Wtyki RCA - miedziane, srebrne - znaczenie

[stalin]

Można nie rozróżnić budowy wtyku/widełek od budowy samochodu.

W tym drugim przypadku budują to inżynierowie.

Raczej projektują inżynierowie, budują pracownicy fizyczni.

Myslisz że takie wtyki neutrik pro fi nf2c-b/2 projektowal piekarz, miałeś je w rekach ?

Triode zgadzam się że Eichmanna to bardzo ciekawy i nowatorski produkt mam zamiar zakupic komplet i sprawdzić, podobno bardzo ciasno pasowane ? Chociaż pro fi też slabe gniazda niszczą. Tych drugich nie znam.

 

ale poznam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[osimar]

Ale żeby nie zostawiać Ciebie z problemem wyboru to najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie widełek Furutech FP-201G. To dobra inwestycja... Oczywiście można taniej, ja to niegdyś "przerabiałem" a i tak skończyłem na porządnych wtykach.... A więc zapłaciłem parę razy tzw. frycowe i zamiast taniej miałem w efekcie drożej!

 

Kiedyś ten temat mnie także nurtował i próbowałem go zgłębić. Ale bardziej poszedłem na "logikę", aniżeli na próby.

Taki Furutech. Przecież on ma zaciski śrubowe. Wprowadzamy goły przewód, który śniedzieje dokładnie tak samo (a może nawet bardziej) jak w terminalach głośnikowych. Więc wprowadzamy dodatkowe połączenie. Nie ważne, że z super materiałów, ale mamy dodatkowy punkt styku.

Jeżeli go pobielimy cyną, to nie będzie śniedział, ale tak samo nie będzie śniedział w terminalach.

Gdzie tutaj jest wyższość stosowania takich widełek?

Na zdrowy rozum ja nie widzę. No ale może się mylę?

 

Moim zdaniem sens stosowania widełek jest w kablach Cardasa. Widełki te zaciskane są dwukrotnie przy użyciu dużych sił w atmosferze obojętnej. Siła jest tak duża, że druty praktycznie stapiają się i nie ma między nimi wolnych przestrzeni, w które mogłoby wejść powietrze.

Tylko jak to zrobić w warunkach amatroskich?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytl]

robi się to prasa o nacisku 2 ton, można odwiedzić jakiś zaprzyjaźniony warsztat

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Croowab]

Nie mam na myśli marki.

Ja oceniam co jest dla mnie dobre.

Zdaje się postępujesz podobnie...?

 

Kwestia potrzeb, rozumowania i zasobności portfela.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[triode]

tutaj porównanie trzech różnych wtyków rca:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Widełki te zaciskane są dwukrotnie przy użyciu dużych sił w atmosferze obojętnej. Siła jest tak duża, że druty praktycznie stapiają się i nie ma między nimi wolnych przestrzeni, w które mogłoby wejść powietrze.

Tylko jak to zrobić w warunkach amatroskich?

Dokładnie. Metale powinny być "dyfuzyjnie" połączone ze sobą.

Powietrze do rzecz drugorzędna. Cóż tam cienka warstewka na powierzchni. Ważna jest stabilność w strukturze wewnętrznej.

 

Cynowanie? Nie za bardzo.

Cyna szybko pokrywa się wszelkim dziadostwem i równie skutecznie potrafi korodować strukturalnie.

Jeżeli już to lutowanie, nie zaś skręcanie cynowanego...

 

Zwykła skrętka miedziana, mocno skręcona w solidnej wtyczce zachowuje długo "świeżość".

 

Najpewniejszymi niegdyś połączeniami były połączenia owijane; kilka zwojów drutu miedzianego ma trzpieniu o przekroju kwadratu. W mikrodetalach: przewód załamywał się na kantach trzpienia, miedź dyfundowała w strukturę trzpienia.

Również dzisiaj stosuje się to w telekomunikacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Marca 2013 przez Grzegorz7

[stalin]

No Grzegorz7 tu w pełni sie zgadzam z Tobą.

 

Można tez zacisnąć i prysnąć jakimś klejem, żywicą itp aby zabezpieczyć powierzchnie odsłonięte aby nie utlenialy sie i nie podżerało i zmiejszalo pow, styku.

 

Jedno małe ale... zamiast skrętki lepszy zwykły lut, skretka dobra ale nie na dłuższą metę.

A zamiast prasy 2 ton bo taka zupełnie zmiażdży niewielkie elementy zwykle szczypce do zaciskania-ot taki cud za kilkadziesiąt złotych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Marca 2013 przez stalin

[Croowab]

No Grzegorz7 tu w pełni sie zgadzam z Tobą.

 

Można tez zacisnąć i prysnąć jakimś klejem, żywicą itp aby zabezpieczyć powierzchnie odsłonięte aby nie utlenialy sie i nie podżerało i zmiejszalo pow, styku.

 

Jedno małe ale... zamiast skrętki lepszy zwykły lut, skretka dobra ale nie na dłuższą metę.

