Projekt "Altus 350"

[Krzysztof Krysztofiak]

Witam, zabieram się do robienia Altusów DIY. Mam już pieniądze na wiórowkę 18mm, mam też asortyment narzędziowy, wkrętarkę, wkręty, śruby, kleje, szpachle, papier ścierny i różne inne rzeczy.

 

Przetworniki, to jak zwykle GDN 30/120/1, GDM 18/80 i znowu dylemat czy tuba czy kopułka, jak tuba to 9/100fp, a jak kopułka to 9/120.

 

Mam jedynie problem z doborem projektu. Bardzo podoba mi się projekt Ernesta. Altusy usera "robafini" też są fajne (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

 

Ernest w swoim projekcie, podał wymiary:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

maja zmniejszoną obudowę na jakieś 87l , wymiary wys 91 szer 40 dł 38

Podając bardzo podobne wymiary wyszło mi w WinISD, że przy litrażu 118,5 i grubości płyty 18mm wymiary wyjdą podobne, więc o co tutaj chodzi ? Przecież głośniki, kosz od gdm'a i bass-reflex'y to nie jest tak dużo, więc po odjęciu wyjdzie dajmy na to 100l. Ernest napisał, że ma ok 87l.

 

Chyba nie umiem się boxshape'm posługiwać coś mi się wydaje.

 

Tak czy inaczej podałby mi ktoś odpowiednie wymiary pod te DIY dla strojenia 28-30Hz (BR - 7cm średnicy/25cm dł) ? Trochę nisko stroiłem w symulatorze, bo 28Hz, mógłbym tak zostawić czy stroić wyżej ?

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Wkleiłeś skrócone linki, które się nie otwierają. Przynajmniej ja nie umiem.

[AudioST]

Jaki jest cel robienie jednych z gorszych kolumn TONSILA ?

Ot może głupie pytanie

[Krzysztof Krysztofiak]

Podaję poprawne linki ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

Te kolumny oczywiście z myślą na dyskotekę są robione?

[asta]

Autorowi tego pomysłu proponuje przeniesienie tematu na elektrodę.pl .Z pewnością znajdzie się tam niejeden fan altusow.

[Gość Cadam]

A nie lepiej kupić gotowe obudowy?

http://kupaudio.pl/pl/akcesoria-do-kolumn

[tomaszE]

Autorowi tego pomysłu proponuje przeniesienie tematu na elektrodę.pl .Z pewnością znajdzie się tam niejeden fan altusow.

nie rozumiem dlaczego zawsze znajdzie się taki ktoś co ma coś przeciwko, chyba to forum jest od tego żeby komuś doradzić a nie od robienia sobie a autora kpiny

[Sav!O]

elektroda to tez nie kpina

[Krzysztof Krysztofiak]

Ludzie, pytam się o pomoc, a nie o wasze zdanie na temat tych kolumn. Nie spinajcie sie, a jak wam sie coś nie podoba to po prostu tutaj nie odpisujcie hejterzy. Jak Ci się altusy nie podobają to napisz do tonsila list oficjalny, a zamiast podpisu napisz "Altus to ścierwo". Nikt Ci nie każe ich słuchać, ani tym bardziej kupować. Nie interesuje mnie twoje zdanie na temat altusów i na temat tego do czego te kolumny się nadają. Te kolumny są dla mnie, a jeżeli są dla mnie to najwyraźniej mi odpowiadają!

[asta]

Nikt to się nie spina, do twoich altusów,po prostu źle to odebrałeś co ci napisałem,może ci to da do myślenia że altusy nie były nigdy w gronie audiofilskim,a to forum raczej ma taki charakter,na elektrodzie powinieneś uzyskać więcej informacji,gdyż elektroda jest starszym forum,a sami użytkownicy na pewno mieli doczynienia z tonsilami,zresztą jak każdy.

