Ustawienie BIAS point w YAQIN MC 10l

[3ox]

Witam,

 

Postanowiłem zmienić lampy mocy w moim Yaqinie mc 10 L z oryginalnych chińskich EL 34 na 6CA7 Electro-Harmonix moje pytanie tyczy się ustawienia BIASU dla tych lamp. Na oryginalnych lampach EL34 BIAS wynosił w ok 0,33 ~ 0,34 V dla wszystkich lamp ( sprawdzane po ok 30 min przy ściszonym wzmacniaczu do 0 ). Po wsadzeniu 6ca7 BIAS wzrosną do ok 0,50 V zmniejszyłem go do następujących napięć V1 = 330,5 mV, V2 = 332,3 mV, V3 = 332,5 mV, V4 = 330,1 mV czy takie ustawienia są w porządku dla 6ca7 ( ustawiłem mniej więcej tak jak były fabrycznie ustawione EL34 ) i co mi da jeśli podniosę troszku napięcie i jakie jest optimum ustawienia dla tych lamp żeby ich nie rznąć. Dodam że na EH 6ca7 brzmieniowo jest to całkiem inny wzmacniacz dźwięk stał się bardziej precyzyjny pojawiły się szczegóły których wcześniej nie było w muzyce.

Pozdrawiam i proszę o odpowiedź.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elektropunkt]

A jak z basem na tych lampach, chcę je wstawić do MingDa. Napisz porównanie do fabrycznych z Yaqina, miałem też 10L.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[3ox]

Witam,

Bas w porównaniu do oryginalnych EL 34 jest duzo głębszy bardziej wyraźny mozna powiedzieć że wręcz za głęboki ale to chyba kwestia przyzwyczajenia do brzmienia oryginalnych lamp ogólne walory odsuchowe na +. Zobaczymy jak bedzie po wygraniu lamp

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elektropunkt]

Tylko lepiej :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[migrena]

A dlaczego chcesz ustawiac bias ponizej wartosci zalecanych przez producenta wzmacniacza?

 

I druga kwestia - wiecie moze jak wypada porownanie 6CA7 elektro-harmonix do el34b tung-sol?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elektropunkt]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tu masz fajny opis

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[3ox]

Ustawiałem BIAS point wg. Takiego na jakim ustawione były lampy które były w komplecie tak pracowały na takim BIASie od samego poczatku Yaqin jest mym pierwszym wzmacniaczem lampowym więc nie znam za dobrze z praktyki specyfiki lamp EL 34 a 6ca7 dlatego proszę o pomoc kolegów którzy zjedli na tym zemby . Niewiem czy wzmacniacz byl od samego poczatku był zle ustawiony czy nie wg napisów na nim pisze że napięcie ma wynosić od 0,35 do 0,4 V ale sugerowalem sie ustawieniem fabrycznym dla EL 34

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bobaj]

0,35-0,40 to zalecane wartości biasu przez producenta i lepiej się tego trzymać, choć spotkałem się z użytkownikami Yaqinów, którzy słuchali na znacznie wyższych wartościach biasu, no ale wtedy lampy szybciej się zużywają

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[macc666]

Maksymalnie by można ustawić 0,55 bias w tym wzmaku , no ale wiadomo że lampy krócej pożyją wtedy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[3ox]

Dzięki Panowie za pomoc i wyjaśnienie spróbuje podnieść go testowo jakie da to wrażenie na odsłuch.