A zamiast prasy 2 ton bo taka zupełnie zmiażdży niewielkie elementy zwykle szczypce do zaciskania-ot taki cud za kilkadziesiąt złotych

 

Dokładnie taka zaciskarka moim zdaniem wystarcza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Varrol]

Swego czasu kombinowałem z możliwością lutowania końcówek lutem do srebra - sprawdziło by się to tylko w przypadku lutowania do kabla miedzianego, lub srebrnego drutu (o w miarę dużym przekroju - 2 do 3mm) - jednak spowodowało by totalne zmasakrowanie przez roztopienie izolacji zewnętrznej z tworzywa. Aczkolwiek można by takową izolację zdjąć na dłuższym odcinku a potem uzupełnić np. rurką teflonową, czy czymś innym do tegoż się nadającym.

 

Zgadzam się, że banany mogą pogorszyć dźwięk - to dodatkowy element stykowy, który bywa różnej jakości - najlepiej to by było w ogóle wlutować kabel do zwrotnicy. No i do wzmacniacza też, ale już nie przesadzajmy :)

 

 

Co do kabla monolitycznego ze srebra - w sumie to mocno też zastanawiam się nad wykonaniem takowego z miedzi (bo to też dobra klasa przewodzenia, a duuuużo tańszy materiał - problemem jest zakup dobrej jakości drutu miedzianego w rozmiarze 3,2 do 4mm - bo miedź już gorzej odlać ze względu na wyższą temperaturę topnienia). Dwie strony wcześniej padła sugestia odlania całego kabla zamiast wyciągania i walcowania - jest to możliwe, ale wymaga bardzo drogich maszyn, żeby odlew był dobrej jakości - tak więc ceny kabli w granicach 10 000 zł, żeby się opłacalo...

 

Jakkolwiek stworzenie rdzenia monolitycznego nie wydaje się bardzo problematyczne, tak już w przypadku masy wygląda to inaczej - no chyba, żeby iść w stronę niektórych WBT (o ile dobrze kojarzę) gdzie z masą gniazda chinch styka się wygięta blaszka zamiast całej obręczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stalin]

najlepiej to by było w ogóle wlutować kabel do zwrotnicy.

 

Ja tak mam. Kiedys też mialem lutowane we wzmacniaczu.

 

problemem jest zakup dobrej jakości drutu miedzianego w rozmiarze 3,2 do 4mm

 

Kupic w Polinku ten 6N (niestety ten solid jest tylko 1mm2 )długość razy 4, wypruć żyly i spleść razem w warkocz i mosz dobrą miedź. Za właściwości soniczne nie odpowiadam mnie, miedź nie pasuje.

 

Plecionkę Polink ma chyba 2,5 kwadrat.

 

Zastrzegam sobie że nie pracuje w Polinku i nikogo tam nie znam i nic nie reklamuję robilem zakupy u nich i są bardzo w porządku jak zepsułem cewki przyslali mi takie same gratis.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Marca 2013 przez stalin

[audioburak]

A i tak najlepsze są szpilki, lutowane do cienkiego miedzianego kabla typu solid, np. reson, a jeszcze lepiej cieńszy, tak 24 AWG albo wyżej przetykane przez zacisk kolumny i przykręcone z minimalną powierzchnią styku. A i drut, nawet grubości 0,3 czy 0,5 mm tak szybko się nie utleni, żeby degradować dźwięk. Co do RCA, to też polecam powyżej 24 AWG, ale na jak najlżejszych wtykach, możliwie przyzwoicie wykonanych; nie muszą być koniecznie jakieś wystrzałowe. A drut powyżej granicy 0,5 mm średnicy, im grubszy, tym bardziej moim zdaniem degraduje dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Azus]

Zgadzam się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

Witam,

Czy w Polsce można dostać coś podobnego do 47 Labs "RCA" w jakiś normalnych pieniążkach..?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mam przewód 26 AWG 6N miedź pozłacana, i chcę w końcu zrobić z niego przewód sygnałowy, a Neutriki Profi mi się przejadły

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Azus]

>>>>a Neutriki Profi mi się przejadły>>>wiem,.. dlaczego,...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Marca 2013 przez Azus

[Dzius]

A może najbardziej audiofilski jest zwykły przyzwoity kabel mikrofonowy, który zamiast wtyków zostanie po prostu przylutowany ?

Jeszcze nie słyszałem o takim audiofilskim "hard core" :- )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Varrol]

Coś w tym jest - ciekawe czy ma naukowe uzasadnienie, że lepsze kilka cienkich kabli niż jeden gruby - albo też tasiemka. Jednak czy tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) brak ekranu nie jest problemem? Szczerze mówiąc myślałem o czymś podobnym na masę - nie przyszło mi do głowy, że i delikatniejszy rdzeń mógłby dać lepsze efekty.

 

PS. Wcześniej pisałem, że czyste srebro się mocno rysuje przy wtykaniu w gniazda - okazuje się, że to zależy od gniazda - ja sprawdzałem w jakimś starym CD a jak teraz zrobiłem już zworki do mojej Yamaszki to nic się nie dzieje - i to niezależnie czy srebro świeżo bo wyżażeniu czy nie. Także jest dobrze - do kabli się nada. Wiem już też jak cienką zrobić taśmę z drutu, żeby była wystarczająco sprężysta dla interkonektu. Ciekawe, czy by się to dało jakoś pod mikroskopem obejrzeć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

W IC ekranowanie nie musi być krytyczne.

