Lampy na pre 12AX7 vs 12AU7 czy może coś innego

Witam dzisiaj niestety ale padła mi lampa pre w moim wzmacniaczu Mingda MC88C

I ku mojemu zdziwieniu wszystkie lampy miałem 12ax7 a oryginalnie Mingda powinien mieć 12ax7 i 12au7. Ale nawet nie wiem na jakim gnieździe gdzie jaka lampa powinna być.

I tutaj pytanie jakie najlepsze lampy będą do mojego wzmacniacza. Zależy mi na jak najlepszej jakości dźwięku. Czy kupić 4 szt 12ax7 psvane czy coś ktoś może doradzi.

Jest to moja pierwsza lampa więc proszę o wyrozumiałość

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kup takie jak fabryka przewidziała.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko tak jak pisałem nawet nie wiem gdzie które trzeba wtyknac.

A Ty sam jakie polecasz lampy psvane czy tungsole czy jeszcze coś innego

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poproś ładnie McGyver - a to ci pomoże bo obeznany jak mało kto w takich tematach , ale i też sam się bardziej zainteresuj tym co było w orginale Twoiego lampowca .

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko tak jak pisałem nawet nie wiem gdzie które trzeba wtyknac.

Znasz model wzmacniacza, więc można to ustalić.

 

A Ty sam jakie polecasz lampy psvane czy tungsole czy jeszcze coś innego

 

Nie mam doświadczenia ani z 12AX7 ani z 12AU7 bo nie mam żadnego urządzenia które na nich gra.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znasz model wzmacniacza, więc można to ustalić.

 

Nie mam doświadczenia ani z 12AX7 ani z 12AU7 bo nie mam żadnego urządzenia które na nich gra.

Tylko jak.to ustalić? :lol:

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko jak.to ustalić? :lol:

 

Na fotkach z testu tego wzmaka w "Stereo i kolorowo" widzę, że 12AX7 to te dwie wewnętrzne, czyli 12AU7 są na skraju. Obejrzyj dobrze zdjęcia w google, to raczej potwierdzisz to co ja dostrzegłem.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak naprawdę widać na tych zdjęciach tylko jedną lampę i na tej podstawie faktycznie masz rację. Dzięki.Już kupiłem prawidłowe lampy od jednego z naszych forumowiczów.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

60 sekund w Google i fabryka pisze:

Lampy: 2 x 12AX7, 2 x 12AU7, 4 x KT88

więc sprawę masz jasną.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

60 sekund w Google i fabryka pisze:

Lampy: 2 x 12AX7, 2 x 12AU7, 4 x KT88

więc sprawę masz jasną.

To to ja wiem tylko dylemat był gdzie te lampy pre amp mają być wtykniete. Bo ja kupiłem z 4 lampami 12ax7 a chciałem żeby było tak jak fabryka dała

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

gdzie te lampy pre amp mają być wtykniete.

 

tak jak Slawsim napisał: 12AX7 to te dwie wewnętrzne, czyli 12AU7 są na skraju

co do 12AX7 - wybitne są Telefunkeny z używek a z nowych fajnie grają ECC803 GOLD JJ

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dylemat wielki bo cięzko było uzyc google.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dylemat wielki bo cięzko było uzyc google.

Brencik zauważyłem że Ty taki mondrala jesteś, gdyby autor miał ochotę użyć Google to by użył a może z jakiegoś powodu nie chciał.?. Po co zasmiecasz bezsensownymi postami i denerwujesz ludzi..? Ty sobie pogadaj z Google Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Brencik zauważyłem że Ty taki mondrala jesteś, gdyby autor miał ochotę użyć Google to by użył a może z jakiegoś powodu nie chciał.?. Po co zasmiecasz bezsensownymi postami i denerwujesz ludzi..? Ty sobie pogadaj z Google

Nabija posty nic więcej.

A Wujek Google nic nie pisze w jakim gnieździe ma być jaka lampa.

Jedynie ze zdjęć można wywnioskować i to na całym 1 zdjęciu dobrze widać.

Nie sobie pogadamy jak ma taką potrzebę.

Pytanie główne wątku było czy lampy zamienić czy złożyć takie jakie były przewidziane fabrycznie. I prośba o poradę jakie lampy grają najlepiej.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jako 12AU7 polecam:

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupiłem philips 59 rok zobaczymy

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12ax7 i 12au7 raczej nie można stosować zamiennie.

Proponuje Ci żebyś zadzwonił do dystrybutora Elektropunkt i dopytał się u źródła.

 

 

Z bieżącej produkcji lampy 12ax7/12au7 na które warto zwrócić uwagę to Psvane i Full Music Gold. Podobno różnie jest z jakością

 

Lampy NOS to inna bajka. Bezpieczny wybór to choćby Raytheon'y z linka powyżej. Tutaj jednak nic nie zastąpi własnych prób.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12ax7 i 12au7 raczej nie można stosować zamiennie.

 

Jeśli wzmak ma autobias to chyba można, nie mam wiedzy w tej kwestii, jednak w forumowym piecyku SOHA MKIII lampy 12AT7 i 12AU7 stosowałem naprzemiennie bez problemów.

Ww. Raytheony naprawdę niewiele kosztują za dźwięk jaki dają.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeśli wzmak ma autobias to chyba można, nie mam wiedzy w tej kwestii, jednak w forumowym piecyku SOHA MKIII lampy 12AT7 i 12AU7 stosowałem naprzemiennie bez problemów.

Ww. Raytheony naprawdę niewiele kosztują za dźwięk jaki dają.

Jak ja kupiłem wzmak wszystkie 4 lampy pre były właśnie 12ax7 i bez problemu to wszystko grało jednak Mingda ma faktycznie autobias. Ja powiem szczerze że zanim nastąpiła awaria nawet nie wiedziałem że są 4 takie same lampy bo faktycznie powinny być różne.

A.kialem 2 szt 12ax7 Ruby i 2 szt. 12ax7 psvane.

Teraz zamówiłem takie jakie powinny być 2 szt. 12au7 i 2 szt. 12ax7 wszystko Philipsa

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12AX7 i 12AU7 nie są zamiennikami - to różne lampy.

Tu masz np. wątek:

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12AX7 i 12AU7 nie są zamiennikami - to różne lampy.

Tu masz np. wątek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Gain mają inny ale działają zamiennie tylko głośność jest różna

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli wzmak ma autobias to chyba można, nie mam wiedzy w tej kwestii, jednak w forumowym piecyku SOHA MKIII lampy 12AT7 i 12AU7 stosowałem naprzemiennie bez problemów.

Ww. Raytheony naprawdę niewiele kosztują za dźwięk jaki dają.

Jak ja kupiłem wzmak wszystkie 4 lampy pre były właśnie 12ax7 i bez problemu to wszystko grało jednak Mingda ma faktycznie autobias. Ja powiem szczerze że zanim nastąpiła awaria nawet nie wiedziałem że są 4 takie same lampy bo faktycznie powinny być różne.

A.kialem 2 szt 12ax7 Ruby i 2 szt. 12ax7 psvane.

Teraz zamówiłem takie jakie powinny być 2 szt. 12au7 i 2 szt. 12ax7 wszystko Philipsa

Gain mają inny ale działają zamiennie tylko głośność jest różna

 

Mylicie pojęcia. Autobias lamp mocy nie ma nic wspólnego z lampami sterującymi. 12AX7 i 12AU7 mają diametralnie różne parametry, i nie są zamiennikami. A dlaczego to w ogóle działa? Ano mają jednakowy pinout, więc jak się te lampy ze sobą zamieni, to gra, ale działa byle jak. Nie tylko ciszej/głośniej. W skrajnym wypadku może nawet dojść do uszkodzenia lamp, a na pewno zużyją się szybciej.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlatego prawdopodobnie mi padła szybko dosyć lampa sterująca która powinna być z założenia trwała

Niemniej kupiłem teraz takie jakie powinny być fabrycznie

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mylicie pojęcia. Autobias lamp mocy nie ma nic wspólnego z lampami sterującymi. 12AX7 i 12AU7 mają diametralnie różne parametry, i nie są zamiennikami. A dlaczego to w ogóle działa? Ano mają jednakowy pinout, więc jak się te lampy ze sobą zamieni, to gra, ale działa byle jak. Nie tylko ciszej/głośniej. W skrajnym wypadku może nawet dojść do uszkodzenia lamp, a na pewno zużyją się szybciej.

 

Oczywiście z autobiasem dałem ciała, wynik braku dostatecznej wiedzy. Chciałbym prosić Ciebie o wyjaśnienie pewnych kwestii z ww. lampami. We wzmaku, który miałem i być może kiedyś znów odpalę (forumowy hybrydowy SOHA MKIII), istnieje możliwość stosowania w stopniu wejściowym lamp zasilanych zarówno 6,3V jak i 12,6V dzięki przełączanym zworkom. Napięcie anodowe było regulowane w zakresie 60V do około 90V. Projekt przewidywał prąd katody w granicach 2-2,5mA. Wielu się dziwiło jak to może w ogóle pracować, a jednak takie lampy jak ECC88, 12AT7 czy 12AU7 grały bez zakłóceń, uszkodzeń i świetnie było słychać różnice w brzmieniu pomiędzy poszczególnymi lampami. Używałem ECC88 Siemensa, E88CC Mullarda, ECC81 Marconi, ECC801S Siemensa, 12AU7 Raytheon. Żadna nie uległa uszkodzeniu, mam je do dziś. Czy takie parametry pracy lamp jakie podałem wpłyną na ich żywotność, czy są szkodliwe? Jeśli nie to jak długo popracują lampy przy takich ustawieniach? Może to głupie pytania, jednak wiedzy nigdy dość:)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

12au7 RCA clear top bardzo bezpieczny wybór i nie kosztują majątku. To taki best buy, sam raz na początek a może i na dłużej.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lampy 12au7 i 12ax7 zamontowane na swoim miejscu

Producent Philips za dużo czasu nie miałem na słuchanie ale jest b dobrze to mało powiedziane.

Dopiero teraz ten wzmacniacz dostał drugi oddech.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście z autobiasem dałem ciała, wynik braku dostatecznej wiedzy. Chciałbym prosić Ciebie o wyjaśnienie pewnych kwestii z ww. lampami. We wzmaku, który miałem i być może kiedyś znów odpalę (forumowy hybrydowy SOHA MKIII), istnieje możliwość stosowania w stopniu wejściowym lamp zasilanych zarówno 6,3V jak i 12,6V dzięki przełączanym zworkom. Napięcie anodowe było regulowane w zakresie 60V do około 90V. Projekt przewidywał prąd katody w granicach 2-2,5mA. Wielu się dziwiło jak to może w ogóle pracować, a jednak takie lampy jak ECC88, 12AT7 czy 12AU7 grały bez zakłóceń, uszkodzeń i świetnie było słychać różnice w brzmieniu pomiędzy poszczególnymi lampami. Używałem ECC88 Siemensa, E88CC Mullarda, ECC81 Marconi, ECC801S Siemensa, 12AU7 Raytheon. Żadna nie uległa uszkodzeniu, mam je do dziś. Czy takie parametry pracy lamp jakie podałem wpłyną na ich żywotność, czy są szkodliwe? Jeśli nie to jak długo popracują lampy przy takich ustawieniach? Może to głupie pytania, jednak wiedzy nigdy dość:)

 

2-2,5mA powiadasz? No to żywotności lamp nic nie zagraża, istnieje natomiast inny problem. 12AT7, 12AU7, a tym bardziej ECC88 przy tak niskich prądach anodowych (uwaga, będzie eufemizm) nie osiągają pełni możliwości brzmieniowych. A mówiąc wprost, grać, to grają, ale robią to byle jak.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A mówiąc wprost, grać, to grają, ale robią to byle jak.

 

Jakie zatem powinny być prawidłowe (optymalne) parametry pracy tych lamp, żeby zagrały pełnią możliwości? Jak długo wtedy będą grały (opłacalność ekonomiczna)?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trzeba patrzeć na charakterystyki lamp, i tak dobrać punkty pracy by wypadały w miarę możliwości w pobliżu środka jej prostoliniowego odcinka.

Jak długo będą grały? Długo, bardzo długo. Posiadałem kiedyś wzmacniacz lampowy którego lampy sterujące po pięćdziesięciu latach grania miały wciąż parametry powyżej 100%. Ale to były Telefunkeny.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dziękuję McGyver za cenne podpowiedzi. W sklepie ze sprzętem audio kiedyś mi powiedziano, że lampy np. w takim słuchawkowym "prosiaczku" Musical Fidelity wymienia się co 2 lata, stąd moje obawy:)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )