Alternatywa do Zensor 7

Witam,

chciałem poprosić o podpowiedz w doborze kolumn.

Mission mx4 (obecne) - Jamo C95 - Avance Omega 509 mk I (kiedyś miałem).

W/w modele podałem bo znam ich brzmienie i chcę bazując na tym opisać co mi się podoba. Najbardziej pod pasowała by mi kolumna, która grała by na dole tak jak Mission mx4 lub Jamo C95, a na górze jak Avance 509 Mk I, Zensor 7. Przy czym proszę nie pomylić Avanca 509 MkI z MkII - gdzie był już zupełnie inny głośnik wysokotonowy.

Lubię bas zwarty, punktowy ale z masą i wypełnieniem. C95 i Mission mx4 gra w tym stylu. Zensor ma fajne wypełnienie - ale trochę zbyt misiowate i takie zbyt ocieplone. Co do wysokotonówki to Avance Omega 509 Mk. I był z tych kolumn co słyszałem najlepszy - szczegółowy i różnorodny, ale nie metaliczny ani trochę. W Jamo C95 jest coś w tym stylu ale mniej rozdzielczo i różnorodnie. Zensor 7 - jak by nie ten misiowaty dół - byłby ok. A może to wina napędu - Zensor 7 słuchałem z Yamahą A-S 501, R-N602.

Do tej pory słuchałem i skreśliłem definitywnie z listy: Roth Oli RA4, Melodika BL40, JBL Studio 280, Wharfedale 10.7, Tannoy 7.4.

Na liście został: Zensor 7, ale to zbyt mala różnica do używanych obecnie Mission mx4, a różnica do dopłacenia spora (1500?).

W mission mx4 męczy mnie wysokotonówka, szczegółowa i analityczna, ale jak dla mnie nic a nic nie ocieplona - gra podobnie do Avanca Omegi 509 Mk. II. Trochę za dużo tych iskier - wiem że na koncertach blachy tak właśnie brzmią, ale preferuję cieplejszą stronę iskrzenia.

Posłuchaj Tannoy Revolution DC6T (cena 300GBP w UK) lub DC6T SE. Tannoy Mercure 7.4 jak i Jamo C95 grają słabo przy Revolution, przynajmniej wg mnie.

Phonar Veritas p2 lub p3 w salonie Nautilus. Miałem długo Zensory i te Phonary to pierwsze kolumny, które wyraźnie przebiły Dali. Posłuchaj też Elac Debut f5/f6

A jaki masz wzmacniacz?

Obecnie mam Denon AVR 3805 i nie widzę sensu wymiany bo w tych pieniądzach nie znajdę nic lepszego. Jest znacznie lepszy od tych wzmacniaczy w/w: Yamaha A-S 501, R-N602. Ale fakt ma dość obszerną górę, ale mniej nie AS501.

Dzień dobry.

Proponowałbym posłuchać polską konstrukcję Audio Academy Hyperion IV (http://q21.pl/audio-academy-hyperion-iv.html), która moim zdaniem będzie ciekawą dla Ciebie opcją. Ewentualnie Tannoy, ale seria Revolution - spójrz proszę na model Revolution XT8 F (http://q21.pl/tannoy-revolution-xt-8f.html).

Zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, w przypadku pytań służę pomocą.

Phonar Veritas p2 lub p3 w salonie Nautilus. Miałem długo Zensory i te Phonary to pierwsze kolumny, które wyraźnie przebiły Dali. Posłuchaj też Elac Debut f5/f6

Też testowałem Zensory i też dół mi się w nich nie podobał, w dodatku Elac gra lepszą średnicą, bardziej wyrazistą. Elac dodatkowo w opcji z założoną osłonką na głośnik wysoko-tonowy gra dość ciemno więc zrównoważy mocnooooo podbity sopran Yamahy.

Tannoy z Denon super współgra. Ja mam Denon AVE 3313 i z Revolution super się zgrywał. Naprawdę polecam. 3805 to był bardzo dobry amp.

Wlasnie, zeby nie ten dol w zensorkach to bylyby swietne kolumienki nie kosztujac przy tym fortuny. A zapomnialem, sa jeszcze nowe dynaudio emit, te tez bym na Twoim miejscu sprawdzil.

Wlasnie, zeby nie ten dol w zensorkach to bylyby swietne kolumienki nie kosztujac przy tym fortuny. A zapomnialem, sa jeszcze nowe dynaudio emit, te tez bym na Twoim miejscu sprawdzil.

w teorii Atoll, a pewnie w szczególności Caspian m1 mógłby ogarnąć Zensorki i zrobić z nich świetne kolumny za małe pieniądze, one grają lepiej niż Ikony, nie wiem jak Opticony

Chcialbym znowu posluchac u siebie zensorkow 3, cos mi mowi, ze zagraloby to razem bardzo ok. Na razie jednak chce sprawdzic dynki emit m 10 (stara szkola brzmienia dynaudio vs moje excite).

Sprawdź Polk Audio TSX330

Elac debut f6, heco music style 900.

Zapraszam na odsluch. Możesz także wziąć swoje kolumny do nas lub wypożyczyć od nas na testy do siebie.

Pozdrawiam

Dziekuję za propozycję, lista do odsłuchów to:

Elac debut f6

Heco Music style 900

Polk Audio TSX330

Tannoy Revolution XT8

Tannoy Revolution DC6T

Phonar Veritas p2 lub p3

pewnie utknę na miesiąc czy 2 z odsłuchami będę uaktualniał wątek.

Staraj się jednak umówić w jeden dzień na kilka odsłuchów w jednym miejscu, ponieważ pamięć nie zawsze jest dokładna.

Mamy te kolumienki. Skąd jesteś?

Możesz podjechać?

Piaseczno k/Wawy.

Trochę drogi masz.

Mogę ci wysłać kolumny i sprawdzisz czy ci odpowiadają. Wyjdzie taniej za transport niż paliwo :) a i warunki odsłuchowe docelowe.

Pozdrawiam

Docelowo na pewno będę chciał tak zrobić.

Przejdę się po salonach tutaj na miejscu i wyłonię jaka kolumna mi pasuje najbardziej.

Teraz kompletuję sobie jakąś płytę która brzmi tak sobie na obecnym systemie. Chcę się jej też trochę nauczyć. Mam na płycie: Heavy fuel, Sultans of swing, Rush - YYZ, Tom Savyer, Braci - Śmierć jest kobietą, Bajor Ja kocham ty kochasz,.

BTW. Ostatnio słucham praktycznie tylko Rusha - jakość realizacji - poza Counterparts - jest delikatnie mówiąc dość szalona szczególnie wysokotonówka - John Rutsey gra na bogato. Dodatkowo to sa Kanadyjskie realizacje - szkoda że nie coś z UK.

Audiovector F3 LYD nowe kosztowały 9000zł u mnie 2000 zł stan bardzo dobry ,centralna Polska

Tylko to co słuchasz teraz może Ci się odmienić za rok.

Najlepiej zgraj sobie płytkę z tym co słuchasz teraz a drug z totalnie odmiennym różnym graniem. Klasyka, Jazz, Rock, Elektronika, Pop. Wszystkiego po trochu.

Witam po świątecznej przerwie. Była chwila i byłem na odsłuchach. Napiszę gdzie byłem bo warto się do tych salonów wybrać, miła i fachowa obsługa.

TopHiFi na Nowogrodzkiej, na szczęście zmienili obsadę, ostatnio jak tam byłem Pan uświadomił mnie, że to czego słucham mogę słuchać na czymkolwiek, bo nie ma znaczenia , w sensie że tak gu......o zrealizowana muzyka - fakt Rush nie powala na kolana jakością nagrań - ogromne podbarwienia, szeleszczące talerze. I tutaj zaczyna się wszystko od początku, bo był podłączony zestaw Elac 244.3 i NAD 368. Grało to fajnie, trochę cena wysoka ale tak detalicznej i niekłującej góry nie słyszałem jeszcze nigdy. Że nie widziałem wielkiej straty na basie, a świetną stereofonie i genialne wysokie dalej słuchałem już tylko podstawek :).

B&W 686, yyy trochę słabo, szczególnie dolne rejestry, z delikatną tendencją do buczenia, spodziewałem się czegoś więcej po legendzie audio, ale zdaję sobie sprawę że B&W za 2300 nie może grać dobrze bo to dość droga marka. Góra detaliczna, ale zdarzyło się kilka iskier.

PSB Imagine XB - grało to lepiej, więcej szczegółów na górze, obszerniejsza i nie tak napiętym dołem jak w Bowelsach, barwa środka też ok.

Potem byłem na Batorego w Audiopunkcie, wielki szacunek, do tego studia powinien się wybrać każdy w stolicy.

AE 301 - jaśniej od PSB, ale bardziej detalicznie, ale bas i środek trochę lepszy od PSB.

Sonus Faber Toy - szczęka mi opadła jak te maleństwa zagrały - góra tylko minimalnie odstawała, od wstęg Elac'a 244.3, dołu było mniej od Elaca, to oczywiste, ale więcej i lepiej na środku i dole i od AE i PSB - a w szczególności od B&W.

Na koniec słuchałem Focal Aria 905, cena zaporowa 3600, ale dźwięk bardzo poprawny, zrównoważony z fajną szczegółową górą i dość sprężystym dołem.

Po powrocie do domu, z jednej strony widzę jak małe braki mają moje mx 4, wiem że to fajna konstrukcja, wystarczająco szczegółowa i wyrównana (poza obszernym - zbyt obszernym - dołem). Z drugiej strony widzę że ten obszerny dół w wielu utworach w ogóle nie jest potrzebny - bo go tam po prostu nie ma, i widzę że mx 4 po prostu są za duże do 18m - bas jest szybki i sprężysty, ale brak wolnej przestrzeni w pokoju go dość mocno pompuje. Na szczęście mam bardzo gruby dywan.

Reasumując, wygląda na to że dobre monitory zagrają lepiej - bardziej zrównoważenie na takim metrażu.

Pytania: zna ktoś z Was coś w klasie brzmienia tych Focali Aria 905 - z inną cyferką z przodu ceny :).

Czy ta wysokotonówka z Sonusa Fabera to XT25 Vify - co jest brzmieniowo podobne do tego - niewiele odstaje od tych Elaców.

PS. kurcze 3 miesiące mineły i jestem dalej niż bliżej :P

Wypozycz te polecane przez Kolege numika phonary veritas do siebie, wtedy to ma jakis sens. Jak masz ustawione kolumny w pokoju (jaka odleglosc od scian i w jakiej odleglosci od siebie?). Nie wiem czy pisales wiec zapytam - jaki masz wzmacniacz? Pamietaj, ze kazde typowe pomieszczenie mieszkalne roznie wplywa na brzmienie i to co slyszales w salonach audio moze mocno odbiegac od tego co na tych samych kolumnach uslyszysz u siebie, wiec odsluch u siebie w pokoju obowiazkowy.

Wzmacniacz to kino domowe Denon AVR 3805 :) ale nie zamierzam go zmieniać, ma więcej niż świetny DAC, a brzmieniowo jest znacznie lepszy od wzmacniaczy stereo czy to Denona 720AE (heh to żaden wyczyn), czy to Yamahy AS500.

Mój pokój to aneks 5.5 m na 3,55. Kolumny są na dłuższej ścianie - ale przy lewym boku 50 cm od ściany bocznej - mają mało miejsca z tyłu 20 cm. Czasami wysuwam je do przodu i do środka - ale co ciekawe nie ma to wpływu na dolne partie, poprawia to stereofonię i przestrzeń.

Najlepsze miejsce odsłuchowe jest zaznaczone na zielono - ciekawe że jest po skosie (to miejsce na zielono) - kolumny w tym miejscu znikają z pomieszczenia zupełnie (tylko w tym miejscu), przestrzeń przesuwa się za ścianę. Czego nie umiem sobie w żaden sposób wyjaśnić, to że to miejsce po skosie nie ma zakłóconej stereofonii - balans jest na zero - a mimo tego że do jednego głośnika mam z 1,5 a do dalszego prawie 3m.

Schemat mojego pokoju w załączniku. Generalnie kolumny są oddalone od siebie 1,80, słucham ich z 2,2m.

Jejku, troszku mnie przestraszyles tymi pomyslami na miejsce dla swoich monitorow. Ogolnie chyba zdajesz sobie sprawe, ze bez chociaz w miare poprawnego rozstawienia czy to obecnych kolumn czy przyszlych ta zabawa moze nigdy Cie nie usatysfakcjonowac, wzmacniacz jest rowniez wazny, zreszta jak i zrodlo i akustyka pomieszczenia. Mysle, ze na razie nie powinienes kupowac nowych kolumn, nawet jak kupisz lepiej grajace niz obecne to w takim ustawieniu jak masz zamiar to zrobic i z takim wzmocnieniem otrzymasz cos calkiem innego niz oczekujesz. Wrzuc zdjecie pokoju do dzialu akustyka, zagladaja tam ludzie na codzien profesjonalnie zajmujacy sie akustyka pomieszczen, podpowiedza Ci jak to z glowa ustawic ( na razie to co masz teraz, nie kupuj na razie zadnych nowych kolumn).

Fizyki nie przeskoczę. Kolumny muszą stać tam gdzie są. I z tego co wiem to nie jest to bardzo złe ustawienie. Są od siebie oddalone na 1.80 a do miejsca odsłuchowego jest 2.20. Wiem że ta ściana po lewej jest za blisko ale to ściana z oknem i firankami.

Jedyne co mogę zmienić to wyrzucić szafkę rtv.

<p>Mi wierzyc nie musisz ale dobrze Ci radze, najpierw wrzuc to zdjecie w dzial akustyka, napisz na czym i gdzie planujesz postawic/powiesic nowe monitory. Z nowymi kolumnami na Twoim miejscu na chwile obecna bym sie wstrzymal, zarowno ze wzgledu na ampli jak i to jak i gdzie chcesz je postawic/powiesic. Ps. Zobacz sam napisales w jakich miejscach pokoju masz najlepszy dzwiek i nadal uwazasz, ze obecne ustawienie nie jest zle? Wszystko przemysl trzy razy i na spokojnie, bez emocji podejmuj decyzje, to oszczedzi Ci nerwow i straty pieniedzy przy nietrafionych zakupach.

Mi wierzyc nie musisz ale dobrze Ci radze, najpierw wrzuc to zdjecie w dzial akustyka, napisz na czym i gdzie planujesz postawic/powiesic nowe monitory.

Nie mam powodu żeby Ci nie wierzyć... Trochę mnie natchnąłeś do działania i polatałem z kanapą po pokoju. Przeniosłem ją z poprzedniej pozycji Opcja A - na środek pokoju Opcja B. W tej pozycji odbicia boczne są wyrównane - znacznie poszerzyła się scena przez te odbicia. Problemem jest słaba funkcjonalność takiego ustawienia - kanapa zagraciła cały pokój :/

ze wzgledu na ampli

Słyszałeś tego Denona 3805, co mu zarzucasz? Zapas prądowy ma spory, kontrolę dołu prawie ok, środek lepszy niż w w/w wzmacniaczach stereo, wysokie jak w Yamaha AS 500. Za pieniądze jakie za niego trzeba dać nie kupisz tej klasy DACa co on ma w gratisie.

w jakich miejscach pokoju masz najlepszy dzwiek

Niestety w pokoju trzeba też jakoś mieszkać, co mocno ogranicza pole manewru i zawsze będzie to daleko posunięty kompromis. Obawiam się że opcja B, jaką mam teraz nie przetrwa próby czasu i wrócę do opcji A.

Nie liczę na super warunki odsłuchowe, ale trzeba sobie powiedzieć że nie jest tak że słabe kolumny zagrają lepiej w marnym akustycznie pokoju, a dobry sprzęt zagra tragicznie. Chcę iść w podstawki z kilku względów:\

1. mam już i tak zagracony pokój, przyda się trochę przestrzeni i domownikom i kolumnom.

2. teraz mx 4 stoją za nisko, co ma wpływ na wytłumienie wysokotonówki

3. w podstawkach w tej samej cenie co podłogówki dostanę, mam nadzieję, znacznie lepszą wysokotonówkę, chyba się starzeje bo dół, który był dość ważny dla mnie, nie ma już takiego znaczenia.

PS. Wrzuciłem zdjęcia do działu akustyka:

Lepsza kolumna to tez lepsza barwa, lepsza scena - jej glebia, jak powiesisz takie kolumny na sciane albo postawisz 20cm od scian sam przekonasz sie, ze te gorsze kolumny nie "cierpia" tak mocno jak te lepsze w tak okrutnym dla nich ustawieniu. Co do dawania przez producentow audio czegos w gratisie...- pozwol, ze to przemilcze. Ciesze sie, ze pomoglem Ci sie zmotywowac do poprawy ustawienia kolumn i jestem przekonany, ze spece z dzialu akustyka cos fajnego podpowiedza. Pozdrawiam.

Miałem kiedyś 3808 - fajny amplituner ale to poziom może max 720ae. Za 1500zł na pewno kupi się lepszy wzmacniacz do docelowych kolumn. Co do tematu - może jakieś monitor audio by Ci podeszły, poza tym kefy, b&w może dali ikon - patrzę na opis dźwięku jakiego oczekujesz.