Zależy to od ułożenia okablowania w systemie i oczywiście topologii i jakości wyjść RCA (oporność wyjściowa).

W XLR zbalansowanym, ekranowanie jest jeszcze mniej krytyczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca 2013 przez Grzegorz7

[Gość Arek__45]

Panie niby branza myslisz nad czyms co juz dawno wszyscy sprzedaja a potrafia zrobic druty ..NOTE A HUMAN HAIR IS APPROX 0.08MM, THIS WIRE IS 0.03MM = LESS THAN HALF THE SIZE OF A HUMAN HAIR!! ..co Tobie sie nigdy nie uda a i nie ma takiej potrzeby ....

[Varrol]

Panie niby branza myslisz nad czyms co juz dawno wszyscy sprzedaja a potrafia zrobic druty ..NOTE A HUMAN HAIR IS APPROX 0.08MM, THIS WIRE IS 0.03MM = LESS THAN HALF THE SIZE OF A HUMAN HAIR!! ..co Tobie sie nigdy nie uda a i nie ma takiej potrzeby ....

 

A Ty panie jesteś osobą, która kompletnie nic nie wnosi do tematu poza demotywowaniem albo próbą irytowania innych - ciekawe czy stąd tyle nabitych postów...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Arek__45]

Tutaj nie rozdaja ..grantow na badania, nie wymyslaj kola na nowo jesli juz to lam reguly.

[Varrol]

To prawda, ale muszę zacząć od czegoś co już wymyślili (i jest dobre), żeby potem mieć do czego porównać jeżeli kiedyś będę miał pomysł na coś zupełnie nowego - no i też prędzej przyjdzie pomysł jak już coś wcześniej wykonam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

czas temu w RCMie miałem okazję porównać wejścia rca w ultra drogim wzmaku bodajże Vitus Audio ,wzmak ten był wyposażony w dwa rodzaje gniazd wejściowych rca WBT-0210 Ag nextgen Signature

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) pełne gniazda furutecha ,można było łatwo porównać brzmienie ,a było co porównywać ,zdziwienie było wielkie jak po wpięciu na wejścia WBT zniknął bas i jakby część muzykalności ,a te wejścia miały być takie dobre,na furutechach dopiero wszystko wróciło do normy ,pojawił się przede wszystkim bas i dociążenie dżwięku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Marca 2013 przez gabler

[Dzius]

Chciałbym to usłyszeć, chociażby na Audioshow 2013 w pokoju DIY.

Czy nikt nie pomyślał, że jak tak niewielka zmiana powoduje duże zmiany w dźwięku to wzmacniacz nie jest najlepszy ?

A może coś źle rozumiem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Ale to Kolega Gabler usłyszał...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wit-told]

Ale dla innych jak nie ma logo futurech to jest to produkt niewarty uwagi.

 

myślę, że pewne rzeczy zaczyna się doceniać po pewnym czasie, i posiadając odpowiednio przejrzysty system.

akurat Furutech, choć nie tani robi b. dobre rzeczy (wtyki, listwy!!!) i nie jest tylko "szyldem". stoi za tym jakość i wiedza...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Tak, tak - cytując Guru Paździocha: "są rzeczy, o których się fizjologom nie śniło.." ;-) To właśnie przejrzystość systemu decyduje, czy zauważamy zmianę rodzaju czy średnicy kabla, zachowując ten sam materiał. A później całe stada niesłyszących atakują tych, co zauważają różnicę, odsyłając nawet do nie powiem, jakich medyków - specjalistów; dobrze, że nie do patomorfologów...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Zdefiniuj przejrzystość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wit-told]

Zdefiniuj przejrzystość.

to se dziś popiszę...

to chyba nie jest "trudne" określenie dla osoby z takim forumowym dorobkiem>>>>

albo słychać zmiany, albo nie...

albo się ich nie słyszy.... i wtedy ten termin staje się trudny...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Nie potrafisz opisać, znaczy fantazjujesz...

Przejrzystość to tyle samo jak neutralność systemu.

Jak coś jest neutralne, nie może zabarwiać dźwięków. Nie będzie wówczas przejrzyste.

 

Te gatki o graniu czegoś w przejrzystych systemach, to takie pseudo audiofilskie bajania.

 

Po to buduje się znakomite systemy, wydaje duże pieniądze, aby nic nie grało w tych systemach. Oprócz muzyki, rzecz jasna.

Jak coś mimo to gra, jest badziewiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wit-told]

dla mnie neutralność i przejrzystość to jednak dwa "różne określenia"..

 

Po to buduje się znakomite systemy, wydaje duże pieniądze, aby nic nie grało w tych systemach. Oprócz muzyki, rzecz jasna.

Jak coś mimo to gra, jest badziewiem.

 

a to akurat święta prawda!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )