Obudowa kolumn DIY - z jakiego materiału

[niutek]

pomysł firmy B&W - kratownica Matrix.

Tu zgodzę się w 100%,zaobserwowałem iż wszelkiego rodzaju "gęste" kratownice usztywniają wręcz genialnie konstrukcję ścianek,i właśnie dla osób ,którzy się skarżą na drgania ścianek to najlepszy sposób.Moje ostatnie obudowy dzięki zastosowaniu kratownicy są wręcz "martwe" akustycznie,co najważniejsze bo chyba o tym nikt nie wspominał,kratownica nie "zabija" dźwięku jak bardzo grube ścianki.Miałem okazję słuchać obudów typu Avalone(piszę o nieudolnych klonach) i brzmiały tragicznie,dźwięk głuchy,dudniący.To co na zdjęciu "włożyłem" do obudowy,co prawda to MDF ale ten projekt tak zakładał,efekt-dźwięk pozbawiony podbarwień,dudnień ,bardzo duża dynamika,przykładając rękę do obudowy przy kolumnach grających z dużym poziomem głośności nie jest wyczuwalne żadne drganie .Myślę,że ze sklejką byłoby jeszcze lepiej.Naprawdę świetny sposób na pozbycie się "grania" obudowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dzius]

Sklejka brzoza i olcha. Topolowa to chyba tylko na szalunki budowlane się nadaje, nie dałbym jej na żadne kolumny, ani meble. Olcha jest bardziej miękka i nieco łatwiej się obrabia niż brzoza. Brzoza jest bardziej krucha.

Ogólna opinia jest taka, że wprawdzie MDF lepiej tłumi drgania, ale za to gorzej to w efekcie końcowym brzmi.

Dla przykładu takie ładne B&W są ze sklejki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[padobi]

Kiedyś zrobiłem obudowy do monitorów (posiada je obecnie kolega MarekBoro) w następujący sposób: warstwa 5mm sklejki brzozowej, 5mm dziura, 5mm sklejki brzozowej, dziura i sklejka.. Dziury zostały wypełnione pyłem kwarcowym (super drobniusieńki piasek), ale pewnie dowolny zmielony kamień byłby dobry. Ściana miała 25mm, w pomiarze akcelerometrycznym miała właściwości lepsze od MDFu o grubości 60mm. Wyglądało to tak, jak na fotkach.

 

Gdzie można kupić wspomniany pył kwarcowy? Czy przy większej obudowie konieczne są wzmocnienia - kratownica wewnętrzna i wytłumienie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

Na aukcjach jest dużo ofert piasku kwarcowego. Jaka jest optymalna wielkość ziaren?

[Gość Father_PiO]

Nie mam pojęcia, gdzie kupić i jakie mają być ziarna - dostałem go.

 

Co do wzmocnień - w tych kolumnach są wzmocnienia i bardzo mocne wytłumienie - w najcieńszym miejscu 3 cm filcu.

[Dzius]

Na aukcjach jest dużo ofert piasku kwarcowego. Jaka jest optymalna wielkość ziaren?

Każda co się dobrze sypie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[spitfire28]

Znajomy dłubacz zrobił kolumny z Balsy , deski i płyty.

 

Bardzo plastyczny materiał i przyjemny w obróbce.

 

Tani.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

A gdyby tak całą skrzynkę od wewnątrz pistoletowo natrysnąć jakimś świństwem, co kiedyś robili natryski na podwozia samochodowe, żeby je wygłuszyć i jednocześnie ochrona przed rdzewieniem ?

 

Czy to by miało sens ? Jednowarstwowo czy wielowarstwowo ?

 

Jeśli ma to sens, to czym (jaką substancją) najlepiej taki natrysk zrobić ?

Czy opary tego świństwa zeżrą przetworniki ?

 

A może jakieś maty samoprzylepne ?

 

Pozdrawiam,

zjj_wwa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Cadam]

może jakaś pasta ołowiana?

http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/lo_damp.htm

[zjj_wwa]

Panowie i Panie,

 

Idąc w ślad za kilogramami moich (opisanych gdzie indziej) stojaków pod kolumny,

czy zastosowanie 20 kg DYSPERBIT'u w komplecie kolumn głośnikowych to dobry pomysł ?

Ot na przykład taki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pozdrawiam,

zjj_wwa

 

... fragment opisu ....

"... WŁAŚCIWOŚCI : Dyspersja wodna asfaltów modyfikowanych kauczukiem syntetycznym do stosowania na suche i wilgotne podłoża. Dzięki własnościom tiksotropowym daje się nanosić na podłoża o dowolnych spadkach, powłoka nie spływa z pionowej powierzchni nawet przy wysokiej temperaturze, w temperaturze niskiej zachowuje swoją elastyczność. Jest odporna na działanie czynników atmosferycznych, wodę, słabe kwasy i zasady, na działanie substancji agresywnych, zawartych w ziemi. Masę Dysperbit można stosować w bezpośredniej styczności ze styropianem. Posiada atest do stosowania na zewnątrz budynków oraz w piwnicach, garażach itp.

... ZASTOSOWANIE : Renowacja i konserwacja pokryć dachowych, wykonywanie bezspoinowych pokryć dachowych zbrojonych tkaninami technicznymi, wykonywanie podposadzkowych izolacji przeciwwilgociowych piwnic, garaży, tarasów itp. Służy również do zabezpieczania przed wilgocią podziemnych części budowli, tj. ław, fundamentów, itp...."

 

Czy dobrze rozumiem, że z tego taki fetor się unosi, iż nadaje się tylko i wyłącznie do hermetycznych obudów zamkniętych ?

 

pozdrawiam,

zjj_wwa

 

... a może lepik asfaltowy na gorąco ?

Drewno wytrzyma ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pozdr,

zjj_wwa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ambersound]

Taki tani wodorozcieńczalny dysperbit nie nadaje się zbytnio nawet do tej przysłowiowej renowacji dachów, tym bardziej do innych zastosowań.Raczej można nim pomazać na czarno jakiś fundament żeby inspektor się nie czepiał. Jest dość rzadki jak na lepik i w celu uzyskania odpowiedniej grubości musiał byś go nakładać wielowarstwowo, najlepiej co warstwę wtapiać siatkę z włókna szklanego - robota syf kiła i mogiła. Już prędzej polecił bym coś z abizoli np. ABIZOL ST . Jest gęsty nakładasz szpachelką, Będzie dłużej trzymał swoje parametry niż dysperbit. Co do smrodu dobrze wietrzona powłoka nie wydziela zapachu już po kilku godzinach.

W sumie sam jestem ciekaw czy ktoś już eksperymentował z masami asfaltowymi zakupionymi w CASTO . Pewnie jak ktoś się uprze to i asfalt na zimno położy :)

Może ktoś eksperymentował z produktami jak kostka gumowa , albo podłoga gumowa z allegro:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pełno tego na placach zabaw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dzius]

Moim znaniem należy przyjąć pewną użyteczną zasadę: robimy tak by zniekształcenia sygnału były jak najmniejsze, a te co pozostają były w jakiś sposób zgodne z muzyką. Stąd sklejka jest lepsza niż MDF, bo jak już drga to bardziej to do muzyki pasuje niż stłumiony MDF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Drgania sklejki pasują do muzyki... Jakim sposobem doszedłeś do tej konkluzji, Waszmość? Zobacz sobie spektra drgających ścian kolumny i przekonaj się, że nie ma to NIC wspólnego z muzyką. Przewagą sklejki nad MDFem jest połączenie większej sztywności z rozpraszaniem energii, a nie "muzykalne drgania".

[Dzius]

Chyba zbyt dosłownie pewne rzeczy rozumiesz. Spektrum ? A widział ktoś instrument akustyczny z MDF ? Ze sklejki też raczej nie robią, a jednak .... Niektórzy robią kolumny typu pudło rezonansowe ze sklejki, drewna, ale z MDF jakoś nie.

 

Ciekawe co pianista by powiedział na fortepian z MDF zamiast grubowarstwowej sklejki ? Kolumny Voxativ Ampeggio są robione z drewna rezonansowego, w fabryce........ fortepianów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale ogólnie zgadzam się rezonans pudła może nie mieć nic wspólnego z muzyką jak się patrzy na widmo amplitudowe. Kolumny typu pudło rezonansowe wcale nie są najlepszym wynalazkiem to fakt.

 

PS: Father_PIO bojowy jest i pewnie mi się dostanie za te brednie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[HALF and HALF]

Witaj Robiłem dużo prób materiałowych w zakresie "drewnianym" i moim zdaniem najlepiej wypadała zawsze sklejka,tylko absolutnie nie z drzew iglastych.Najlepsza byłaby czysto topolowa(surowa,nie impregnowana niczym) lub brzozowa.Sprawdzałem kiedyś sklejając tubę Klangfilmu na podstawie oryginalnych planów.Poza tym w szerokopasmowcach gdzie słychać najlepiej różnice materiałowe(np MDF i szerokopasmowiec to zawsze tragiczna barwa) stosując sklejkę efekt był świetny.

Słuchałem kiedyś Lowthera w dwóch oryginalnych Acoustach (sklejka - jaka nie wiem i mdf czy coś podobnego na kształt - wióry...).

Takie same PM6A, to samo źródło, znaczna przewaga tych sklejkowych.

 

Z topoli(klejone z wyrobionych deseczek) zrobiłem kiedyś małą tubkę,brzmiała bardzo przyjemnie bez "nalotu tubowego" i nosowego charakteru.

Pozdrawiam

Który z materiałów nadaje nosowy charakter?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grz_ech]

Kiedyś w firmie FinnForest (producent m.in sklejek oraz różnych "desek" do wszelakich zastosowań) widziałem sklejki Sonex,

wykorzystywane m.in. w przemyśle transportowym do wygłuszania choćby komór silnikowych itp.

Materiał to sklejka brzozowa x2 a pomiędzy jest umieszczana warstwa "gumy" / materiału absorbującego.

Ciężar w porównaniu do zwykłej sklejki jest solidny.

 

Niestety firma do Polski tych sklejek nie sprowadza gdyż popyt jest zbyt mały.

 

Zamieszczam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) do strony producenta oraz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) do angielskiej ulotki.

 

Prawdę mówiąc sam jestem ciekaw czy ten materiał nadaje się na obudowy kolumn, wygląda obiecująco...

Obróbka tak samo jak zwykłe sklejki ale z łączeniem i oklejaniem może być większy problem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[padobi]

A widział ktoś instrument akustyczny z MDF ? Ze sklejki też raczej nie robią, a jednak .... Niektórzy robią kolumny typu pudło rezonansowe ze sklejki, drewna, ale z MDF jakoś nie.

 

Czy pudło rezonansowe np: skrzypiec, kontrabasu, wiolonczeli ...nie jest w pewnej formie ze sklejki?

 

Ciekawe co pianista by powiedział na fortepian z MDF zamiast grubowarstwowej sklejki ? Kolumny Voxativ Ampeggio są robione z drewna rezonansowego, w fabryce........ fortepianów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale ogólnie zgadzam się rezonans pudła może nie mieć nic wspólnego z muzyką jak się patrzy na widmo amplitudowe. Kolumny typu pudło rezonansowe wcale nie są najlepszym wynalazkiem to fakt.

 

 

24 lata pracuję w stolarstwie i kocham pracę w drewnie i nie wciśniesz mi kitu o "drewnie rezonansowym z fabryki fortepianów" - zwykła reklama jakich wiele wokół nas. Kolumny z drewna rezonansowego?! Czy sądzisz że obudowę fortepianu robią święci, bo to taki piękny instrument? Sklejka jest wymysłem naszych czasów. Przed nią była płyta stolarska.

 

Zacytuję z opisu fortepianu np Calisia: "W mechanizmach fortepianu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) nie ma żadnej części plastykowej. Płyta rezonansowa wykonana jest z drewna świerkowego, posiadającego równoległe gęste usłojenie o przetarciu promienistym, co gwarantuje idealną pełnię dźwięku."

 

 

Drewno świerkowe używam do palenia w piecu. Popatrz palę drewnem rezonansowym!!

Nie jest to przypadkiem rozrzutność?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

A widział ktoś instrument akustyczny z MDF?

Po pierwsze, ja MDFu nie bronię. W pomiarach wychodzi, że jest gorszy od zwykłej wiórówki. Ale po drugie - kolumna to nie jest instrument. "Obudowa" takiego fortepianu tudzież gitary MUSI drgać - bo wytwarza dźwięk. Obudowa kolumny NIE MOŻE drgać - bo dźwięk wytwarza membrana głośnika. Obudowa idealna jest "akustycznie martwa". A więc to, co napisałeś o porównaniu instrumentu z kolumną, całkowicie przeczy sensowności stosowania mat bitumicznych albo Matrixa.

[Dzius]

24 lata pracuję w stolarstwie i kocham pracę w drewnie i nie wciśniesz mi kitu o "drewnie rezonansowym z fabryki fortepianów" - zwykła reklama jakich wiele wokół nas. Kolumny z drewna rezonansowego?! Czy sądzisz że obudowę fortepianu robią święci, bo to taki piękny instrument? Sklejka jest wymysłem naszych czasów. Przed nią była płyta stolarska.

 

A co ja się będę tłumaczył poczytaj sobie:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (są tam zdjęcia z fabryki)

 

Może to i reklama. Ale tekst typu "wciskanie kitu" brzmi bardzo rezonansowo jakbym trafił w jakąś harmoniczną :-)

 

Ale po drugie - kolumna to nie jest instrument.

To całkowita prawda, ale ..właśnie jest pewne ale. Obudowa głośników w stosunku do membran jest duża i nie można pozbyć się jej drgań tak do końca. Zawsze coś pozostanie. Nikt nie mówi że obudowa współgra z muzyką, ale jednak lepiej aby te resztkowe drgania były bardziej harmoniczne z muzyką. Podobna sprawa jest ze wzmacniaczami, nawet jak mają THD rzędu 0.01%, to dobrze aby gro tej pozostałości było 2 i 3 harmoniczną.

Ja tak to rozumiem i sam tego nie wymyśliłem, lecz mądrzejsi ode mnie.

 

Drewno świerkowe używam do palenia w piecu. Popatrz palę drewnem rezonansowym!!

Nie jest to przypadkiem rozrzutność?

Spytaj tego co robi instrumenty, lub tego co handluje tak nazywanym drewnem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) dlaczego u niego kupują? Ja też nie wiedziałem że "mówię prozą".

 

Tak mi się wydaje że widzicie świat zbyt czarno-biało, a tu pełno subtelności na około.

 

Ja też bardzo lubię robić w drewnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Witam.

Czy ktoś ćwiczył już wariant obudowy typu wielowarstwowa, np idąc od wewnątrz do zewnątrz:

 

10mm sklejka brzozowa

10mm ABIZOL ST (masa asfaltowo-kauczukowa)

10mm sklejka brzozowa

10mm Piasek drobnoziarnisty, frakcja < 1mm

10mm sklejka brzozowa

 

.... a cały układ z lokalnymi punktowymi połączeniami między płytami sklejki

aczkolwiek nie w tych samych punktach dla par sklejki 1 i 2 oraz 2 i 3 ?

 

Chodzi mi o opisanie rezultatów odsłuchowych w zakresie ew. podbarwiania, drgań, inercji, jak to ciężkie wyszło, itp. P

Przymierzam się do takiego design w oparciu o zestawy Scan-Speak z opcji "1" u Akustyka ...

 

pozdrawiam,

zjj_wwa

 

Dla zainteresowanych dodam, iż mam już rozrysowaną koncepcję wykrojnika pod RV12 lub RD12

z.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dzius]

Cytat z

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Reduce driver and cabinet resonances to levels where they aren't too obtrusive.

Cabinets in particular must be rigid first, with damping a secondary priority.

Interior crossbraces of 3/4" high-grade plywood that run the full interior width of the cabinet can make all the difference here."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[colcolcol]

Dla zainteresowanych dodam, iż mam już rozrysowaną koncepcję wykrojnika pod RV12 lub RD12

Jaka sklejka? Jaki piasek? Są to rozwiązania dziwne i trudne w realizacji. Niestety, stolarz od mebli nie ma najczęściej bladego pojęcia o sposobie wykonania nawet prostych skrzynek z MDF a zanim je zaczniesz sklejać (wystarczy jeden dzień) po przycięciu, już nie będą idealnie spasowane i całą dokładność CNC diabli wezmą.

Porzuć te przedziwne pomysły z kosmicznym piaskiem, zrób sam (!) skrzynki z MDF sklejanego z dwóch warstw, w sumie około 2,5 cm, spróbuj je ładnie zafornirować i słuchaj muzyki.

Swoje kolumny zrobiłem częściowo (dla średnio-tonowego) z ceramiki ze względu na brak zmiany objętości, ale nie poleciłbym tego materiału początkującemu konstruktorowi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Nikt nie mówi że obudowa współgra z muzyką, ale jednak lepiej aby te resztkowe drgania były bardziej harmoniczne z muzyką.

Proszę, zobacz wreszcie te spektra, zobacz spektra muzyki, skojarz, że się nakładają i że drgania budy wzbudzają się ZAWSZE na tych samych częstotliwościach i że NIE MA MOWY o JAKIEJKOLWIEK "harmoniczności" drgań budy z muzyką. Może spróbuję to wytłumaczyć tak. Wyobraź sobie, że obudowa to dzwon - ich zachowanie jest analogiczne. I teraz pobudzaj ten dzwon, nie ważne jak i czym. Pukaj w niego raz na sekundę albo 10000 razy na sekundę - zawsze będzie brzmiał tak samo - jak dzwon. Zawsze tym samym spektrum. Daj sobie w końcu powiedzieć, że nie można w ogóle mówić o "harmoniczności" czegoś takiego z muzyką.

[Dzius]

Przepraszam bardzo, ale z samego spektrum sygnału nie można określić czy ma się do czynienia z muzyką czy nie. Jeżeli wiesz jak to zrobić to mi powiedz. O przykłądzie który przytaczasz można powiedzieć, że czasem ten "dzwon" wzbudza się bardziej, a czasem mniej w zależności co dostanie jako wejście. Zależy do od modów własnych obudowy. Jakby tak było jak mówisz to tradycyjne instrumenty muzyczne nie miałyby pudel rezonansowych z drewna, bo dźwięk takiego pudłą (czytaj spectrum) nie ma nic wspólnego z muzyką. Muzyka to ogólnie dźwięk tonalny, harmoniczne, czyli barwa instrumentu oraz rytm i melodia. Tego w spectrum nie widać. Prędkość fal w MDF jest niższa niż w drewnie czy sklejce, stąd drga trochę inaczej niektórzy mówią o takich obudowach "bez duszy".

 

Poza tym przeczytaj sobie recenzje dwóch obudów, które właśnie co nieco "grają":

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak to ktoś powiedział jest demokracja więc nie zmuszaj mnie do przyjęcia Twoich poglądów na siłę. Twoja natarczywość jakoś dziwnie i nieharmonicznie rezonuje z tym co piszę. Uszanuj że ktoś ma inne poglądy. Jak całkowicie błądzę to rzeczowo wytłumacz dlaczego. Np. pokaż te spektra i wyjaśnij jak należy je interpretować. Chętnie się czegoś nauczę.

 

 

PS: z dzwonami jest taki problem, że dosyć często nie brzmią harmonicznie i pewnie dlatego ich dźwięk zazwyczaj mnie drażni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Gościu, nie mam do ciebie już siły. Przestań pierniczyć o "poglądach" i "demokracji", bo mówimy tu o fizyce. Jak chcesz mieć "poglądy" to se stwórz własną naukę, bo z tej, która obecnie obowiązuje, wynika jasno, że gadasz od rzeczy. I proszę cię, przestań wreszcie porównywać obudowę instrumentu z obudową kolumny, bo nie rozumiesz, że te dwie rzeczy są rozłączne. EOT.

[Dzius]

Widać nie można się od Ciebie niczego nauczyć jak i nie jesteś otwarty na innych. Mówisz o fizyce ? Cha, cha cha... daruj sobie. Jakie Ty masz wykształcenie by się odzywać z ten sposób ? Co to za ton ? To że się denerwujesz znaczy tylko tyle że brakuje Ci argumentów. Jak nauka jako pokazuje że mówię głupoty to pokaż to w nie budzący wątpliwości sposób, bez emocji. Zrób eksperyment i podłącz ten dzwon do głośnika. Cokolwiek poza nerwami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Widać nie można się od Ciebie niczego nauczyć jak i nie jesteś otwarty na innych.

Jak chcę cie czegoś nauczyć, to w kółko gadasz swoje. Jak nie chcesz sie czegoś nauczyć, to na siłę ci nie wpoję podstaw fizyki.

Jakie Ty masz wykształcenie by się odzywać z ten sposób ?

Magister inżynier akustyk z 10-letnim doświadczeniem . Mam w tym temacie wiecej do powiedzenia, niż ty będziesz miał kiedykolwiek.

To że się denerwujesz znaczy tylko tyle że brakuje Ci argumentów.

Ja się nie denerwuję. Po prostu mi szkoda siły na ciebie. Wierz sobie w co chcesz, choćby i Dartha Vadera, tylko nie wypisuj bzdur na forum, bo ludzie to czytają.

Jak nauka jako pokazuje że mówię głupoty to pokaż to w nie budzący wątpliwości sposób

Jesteś odporny na wiedzę i argumenty i nie mam do ciebie cierpliwości. I przestań iść na łatwiznę. Co ma znaczyć "pokaż"? Zobacz sobie. Poczytaj książki, idź do szkoły. Napisałem już dość i wystarczająco jasno. Jak nie ogarniasz - nie moja to wina.

[Dzius]

Dobrze wszechwiedzący, jakoś nie odpowiedziałeś na moje pytania. Ale co tam. Przecież nie o to w temacie tego wątku chodzi. Widać podstawy fizyki znasz lepiej niż ja. Przyjmuję Twoje zapewnienia że tak jest. Zgadzam się na wszystko, tylko się więcej nie denerwuj proszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Już pisałem - nie denerwuję się.

[zjj_wwa]

Panowie,

Widze że reprezentujecie dwie skrajne szkoły postrzegania spraw w tej materii ....

( Spektralna vs. Hornowa ? )

 

Spójrzcie proszę na moją kanapkę sklejkowo-bitumiczno-sklejkowo-piaskowo-sklejkową ....

Co Każdy z Was w tej koncepcji widzi ?

 

... ale z jakimś uzasadnieniem - jak dla żółtodzioba, proszę.

 

Dla przypomnienia:

idąc od wewnątrz do zewnątrz:

 

10mm sklejka brzozowa

10mm ABIZOL ST (masa asfaltowo-kauczukowa)

10mm sklejka brzozowa

10mm Piasek drobnoziarnisty, frakcja < 1mm

10mm sklejka brzozowa

Pozdrawiam,

zjj_wwa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )