Tragedia w Ameryce

[Arku]

Użytkownik jackk dnia 15.12.2012 - 21:25 napisał

zadbane, schludne male miateczko, gdzie doslownie wszyscy sie znaja. Newtown to 20-scia pare tys. ludzi. 1 (slownie JEDNO) morderstwo przez ostatnie 10 lat.<<<

 

Macie przykłady tak dobrej statystyki z krajów, gdzie broni posiadać nie wolno?

To im się statystyka sp***doliła. W jeden dzień nadrobili zaległości. Masz przykład z kraju, w którym posiadać broń wolno.

[mqy]

Skoro znikają(!) posty to może przerobić ten watek na czat? Bezsensu.

Znikną mój post, nie wiem dla czego. Jest jaka procedura usunięcia postu czy na widzi mi się moderatora?

[Jaro_747]

Ponieważ z lekka straciłem wątek napiszę ogólnie:

W przypadku standardowej broni krótkiej (pistolety, rewolwery) standardowa kamizelka praktycznie zabezpiecza przed strzałem. W związku z tym uzbrojony napastnik oprócz elementu zaskoczenia, determinacji i braku czynników ubocznych (ewentualne ofiary) zawsze ma przewagę nad brońcą.

 

Dlatego byle wieśniak uzbrojony w byle co jest w stanie bezproblemowo zabić kilka do kilkudziesieciu osób nawet w uzbrojonym społeczeństwie.

 

Jak rozumiem dyskusja dotyczy tego, czy więcej broni oznacza mniej strzelnia. Samo powyższe zdanie trąci paradoksem ale nie dam się złapać w tak banalną pułapkę i zachęcam do dyskusji.

[Gość dziadekwłodek]

Szkolą się w taktykach, tak jak kiedyś szkolili się rysując plany na tablicach i grając w gry wojenne. A że komputery odegrają dużo realniejsze scenerie, dużo bardziej prawdopodobne chociażby z powodu, że siedząc przy kompie można tych scenariuszy przerobić dużo więcej, niż bawiąc się w paintball... Lokację zmieniasz momentalnie.

 

I jeszcze takie pytanie: czy szermierka to sport?

 

Eksponujesz wyłącznie gry. Tymczasem moje zdanie ich dotyczące zaczyna się od słów "Do tego". Poczytaj sobie statystyki policyjne z całego świata i zobacz jak wzrasta co rok liczba poważnych przestępstw popełnianych przez dzieci i młodzież Telewizja też serwuje masę przemocy. W każdym filmie akcji policjant lub złoczyńca zbija od kilku do kilkudziesięciu żywych ludzi i czuje się z tym dobrze. To wszystko przygotowuję młodego zbrodniarza do działania.

 

Paintball do złudzenia przypomina dawne strzelanki przy użyciu własnoręcznie zrobionych makiet broni. Bawiący się w nie gówniarze, nie zbijali kiedyś tak często.

[misiomor]

W przypadku standardowej broni krótkiej (pistolety, rewolwery) standardowa kamizelka praktycznie zabezpiecza przed strzałem.

No nie wiem czy tak doskonale. Można by powiedzieć że z punktu widzenia nosiciela strzał z ostrej amunicji zmienia się tak jakby w efekt gumowej kuli - która to jest jak najbardziej uznanym środkiem obezwładniającym.

 

Damskie kaliberki albo broń sportowa 22 - rzeczywiście można w kamizelce sobie brykać pod warunkiem że nie oberwie się w głowę czy kończynę, jednak porządny kaliber typu 45 ACP, 10mm Auto a może nawet 40 S&W czy najlepiej Magnum 44 albo 357 - i po strzale, zwłaszcza taki wątły psychol, leży i ciężko dyszy. W końcu odrzut takiego pocisku jest "amortyzowany" przez masę broni a i tak niektórzy narzekają, przy kamizelce jedyną amortyzacją jest znacznie mniejsza masa kevlarowej plecionki wokół miejsca trafienia. O 50 AE, 50 S&W czy 454 Casull nie wspominam bo to są kalibry na niedźwiedzie i nikt nie uzywa tego do obrony własnej. Choć na psychola w kamizelce byłyby w sam raz.

 

Kamizelka to ma sens dla policjanta - jak oberwie, ma mniejszą szansę zginąć, a osłonią go koledzy.

[Arku]

pierdzielenie o morenie.

 

W związku z tym uzbrojony napastnik oprócz elementu zaskoczenia, determinacji i braku czynników ubocznych (ewentualne ofiary) zawsze ma przewagę nad brońcą.

 

Napastnik uzbrojony w ceglę ma również przewagę nad "brońcą". Gdyby nie miał przewagi to by nie miał jak napaść.

 

Różnica jest taka że psycholowi uzbrojonemu w cegłę trudno byłoby zatłuc w piętnaście minut 25 osób. Prędzej te dzieciaki by go tłumnie zagryzły.

Natomiast psychol z bronią palna zrobić może jeszcze większą jatkę.

[Gość dziadekwłodek]

(...)

Damskie kaliberki albo broń sportowa 22 - (...)

 

Tych "śmiesznych" broni o kalibrze .22 nie stosują psychopatyczni tylko zawodowi zabójcy. Jest to ich ulubiona broń w pewnych sytuacjach. Strzał w głowę zawsze ma wiadomy skutek (chyba, że ktoś jest rycerzem Okrągłego Stołu), a przy tym efekt towarzyszący użyciu takiej broni nie zwraca niczyjej uwagi.

 

I przestańmy się w końcu rozczulać losem USAmerykańskich dzieci: http://konflikty.wp.pl/kat,1356,title,Afganistan-10-dziewczynek-zginelo-w-wybuchu-miny-przeciwpiechotnej,wid,15184798,wiadomosc.html!

[misiomor]

Tych "śmiesznych" broni o kalibrze .22 nie stosują psychopatyczni tylko zawodowi zabójcy. Jest to ich ulubiona broń w pewnych sytuacjach. Strzał w głowę zawsze ma wiadomy skutek (chyba, że ktoś jest rycerzem Okrągłego Stołu), a przy tym efekt towarzyszący użyciu takiej broni nie zwraca niczyjej uwagi.

Wiem o tym, jednak zawodowy zabójca zwykle ma przewagę zaskoczenia i pewny strzał, dlatego zależy mu głównie na cichości broni. Obrona przed świrem ze spluwą już do takich sytuacji nie należy, kamizelka kuloodporna (a o niej dyskutujemy) nie chroni zresztą głowy, więc proszę bardzo - jak ktoś jest Rycerzem Jedi i Moc go prowadzi, head shot z 22 i psychol pokonany.

 

Słyszałem o przypadku skutecznej obrony przed atakującym niedźwiedziem z pistoleciku 22 jednak znawcy uważają że nawet 45 ACP w takiej sytuacji lepiej użyć do skrócenia własnej męki, bo niedźwiedzia nawet cały magazynek z takiej broni raczej nie powali natychmiastowo z sensownym prawdopodobieństwem.

[Less]

Trzeba by go trafić w oko :)

[wojciech iwaszczukiewicz]

Tak i prawo do posiadania broni zrobiło z niego psychopatę.

Gratuluję toku myślenia.

Tak i prawo do posiadania broni zrobiło z niego psychopatę.

Gratuluję toku myślenia.

 

To nie prawo do posiadania broni zrobiło z niego psychopatę ale umożliwiło mu tę masakrę.Bez tego byłby tylko jednym z wielu psychopatów.

[Gość dziadekwłodek]

Trzeba by go trafić w oko :)

 

Raczej w jaja - nawet niedźwiedź Grizli tego nie przeżyje. :-)

 

 

Wiem o tym, jednak zawodowy zabójca zwykle ma przewagę zaskoczenia i pewny strzał, dlatego zależy mu głównie na cichości broni. Obrona przed świrem ze spluwą już do takich sytuacji nie należy, kamizelka kuloodporna (a o niej dyskutujemy) nie chroni zresztą głowy, więc proszę bardzo - jak ktoś jest Rycerzem Jedi i Moc go prowadzi, head shot z 22 i psychol pokonany.

 

Słyszałem o przypadku skutecznej obrony przed atakującym niedźwiedziem z pistoleciku 22 jednak znawcy uważają że nawet 45 ACP w takiej sytuacji lepiej użyć do skrócenia własnej męki, bo niedźwiedzia nawet cały magazynek z takiej broni raczej nie powali natychmiastowo z sensownym prawdopodobieństwem.

 

Śmieszą mnie rozważania: jaka kamizelka, jaka broń, jaki kaliber, jaka amunicja, etc. Przy tego rodzaju zdarzeniach.

[arnipl]

Jak można być tak wielkim hipokrytą pisząc, że strzelnianki i paintball psuje umysł dzieciaków? Może i psuje i co z tego ale to nie ich wina że starzy nie kontrolują co ich święte pociechy robią ważne że nie siedzą na klatce i nie żłopią piwa. Pewnie lepiej jechać po producentach gier jacy to oni źli i bla bla bla niż zacząć opiekować się swoimi dziećmi.

[DeeS]

Wyszło przy okazji, ale można się nad tym zastanowić:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Pewnie lepiej jechać po producentach gier jacy to oni źli i bla bla bla niż zacząć opiekować się swoimi dziećmi.

W dzisiejszych czasach nie jest łatwo opiekować się swoimi dziećmi zwłaszcza nasto-letnimi, skutecznie, żeby na pewno nic im do łba nie strzeliło. Kiedyś załatwiała to powszechność przekonania że życie jest ciężkie i byle błąd oznacza śmierć na gruźlicę w rynsztoku. Takie przekonanie było można by powiedzieć "wdrukowane" w świadomość i sensowność ciężkiej pracy z dnia na dzień nie podlegała najmniejszej dyskusji. Na zblazowanie mogły pozwolić sobie nieliczne dzieci milionerów i arystokratów.

 

Dziś jest inaczej, a brak ciągłego zagrożenia śmiercią z głodu i chorób słabo pasuje jednak do ewolucyjnie ukształtowanej natury człowieka. Najgorsze jest to, że o ile arystokraci byli w stanie wypracować jakieś wzorce wychowawcze zdolne problemowi zaradzić, o tyle większość świeżo awansowana z czworaków ma z tym nielichy problem. Zwłaszcza że człowiek syty i mający czas wolny zaczyna pożądać pozycji rankingowej, młodzież jest bombardowana przez TV obrazkami z życia celebrytów, który to poziom jest dla nich nieosiągalny - i stąd powszechność zaburzeń psychicznych. W większości depresji i uzależnień, ale i czasem agresja się zdarza.

[Arku]

Śmieszą mnie rozważania: jaka kamizelka, jaka broń, jaki kaliber, jaka amunicja, etc. Przy tego rodzaju zdarzeniach.

A potem taki w kamizelce z karabinem na plecach i taśmą amunicyjną przewieszoną w stylu Rambo i dwoma koltami w stylu generała Pattona wejdzie w bramę i dostanie w łeb cegłą w stylu warszawskim w zamian za wszystkie wymienione zabawki

Powinniśmy zacząć rozważania od typów cegły - czy pistolet lepiej ochroni nas przed cegłą dziurawką, kratówką, szamotową czy klinkierową ?

[jar1]

To nie prawo do posiadania broni zrobiło z niego psychopatę ale umożliwiło mu tę masakrę.Bez tego byłby tylko jednym z wielu psychopatów.

 

Słuszne stwierdzenie. Problemem są psychopaci i dlaczego nimi się stają. Broń sama nie strzela.

[Arku]

ale broń plus psychopata już tak. Psychopatów się nie pozbędą. Ale broni mogą.

[Gość dziadekwłodek]

Słuszne stwierdzenie. Problemem są psychopaci i dlaczego nimi się stają. (...)

 

W tym konkretnym przypadku wydaje się, że psychopatycznego zabójcę stworzyła psychopatyczna mamusia: http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/zlowieszczy-motyw-masakry-w-usa,1,5335870,wiadomosc.html.

 

 

(...) Broń sama nie strzela.

 

Broń strzela sama - w przypadku, kiedy nie jest należycie kontrolowana. Pewne sytuacje sprawiają, że pada tzw. przypadkowy strzał. Nie jest to akurat ten przypadek.

[jar1]

ale broń plus psychopata już tak. Psychopatów się nie pozbędą. Ale broni mogą.

I tak wisimy na włosku, bo broń jądrowa tez jest w rfeku psychopatów. Przed uzyciem trzyma ich jedynie strach przed tym, ze nie zdążą się nacieszyć ....

[Shrek777]

Jeżeli 100 mln ludzi ma broń to musi być w tym odsetek świrów (chociaż tutaj broń była mamusi)

Jeżeli 100 mln mężczyzn ma penisa to musi być jakiś odsetek gwałcicieli.

Jeżeli 100 mln ludzi wyznaje jakąś religię to znajdzie się grupa zabijająca w imię tej religii - nawet głoszącej pokój absolutny.

 

...............................................................................................................................................................................................

Przy popełnianiu przestępstw w USA legalna broń to malutki % Ba paru producentów miało duże problemy za wypuszczanie z fabryk broni z przeznaczeniem do nielegalnego obiegu (google każdy ma, angielski to nie obcy język).

................................................................................................................................................................................................

 

Amerykanie i ich amerykański sen. Jednym z jego elementów jest bycie sławnym., Za wszelką cenę. Termin parcie na szło ma korzenie amerykańskie. Nawet jeśli to będą wiadomości o 18:00 Ba często i gęsto świr zostaje bohaterem i to.... bogatym bohaterem...

 

..................................................................................................................................................................................................

 

Pan Obama płakał i się wzruszył. Jeśli śmigłowiec US Army zbombarduje i ostrzela irackie, afgańskie wesele, przedszkole, szpital i zginie wiele więcej dzieci, kobiet w ciąży - jest to tylko incydent o którym ktoś bąknie na 12 stronie gazety, albo w lokalnych wiadomościach...

.....................................................................................................................................................................................................

 

To tyle....

[Arku]

Aleś mądrości napisał.

 

Nie zmęczyłeś się przy tym?

 

Kiedy ostatnio słyszałeś żeby np. w Polsce ktoś rozstrzelał 25 osób w ciągu 15 minut???

Bo świrów mamy niewątpliwie taki sam odsetek co w USA ale posiadających broń już znacznie mniej. ostatni świr legalnie posługujący się bronią jakiego pamiętam to był Ochnik strzelający do kolegów w jednostce na wartowni. Drugi przypadek był kilka lat temu kiedy wartownik więzienny strzelał do konwojentów w więźniarce - i więźnia, ale nie jest pewne czy był świrem.

 

jakby nie liczyć statystyka znacznie mniejsza. A świr do rozstrzelania 25 osób użył broni posiadanej legalnie.

 

Więc usiądź sobie i odsapnij.

[antymalkontent]

Rozumie ze system i patologie z nim zwiazane tworza w glowach ludzi ktorzy nie chva zyc w taki sposob takie modele zachowan ale nie rozumie jednego, dlaczego ci antysystemowi chca sie mscic na przypadkowych niewinnych osobach, przeciez nic tym nie zmienia, jak juz to wtargnac tam gdzie zrobiono przekret wprowadzono kolejna metode degradacji obywatela i powiekszenia rozwarstwienia i tam sobie strzelac a nie do dzieci, to jest glupota bo sama strzelanina jest nie do unikniecia no chyba ze by nie bylo dostepu do broni...

[muls]

nie pomysleliscie madrale i nawiedzeni ze mlody czlowiek wychowywany przez 20 lat przez niewatpliwie wierzaca do bólu matke , przerazona wizja konca swiata tak szeroko opisywana przez znajomych idiotow z tego forum, oraz paru innych równych idiotow ze swiata, po PROSTU w pewnym momencie doszedl do wniosku ze nalezy uchronic matke i dzieci przed tym strasznym koncem i zabił je......z milosci????

 

pomijam dywagacje znajomych rowniez idiotów ze psychopatow sie nie pozbeda ale bron moga.Po zabojstwie wszyscy ruszyli po nowa bron i amunicje do sklepow.Takiego szalu zakupow nie bylo od dziesiecioleci.BO TAKA jest ameryka.Nie jest skrojona pod malych smiesznych ludzikow......

[Arku]

Szkoda że jednego bredzącego niezrozumiale mulsa nie doszedł po prostu do wniosku. Masz jeszcze szanse, muls skorzystaj przed końcem świata i uwolnij nas od swojego pieprzenia w bambosz, mały śmieszny ludziku..

[Shrek777]

Arku ogarnij swoją frustrację.

Nie wiem z czego ona wynika i szczerze mówiąc mnie to nie obchodzi.

Ale to już n-ty Twój post w którym jest zero treści merytorycznych tylko wycieczki pod czyimś adresem.

Jeśli nie potrafisz nic merytorycznie napisać, może ogranicz się do czytania tylko ?

[muls]

Napisano dziś, 07:15

Szkoda że jednego bredzącego niezrozumiale mulsa nie doszedł po prostu do wniosku>>>>>tak myslalem.Horyzont myslowy na poziomie glisty rozrozniajacej ciemno- jasno.

[Piotr]

Hmmm.... wg badań środowiskami o najwyższym współczynniku nasycenia psychopatami są prawnicy, chirurdzy, politycy i oficerowie wojska. Zakazać im posiadania i użycia broni? :D

[misiomor]

W Polsce dość wstydliwie ukrywana jest statystyka przestępstw popełnianych przez policjantów z użyciem broni służbowej - często w typie "murder - suicide" najpierw żona potem policjant.

[Gość dziadekwłodek]

W Polsce dość wstydliwie ukrywana jest statystyka przestępstw popełnianych przez policjantów z użyciem broni służbowej - często w typie "murder - suicide" najpierw żona potem policjant.

 

Podaj jeden taki przykład! Potrafisz? Myślę, że nie. Media nagłaśniają każdy przypadek użycia broni przez policjanta. Tu nie da się niczego ukryć. Więc po co takie głupie pierdolenie i to przez moderatora?!

 

Hmmm.... wg badań środowiskami o najwyższym współczynniku nasycenia psychopatami są prawnicy, chirurdzy, politycy i oficerowie wojska. Zakazać im posiadania i użycia broni? :D

 

Mógłbyś przytoczyć link do tych badań - albo przestać pisać głupoty?! Psychopatą równie dobrze może być wybitny intelektualista i skończony prostak!

[Gość Cadam]

Podaj jeden taki przykład! Potrafisz? Myślę, że nie. Media nagłaśniają każdy przypadek użycia broni przez policjanta. Tu nie da się niczego ukryć. Więc po co takie głupie pierdolenie i to przez moderatora?!

 

Znam przypadek gdzie pies groził bronią swojej żonie.