Ja z resztą też :)

Użyj funkcji szukaj a zobaczysz gdzie użytkownicy mają więcej do powiedzenia,elektroda jest szanowanym forum,znajdziesz tam dużo specjalistów,którzy naprawdę mają pojęcie.

[Zdzislav]

Z resztą rada - daj sobie spokój z altusami, one bardzo słabo grają - to też rada:)

[porlick]

He, he, autor pokazanych w linku kolumn popełnił ten sam błąd, co Tonsil (i to od lat)- zrobił dwie lewe :))

[Gość Cadam]

Tonsil robił to żeby ciąć koszty.

[Gość StaryM]

Pomijając już jakość Altusów, zastanawiam się nad sensem budowania zestawów, które można kupić używane i odrestaurować lub kupić obudowy, po co ta zabawa z budowaniem od zera, która zapewne wyjdzie drożej...

[AudioST]

:) to teraz powinni wypuścić serie prawych :)

 

Robienie altusów DIY ma taki sam sens jak zrobienie dziś Kaszla DIY

Czyli żaden

Jak byś sensownie uzasadnił potrzebe wykonania takich głośników to jeszcze bym to zrozumiał.

 

W latach 80 jak nic nie było to Altus to było coś ... 30 lat minęło i dziś ta kolumna to relikt przeszłości nie mająca praktycznie żadnych pozytywnych cech ( no w miarę dobry bas - ale tylko dobry) i nic po za tym.

 

Uzasadnij dlaczego chesz te kolumny zbudować ? Sentyment ot ciekawostka etc .... będzimy dyskutować

[Gość Father_PiO]

Sugeruję, żeby koledzy AudioST, Zdzislav, porlick i StaryM nie pisali więcej w tym wątku. Guzik was obchodzi, dlaczego Krzysztof Krysztofiak chce sobie zbudować takie kolumny - jego sprawa, taki ma kaprys, nie musi nic uzasadniać ani się tłumaczyć. Zadaje konkretne pytania, więc udzielajcie konkretnych odpowiedzi, albo nie zaśmiecajcie wątku, trole.

 

A odpowiadając na pytanie o strojenie: bas w oryginalnych altusach był suchy i twardy jak deska. Jeśli chcesz uzyskać taki sam efekt - zostaw dużą objętość i niskie strojenie. Ja, gdybym brał pod uwagę wyłącznie własny gust, użyłbym mniejszego litrażu i strojenia w okolicach 35 Hz.

[audioburak]

Święte słowa, Ojcze. Sam kiedyś przerabiałem Altusy i wystarczyło je przestroić na f rezonansu GDN 25/40/3 ( bodaj 37 Hz) i po wytłumieniu skrzynki bas był już znośny. Ale przecież pomysłodawcy pewnie nie idzie o ich "tuning", tylko o klonowanie; jego wola. A dlaczego, zamiast pomóc i poradzić, wielu zaleca porzucenie pomysłu ( nawet utylizację, i to dość często) pozostanie dla mnie zagadką. Cóż, charakterki ludzkie bywają różne. Wątpię, czy uda się ich powstrzymać.

[Gość Father_PiO]

Swoją drogą racja: tak wielkie budy trzeba czymś wykleić i to porządnie. Jak kiedyś rozebrałem Altusy (do remontu) z lat '70 czy '80, to zobaczyłem gołe dechy i bloczek jakiejś sprasowanej waty szklanej w foliowym worku o_O

[Gość Cadam]

A dlaczego, zamiast pomóc i poradzić, wielu zaleca porzucenie pomysłu ( nawet utylizację, i to dość często) pozostanie dla mnie zagadką.

W socjalizmie jest normą, że jedni decydują za innych.

[Gość StaryM]

Jak miałem siedem lat to uparłem się, że zrobię akwarium, a szczelność zapewnię sobie oklejając szybki plasteliną. Rozumiem, że w myśl recepty podanej przez Father_PIO, nikt nie powinien mnie odwodzić wówczas od tego pomysłu.

Dla mnie EOT.

[muda44]

Podaję poprawne linki ;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nikt to się nie spina, do twoich altusów,po prostu źle to odebrałeś co ci napisałem,może ci to da do myślenia że altusy nie były nigdy w gronie audiofilskim,a to forum raczej ma taki charakter

x2

Mam już pieniądze na wiórowkę 18mm

 

Obudów ni robi się z wiórówki.

Do tego tak cienkiej i przy tak dużym wooferze.

 

Koledzy dobrze piszą.

Sam dorastałem w latach Altusów, Mildtonów czy Aldtonów - czy jakoś tak.

Miałem i zrobiłem też ich kilka.

Później kupiłem maluteńkie Kef Coda 7 i otworzyłem oczy że takie mikrusy zagrały pod każdym względem lepiej.

No oprócz max natężenia dźwięku.

Co w bloku i 12 metrach i tak nie miało znaczenia.

 

Jeżeli nie zna się tematu i by popatrzeć na fotki kolumn z linków które podałeś to faktycznie wyglądają " poważniej " niż dzisiejsze smukłe i mikrutkie kolumny.

Tyle , ze oprócz hałasu nic z nich więcej nie uzyskasz.

Moja rada to pochodź po salonach i posłuchaj innych kolumn.

A jak chcesz zabierać się za DIY to na Audiohobby jest rewelacyjny projekt Hurricane.

Wyjdzie Cie to drożej , ale na lata zapomnisz o innych kolumnach a na myśl o Altusach będziesz się tylko uśmiechał.

Głośniki tubowe w tych kolumnach to krew z uszu się leje.

Wtedy dawałem jakieś kopułki eksportowe z urządzeń odstraszających szczury :)

 

Aha ! - czytam nagłówek z linka - " kieruj się słuchem ".

A wielkie kolumny stoją w małym pomieszczeniu , a drugie na desce do prasowania...

Jedno i drugie przeczy logice.

Nie wspomnę o kolumnach stojących na ścianie i z tweeterami na wysokości kolan.

 

 

Przemyśl temat.

Nikt Ciebie nie atakuje.

Ale tamto forum ( bez urazy ) zatrzymało się w czasie jakieś 20 lat temu.

 

Pisząc na tym forum zrobiłeś juz krok do przodu.

Zrób kolejny i zainteresuj sie innymi kolumnami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

bas :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mid:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

treb:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a może 3 drożny na takim zestawie głośnikowym ?

powinno zagrać:)

tylko dobrać dobrą zwrotnicę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof Krysztofiak]

Nie rozumiecie o co mi chodzi. Wiem jak brzmią Altusy i wiem jak brzmią inne kolumny. Mój ojciec jest audiofilem, więc mam w domu kolumny takie jak Paradigm czy Monitor Audio. Altusy dostałem od ojca, jak to opisał, kolumny za czasów gierka. Powiedział mi, że mam wybór, Altusy czy Paradigmy, i wiecie co ? Wybrałem Altusy. Słyszałem wcześniej Altusy 300 u kolegi, i słyszałem kolumny, które miał mój ojciec. Jeszcze najwidoczniej nie dorosłem do tego stadium, żeby słyszeć wielką różnicę. Jak chcę sobie posłuchać na spokojnie blues'a czy czegoś innego, to idę do dużego pokoju, odpalam Yamahę ojca i włączam to sobie na kolumnach z wyższej półeczki. Gdy chcę jednak sobie "pobuczeć", "poumcykać" i narobić trochę hałasu czy nagłośnić imprezę żeby było słychać za oknem, to idę do swojego pokoju i włączam altusy. To nie jest to, że jeden stoi na szafie, a drugi na podłodze. Są ułożone symetrycznie, jedyną rzeczą jaka mi nie odpowiada to brak lustrzanego odbicia, bo kolumny Hi-Fi powinny je mieć.

 

Kolumny DIY, które chcę zrobić będą miały przeznaczenie dyskotekowe i za bardzo nie stoję tutaj na jakości dźwięku tylko na ilości bassu, który mógłby wgniatać klatę, ale jednocześnie z dobrym impulsem, nie chcę żeby był króciutki (tak jak w A140 z oryginalnym bass-reflexem), ale żeby był troszeczkę dłuższy (bo GDN 30/120/1 jest raczej do tego zdolny przy większym litrażu niż w aktualnym Altusie 140) i na natężeniu reszty pasma, tj. średniego i wysokiego. Chcę jak wy to mówicie narobić hałasu tak żeby mi się okna trzęsły.

 

Linki, które wam podałem to linki do kolumn, które podobają mi się wizualnie i odpowiadają mi akustycznie, bo tak jak już wcześniej pisałem, to nie jedyne kolumny, które mam.

[stench]

chodzi Ci o bas z 30 cm wofera :) jak na koncercie.

zanim zaczniesz cokolwiek robić to zdobądź dobry projekt zwrotnicy, bo się narobisz, wykosztujesz a projekt polegnie na zwrotce.

 

budy możesz kupić z używanek a zmniejszysz je filcem

[Krzysztof Krysztofiak]

Tutaj chyba nie pisałem tego, że zwrotnicę już mam pod te przetworniki, z nachyleniem 18db/okt. Konstrukcją bardzo podobna do Alt-18.

 

Nie chodzi mi o pseudo-estradowy koncertowy bass, tylko, żeby był dobry impuls bo estradówa ma krótki i mocny. Estradówki są wysoko strojone, ja chcę niżej, ok 30Hz.

 

Buda 110L, cena na dwie kolumny za 18mm ze wzmocnieniami to ok 130zł lub 22m to już ok 150zł. Już mam projekt, wymiary 40x91x38, strojenie na 30Hz, dwa otwory br po 7cm o długości ok 17cm (A300 ma ok 100l, 30/120/1 wymaga większego litrażu ze względu na większy VAS).

[23031970]

Zrób obudowy z 3 cm MDF-u , będą znacznie lepsze niż firmowe "budy" i znacznie lepszy bas (jakościowo)

[Gość Father_PiO]

Jak miałem siedem lat to uparłem się, że zrobię akwarium, a szczelność zapewnię sobie oklejając szybki plasteliną. Rozumiem, że w myśl recepty podanej przez Father_PIO, nikt nie powinien mnie odwodzić wówczas od tego pomysłu.

Twoje porównanie jest bez sensu. Ty chciałeś coś, co nie mogło zadziałać. Altusy natomiast BĘDĄ grać. Prawidłowa analogia byłaby taka: Ty chciałeś użyć plasteliny zamiast śrub do przykręcania kół w aucie, co skutkowałoby Twoją śmiercią lub kalectwem i dlatego należało Cię powstrzymać. Autor chce z własnej nieprzymuszonej woli jeździć Skarpetą, Mydelniczką albo Poldkiem. I pyta o porady, żeby jego auto było w dobrym stanie technicznym właśnie.

 

Obudów ni robi się z wiórówki.

No popatrz pan, a tu kawałek dalej po sąsiedzku wątek o materiałach na obudowy, pomiarach akcelerometrycznych, kratownicach i między innymi o tym, że MDF jest najgorszym materiałem, a wiórówka jest od niego lepsza :-P

[stench]

zrób może to na obudowie zamkniętej

[emasik]

Jeśli chcesz duże kolumny na wzór altusow na głośnikach tonsila to proponuje:

GDN 30/120 + GDM 16 bądź 18 + GDWK 10/80/19

Obudowa ~80 litrow dla gdna strojona na 35Hz i osobna komora jeśli wsadzimy 18stke GDM-a około 5litrow.

Głośnik kopułkowy GDWK 10/80/19 będzie najlepszą stroną tych kolumn, odpusc sobie glupie tuby.