat 70 druty stosowane w samolotach to najczęściej miedź niklowana dodatkowo srebrzona żeby maksymalnie zwiększyć odporność na zmiany temperatury, czasem miedzionikiel również srebrzony, z którego produkuje się także druty oporowe dla niewtajemniczonych, w promach używają przewodów w kształcie rurki żeby zmniejszyć masę przewodów, czy pominąłem jakieś cuda które mi się nie śniły?

[Saginata]

w promach używają przewodów w kształcie rurki żeby zmniejszyć masę przewodów, czy pominąłem jakieś cuda które mi się nie śniły?

 

W jakich promach? Bo promów kosmicznych to teraz nikt nie używa. Masz jakieś źródło tej informacji o przewodach w kształcie rurki?

[woytl]

Nie da się ukryć że nie latają, nasa nic nowego nie buduje od lat, za to mają dużo administracji do utrzymania, a funduszy coraz mniej, ale cąłkiem sporo lat promy latały w tę i na zad, teraz możemy przyglądać się w stronę chin i podziwiać co oni wymyśla. Niestety nie przytoczę ci gdzie można o tym poczytać. W skrócie pomysł stosowania takich kabli wziął się z prozaicznej potrzeby możliwości używania takiego kabla do różnych celów i możliwie niskiej masy, bo w kosmosie nie można skoczyć do sklepu i kupić sobie parę merów, ani wozić nie wiadomo ile szpuli na zapas na wypadek gdyby trzeba było coś naprawić, a wtedy szyjemy czym mamy, każdy kilogram lecący w górę kosztuje, taki kabel wytrzymuje duży prąd, prawie identyczny jak pełny drut o podobnej średnicy, i nadaje się też do wysokich częstotliwości ze względu na niską naskórkowość, waży też dużo mniej co przy paru kilometrach w takim promie robi różnice. A kosztami produkcji nikt już się nie martwił. Na pewno z czegoś takiego swoje koncentryki robił stereovox i u kogoś w usa musiał się zaopatrywać, na pewno oficjalny patent został zgłoszony wiec na upartego można poszukać kto to produkował. BTW również kable z taśm jak np u nordosta są zapożyczone z technologii wymyślonej na potrzeby przemysłu kosmicznego.

[maszmol]

Witam szanowne grono miłośników audio.To że wszelakiego rodzaju kable czy to głośnikowe czy interkonekty mają wpływ na brzmienie to wiadomo ale zastanawia mnie rzecz następująca?!

Otóż powszechnie sprzedawane kable głośnikowe są sprzedawane i cięte na metry ze szpuli.

Poważne firmy sprzedają też od razu w konfekcji czy to bananów czy widełek o określonych długościach.

Taką biżuterię można też kupić osobno dużo tańszych producentów jak Real Cable lub Profigold. Te są znacznie tańsze a przecież mają to samo zadanie.

I w końcu meritum sprawy o które tak najbardziej chodzi...czy mają te kosmetyki jakiś właśnie wpływ na brzmienie czy mają tylko walor estetyczny???

Mam nadzieję że bury za to pytanie nie dostanę..

Czytałem kiedyś nie pamiętam gdzie,że najlepiej wkręcać gołe przewody w gniazda.

A jakie jest Wasze zdanie?

[dida83]

moje jest takie!biżuteria jak u kobiety ...jest potrzebna!i aż sie wydaje że lepiej gra!tak jak z kobietą w biżuterii ...jakaś ładniejsza jest!

[Gość]

1. Bezspornie z biżuterią kabelkom do twarzy.

2. Jak by nie było, to jest to kolejny element w torze, a przecież chyba dąży się do tego, by ścieżka sygnałowa była jak najkrótsza, najprostsza. Przy tym zdarza się tak, że przewody są np. posrebrzane, a wtyki już nie, tak więc mamy i element destrukcyjny.

3. Zdarza się, że w wątpliwej jakości wtykach do połączenia służy np. jedna, ledwo co trzymająca się, śrubeczka, co czyni bezsensownym podłączenie jakiegoś grubszego przewodu, bo co z tego, że będzie miał on przekrój nawet 4 mm2, kiedy właśnie ta śrubka zredukuje go do np. niecałego milimetra.

4. Są przewody, które nigdy nie były sprzedawane ze szpuli. Ich producent obawia się właśnie złego konfekcjonowania przez innych (np. Oyaide OR-800).

 

Sam od dość dawna nie używam żadnych bananów ani widełek i moim zdaniem, jeśli ktoś nie bawi się co chwilę w przełączanie, a ma możliwość kupna przewodu ze szpuli, to lepiej pozostać przy gołych kablach. Najpewniejsze i w pełni wykorzystane połączenie, a dodatkowo znacznie oszczędniejsze, bo nierzadko kupując okablowanie z gotową, firmową konfekcją, zapłacimy prawie dwa razy tyle.

Edytowane 6 Marca 2013 przez eMeReKo

[maszmol]

Tak właśnie jest z tymi kabelkami.

Oczywiście mogę zrozumieć że fabryczne wykończenie we wtyki jest pewnie robione w jakimś celu przewidzianym przez producenta i cena oryginału jest spora.

Natomiast własna konfekcja może zaszkodzić?

Owszem poprawia to estetyczny wygląd ale czy może pogorszyć walory odsłuchowe?

Pytam o to wprzystko ponieważ kilka dni temu założyłem na kable banany Profigold i mam wrażenie że obcięte zostały górne rejestry.

Czy to tylko moja paranoja?