Tylko mam jeszcze jedno pytanie co w tedy kiedy napięcie jest za niskie czy ma to wpływ negatywny - pozytywny na lampy i na odsłuch

Pozdrawiam i Dziękuje za pomoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SzuB]

Po co biasem kształtować brzmienie, skoro wiadomo, że zalecane wartości mają odzwierciedlenie w konstrukcyjnym zamyśle danego wzmacniacza i możliwościach stosowanych lamp? To taka zabawa typu prowizorka, że tu podkręcimy, tam dopalimy i może będzie inaczej. Lepiej próbować z innymi lampami. Albo innym wzmacniaczem. Moim zdaniem, jest jakaś idea w tym, że producent proponuje konkretne napięcie. Z piasku biczu nie ukręcisz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bobaj]

trzymaj się lepiej poziomu biasów zalecanych przez producenta, a i tutaj w tym zakresie usłyszysz zmiany dźwięku pomiędzy wartością 0,35 a 0,40, mówiąc z bardzo dużym uproszczeniu przy wartości 0,35 masz więcej basu kosztem góry, a przy 0,40 na odwrót, dużo góry ale basu jakby mniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

lampa mocy pracująca na 3/4 gwizdka gra do dupy, to nie 300B żeby oszczędzać po 20 zł

producent zawsze poda wartości nieco niższe, po co mu kłopoty

 

proporcje dźwięku podane przez bobaja też nijak się maja, przy niższym prądzie jest jazgot (niby góra) i mulenie (niby bas)

a odczucia indywidualne? - jaki system takie granie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elmero]

@mamel

w takim razie jaki bias ustawić , żeby nie grało do dupy?? powyżej 0,4 ??, a jeśli tak to o ile??

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

przynajmniej tyle trzeba wiedzieć do ustawiania biasu (już ze 3 x pisałem, czytajcie watki)

moc admisyjna lampy (PaMax) z danych np. tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wartość rezystora katodowego ze schematu (albo zmierzyć)

napięcie anodowe (j.w.)

a teraz: napięcie na katodzie razy wartość opornika katody,

wartość napięcia anodowego podzielona przez wynik mnożenia daje moc wydzielaną przez lampę przy danym ustawieniu biasu

ustawiać dobrze rozgrzany, blisko wartości mocy admisyjnej lampy ale nie przekraczać

i cała recepta :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bobaj]

przynajmniej tyle trzeba wiedzieć do ustawiania biasu (już ze 3 x pisałem, czytajcie watki)

moc admisyjna lampy (PaMax) z danych np. tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wartość rezystora katodowego ze schematu (albo zmierzyć)

napięcie anodowe (j.w.)

a teraz: napięcie na katodzie razy wartość opornika katody,

wartość napięcia anodowego podzielona przez wynik mnożenia daje moc wydzielaną przez lampę przy danym ustawieniu biasu

ustawiać dobrze rozgrzany, blisko wartości mocy admisyjnej lampy ale nie przekraczać

i cała recepta :)

 

no toś się kolego Elero dowiedział ;))))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elmero]

@mamel

Dzięki za odpowiedź, ale dla mnie to czarna magia to co napisałeś, szybciej się dogadam w kodzie zero-jedynkowym z kompem niż z miernikiem i lutownicą, nie te zdolności manualne.

Ale dzięki za odpowiedź i chęci

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[migrena]

Na poczatek wystarczy ustawic jak zalecil producent (nie jak ustawil producent, juz nie pierwszy raz czytam, ze fabrycznie sa zle ustawione). A pozniej sluchajac muzyki mozesz sobie rozkminiac jak przeprowadzic operacje wg recepty mamela. :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tu masz fajny opis

Dzieki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

no toś się kolego Elero dowiedział ;))))

jak już się w te lampy weszło i coś tam chce się zmieniać, należy co nieco poznać, przynajmniej na których szpilkach jest wyprowadzona siatka, anoda i katoda

albo nie zadawać pytań i kupić tranzystor

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bobaj]

jak już się w te lampy weszło i coś tam chce się zmieniać, należy co nieco poznać, przynajmniej na których szpilkach jest wyprowadzona siatka, anoda i katoda

albo nie zadawać pytań i kupić tranzystor

mamelciu kochany, od kilku lat cieszę się z mojej "lampki", nauczyłem się ustawiać bias i tyle, musi mi to wystarczyć gdyż nigdy nie będę elektronikiem, nie mam do tego zdolności

pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiotrJ]

No to ja się nie certolę. Od półtora roku mam ustawione biasy na 0,44V. Włączam sobie i wyłączam lampę jak tranzystor po kilka razy dziennie i niekiedy i na 20 minut posłuchania. Wszystko gra, nic nie wybucha, a i lampy jakoś się jeszcze nie zjechały. Zresztą mając EL-34 nie trzeba na nie chuchać jak na 300B (cena nowych). Dla mnie taki ustaw napięcia daje najkorzystniejszy dźwięk, czyli jak najmniej basu i jak najszybszy sound (jak na możliwości mojej konstrukcji).

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[macc666]

wartość rezystora katodowego ze schematu (albo zmierzyć)

napięcie anodowe (j.w.)

a teraz: napięcie na katodzie razy wartość opornika katody,

wartość napięcia anodowego podzielona przez wynik mnożenia daje moc wydzielaną przez lampę przy danym ustawieniu biasu

Napięcie na katodzie dzielimy przez wartość opornika a nie mnożymy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[scarFace]

przynajmniej tyle trzeba wiedzieć do ustawiania biasu

 

eh koledzy prawo Ohma do powtórki

I = U/R

wzór na moc

P= U*I

i obliczenia

bias ustawiam na 0,40V * 10 ohm = przez lampę płynie prąd o natężeniu 0,04A

na anodzie mam napięcie 410v więc P=410V * 0,04A =16,4W

Pmax dla EL34=25W

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Elmero]

Ok to po kolei, bo temat zaczyna mnie intrygować, i tak jak mamel powiedział jak masz lampę to miej choć podstawy.

 

wartość rezystora katodowego ze schematu (albo zmierzyć)

 

Schematu nie mam, więc wiem nic, albo i jeszcze mniej, zresztą do tego zapewne potrzebna jest umiejętność czytania schematów, w takim razie jak zmierzyć tą wartość rezystora katodowego

 

napięcie anodowe (j.w.)

 

to samo jak i wyżej

Z góry dzięki za odpowiedź

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[scarFace]

Ok to po kolei, bo temat zaczyna mnie intrygować, i tak jak mamel powiedział jak masz lampę to miej choć podstawy.

 

 

 

Schematu nie mam, więc wiem nic, albo i jeszcze mniej, zresztą do tego zapewne potrzebna jest umiejętność czytania schematów, w takim razie jak zmierzyć tą wartość rezystora katodowego

 

to samo jak i wyżej

Z góry dzięki za odpowiedź

Witam, rezystor katodowy 10ohm , napięcie anodowe musisz zmierzyć sam bo te podane na schemacie różnią się w rzeczywistości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na początek polecam Ci podstawy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wieniu26]

Witam

Chciałem zapytać jak się mają lampy 6CA7 do EL34 ? 6CA7 ma PaMAX 8W a EL34 PaMax 25W.

Chodzi mi o to czy np lampy 6CA7 mogą nie dać sobie rady z kolumnami o małej efektywności gdzie np EL34 podoła temu wyzwaniu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ruteksen]

wieniu26 spójrz jeszcze raz w datasheety 6ca7 i el34 w kwestii Pa Max bo jak byk obie mają tyle samo czyli po 25W

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wieniu26]

No tam niby jest 25W. Czyli mam rozumieć, że tej samej mocy? Brzmienie natomiast inne? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[scarFace]

Brzmienie natomiast inne?

6CA7 to amerykański odpowiednik europejskiej lampy EL34, charakterystyki takie same, co do brzmienia to EL34 jak i również inne lampy od różnych producentów mają różne brzmienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciek1]

Panowie, czy kiedy mierzycie bias, miernik "sztywno" trzyma wartość (na zakresie 2000), bo u mnie niekoniecznie... Wahania w trakcie pomiaru, mniej więcej od - przykładowo - 375 do 385. Jest to problem? Wina miernika (tani unit) albo "tak ma":) Jeśli chodzi o odsłuch - bez najmniejszego zarzutu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )