Projekt VolcanO
#1
Napisano 04.04.2011 - 20:05
VolcanO to zaawansowany, stereofoniczny i wielokanałowy przedwzmacniacz audio. Projekt powstawał około 1,5 roku i aktualnie jest już gotowy do zaprezentowania publicznie. Ze względu na stopień złożoności oraz aby uniknąć wielokrotnego odpowiadania na te same pytania, przygotowałem stronę www, gdzie umieściłem wyczerpujący opis urządzenia, wyjaśniłem zasady działania, załączyłem schematy, zdjęcia i wiele innych informacji.
VolcanO jest dostępny dla wszystkich chętnych w ramach DIY. Zasady organizowania zamówień opisane są na stronie w odpowiednim dziale.
Strona projektu: http://www.volcano.e-snp.net
Kontakt w sprawie projektu - Edward: prywatna wiadomość tu na forum lub mail: edward-audio(małpa)o2.pl
Kontakt w sprawie zamówień - Kubedes: volcano1(małpa)vp.pl
Zapraszam!
Edward
#5
Napisano 05.04.2011 - 18:31
maxdila, dziwne, że u Ciebie nie chodzi, nie wiem czemu, bo nikt nie zgłaszał dotąd problemów. Czy jeszcze ktoś nie może tam wejść?
A może spróbuj bez www, czyli: http://volcano.e-snp.net
#6
Napisano 05.04.2011 - 19:38
Tylko dlaczego jestem teraz spłukany? I dlaczego mam teraz tak wiele wydatków :(.
#9
Napisano 05.04.2011 - 21:06
1. Czy będzie możliwa taka kombinacja:
selektor - kilka wejść RCA, jedno lub dwa wejścia XLR i jeden zestaw wielokanałowy (wszystko razem)
kontroler - regulacja poziomu w trybie symetrycznym
zestaw wyjść XLR (1 komplet stereo) i wielokanałowy RCA
2. Czy jeden zasilacz wystarczy do obsłużenia maksymalnie rozbudowanego preampu
3. Jakie moduły dodatkowe chodzą Ci po głowie? Czy pojawi się jakiś zespół przekaźników załączających zewnętrzne urządzenia?
4. Czy będzie można zamówić tak rozbudowany zestaw (XLR + multichanel) z tylko jednym procesorem? Bo kontrolerów będzie wymagało to kilka a procesor wystarczy jeden (chyba). Na stronie Zamówienie nie ma opcji kontrolera z elementami, ale bez ATmegi64.
#10
Napisano 05.04.2011 - 21:30
VolcanO nie posiada symetryzatora, ani desymetryzatora, dlatego w obecnej wersji nie jest możliwe przetworzenie sygnału z RCA na XLR i odwrotnie. Planuję w przyszłości dorobić selektor z desymetryzatorem oraz sam symetryzator. Wtedy podmiana jednej płytki pozwoli na zbudowanie kombinacji, o które pytasz.
Ad.2
Tak, zasilacz jest obliczony tak, aby wystarczył na całość dowolnie rozbudowaną.
Ad.3
Częściowo to jest jeszcze tajemnica ;-) powiem tylko, że VoclanO posiada jeszcze nie używany blok do sterowania diodą nadawczą podczerwieni oraz niewykorzystane gniazdo I2C.
Ad.4
Część odpowiedzi jest w pukcie 2, obecnie RCA z XLR nie można łączyć (wiem, że to ogranicza funkcjonalność). W każdej sytuacji procesor jest tylko jeden. Masz rację, na stronie jeszcze nie ma wersji kitu bez procesora, czyli kolejnej "płytki-kanapki" do budowy wersji wielopłytkowych. Wkrótce pojawi się taka pozycja w tabeli, oczywiście będzie można ją zamowić i będzie tańsza, ze względu na to, że nie będzie potrzeby montowania na niej niektórych elementów.
Dodam wyjaśnienie koncepcji wersji XLR, bo może się ona wydawać nie do końca jasna. Otóż wersja XLR to zdublowana wersja RCA, polega na dodaniu drugiej płytki-kanapki, która będzie sterowana identycznie jak podstawowa płytka selektora, także zdublowaniu ulegają selektory. Wówczas jedna połówka sygnału idzie dolnymi płytkami, a druga górnymi plytkami. Nie jest to rozwiązanie, z którego jestem jakoś szczególnie szczęśliwy, ma ono swoje wady, ale zostałem poproszony o taką możliwość, więc zrobiłem.
#12
Napisano 05.04.2011 - 23:07
Wejścia:
2x RCA (stereo)
1x XLR (stereo)
Wyjścia:
1x RCA (stereo)
1x XLR (stereo)
Rozumiem, że potrzebuję 2 kontrolery+ 1 kanapka, 1 zasilacz i 2 selektory?
Czy aż tak fajnie to nie ma?
Alternatywnie:
Jak sobie zrobię kabel XLR<=>RCA, to będę mógł wpiąć to cudo do niezbalansowanego wzmaka bez desymetryzatora, czy jest on niezbędnie potrzebny?
Innymi słowy, czy zastosowanie zbalansowanego preampu "skazuje mnie" na zbalansowaną końcówkę mocy czy nie?
Jest to pewien problem, bo chciałem złożyć T-ampa, a zbalansowane są rzadkie i nigdzie kitów nie widzę.
Alternatywnie, zastosuje monitory studyjne. W ten sposób zminimalizuję tor i będzie w pełni symetryczny ^^
Dołączam się do ogólnego zachwytu Twoim, Edwardzie wysiłkiem i osiągniętymi efektami. doskonale opisany i skomponowany projekt, o ile moje laickie oko jest w stanie to ocenić.
WIELKIE BRAWA!
I stand on the mountain, and pray for the war
#13
Napisano 06.04.2011 - 02:48
Porównywałeś może PGA2310 i PGA2320? Są chyba pin zgodne.
A myślałeś może o dodatkowej płytce już bez procesora ale z PGA4311, do systemów wielokanałowych chyba było by to niezłe rozwiązanie. Wiem że ma niższe napięcie zasilania i mógłby nie wysterować końcówki, ale można by mu dodać bufory na wyjściu.
#14
Napisano 06.04.2011 - 03:39
Czy dało by się spowodować, żeby uC automatycznie wyciszał wyjście główne po podpięciu słuchawek?
No i oczywiście wtedy potrzebne by było trzecie (przynajmniej dla mnie) wyjście analogowe (niesymetryczne).
Udało mi się coś naskrobać, co oddaje mniej więcej, co bym chciał zmajstrować.
Domyślam się, że nie da się tego zrobić teraz (konieczny desymetryzator/symetryzator).
Pytanie brzmi, czy będzie można rozwinąć układ do takiej postaci?
Minimalnie potrzebuję 2x RCA IN i 2x RCA OUT.
Mam ideę w pełni zbalansowanego toru (DAC=>PRE=>monitory studyjne) z możliwością podpięcia niezbalansowanych źródeł i wzmaka słuchawkowego.
Użytkownik ov_Darkness edytował ten post 06.04.2011 - 03:42
I stand on the mountain, and pray for the war
#15
Napisano 06.04.2011 - 04:38
Użytkownik Edward dnia 05.04.2011 - 21:30 napisał
Część odpowiedzi jest w pukcie 2, obecnie RCA z XLR nie można łączyć (wiem, że to ogranicza funkcjonalność). W każdej sytuacji procesor jest tylko jeden.
Dodam wyjaśnienie koncepcji wersji XLR, bo może się ona wydawać nie do końca jasna. Otóż wersja XLR to zdublowana wersja RCA, polega na dodaniu drugiej płytki-kanapki, która będzie sterowana identycznie jak podstawowa płytka selektora, także zdublowaniu ulegają selektory. Wówczas jedna połówka sygnału idzie dolnymi płytkami, a druga górnymi plytkami. Nie jest to rozwiązanie, z którego jestem jakoś szczególnie szczęśliwy, ma ono swoje wady, ale zostałem poproszony o taką możliwość, więc zrobiłem.
Czy wtedy obydwie płytki selektorów muszą być tak samo zaadresowane? Bo jeśli tak to chyba już teraz można zbudować kombinację RCA + XLR.
#16
Napisano 06.04.2011 - 09:02
ov_Darkness,
Jak wspomniałem wcześniej, VolcanO nie posiada w aktualnej wersji desymetryzatora na wejściu, ani symetryzatora na wyjściu. Nie jest zatem możliwe wpuszczenie sygnału RCA, a wyprowadzenie XLR. To jest skrót myślowy, ale mam nadzieję czytelny. Jeśli masz zamiar wykonać kabel XLR-RCA, gdzie skorzystasz tylko z połówki sygnału, to proponuję w ogóle zostawić XLR w spokoju, bo nie będziesz miał wtedy żadnych korzyści przesyłania symetrycznego, to będzie dokładnie to samo, co RCA. Sugeruję abyś obecnie zainteresował się zwykłą wersją RCA, a w przyszłości wymienisz selektor na taki z możliwością desymetryzacji oraz dodasz symetryzator.
Jeśli podłączysz wyjście VolcanO zarówno wyjścia RCA na wzmacniacz mocy oraz wzmacniacz słuchawkowy (można tak zrobić) to jakby miało się odbyć wyłączanie tego pierwszego po podpięciu słuchawek? To jest to samo wyjście.
Oddzielnym tematem jest dążenie do tzw. "w pełni zbalansowanego systemu". Zachęcam do przemyślenia tej idei, bo moim zdaniem bywa ona sztuką dla sztuki komplikującej życie. Ale nie chciałbym tutaj rozpalać dyskusji o tym, bo przykryje on zasadniczy temat wątku.
gaballus,
Układ PGA2320 jest nowszą, ulepszoną wersją PGA2310. Układ PGA4311 posiada zbyt niskie zasilanie części analogowej i nie spełnia założeń VoclanO. Z całej rodziny układów PGA, właśnie PGA2320 w tym wypadku jest optymalny.
tomant,
Każda płytka selektora musi mieć inny adres. W przypadku wersji RCA i XLR parą dla płytki o adresie 0 będzie adres 4, dla płytki o adresie 1 będzie adres 5 itd. Będą one sterowane parami identycznie.
#18
Napisano 06.04.2011 - 12:44
Czyli nie jest możliwe wyprowadzenie więcej niż jednego RCA, nawet przy założeniu, że mam więcej niż jedną płytkę kontrolera?
Musiał bym odpinać kable od słuchawkowca i podpinać "duży" wzmacniacz za każdym razem ręcznie?
XLR chciałem mieć, bo APS Aeon mają wejścia symetryczne.
Poza tym jestem ciekaw, czy jest różnica jakakolwiek na plus pomiędzy zwykłym sygnałem a symetrycznym, stąd chęć posiadania zarówno toru niesymetrycznego jak i symetrycznego.
I stand on the mountain, and pray for the war
#20
Napisano 06.04.2011 - 13:35
Cytat
Porównując parametry nie jest to jednoznaczne, wprawdzie wykresy ma lepsze PGA2320 ale to tylko wykresy.
Niestety słuchałem tylko 2310 i nie mam porównania, czy ktoś słuchał tych 2 kostek? jekie wrażenia?
Jak rozumiem, nie ma problemu aby w tym przedwzmacniaczu wlutować PGA2310 zamiast PGA2320?
#21
Napisano 06.04.2011 - 13:55
Wcześniej pytałeś o możliwość automatycznego odcinania sygnału wyjściowego gdy włączasz słuchawki, czyli jak rozumiem w momencie włożenia jacka słuchawkowego. Tego tyczyła moja odpowiedź. Jeśli wzmacniacz słuchawkowy ma odpowiednio wysoką imedancję wejściową (rzędu 50 kOhm) to spokojnie możesz go podłączyć na stałe do wyjścia VoclanO, a na czas słuchania przez słuchawki po prostu wyłączać koncówkę mocy. To jest chyba najprostsze rozwiązanie.
kabturek,
Takie rozwiązanie nigdy mi nie wpadło do głowy, ale masz rację! Spokojnie można podłączyć dodatkowy selektor na wyjściu VoclanO, który będzie wtedy działał niejako "w drugą stronę", czyli zamiast wybierać 4 źródła i podawać na jedno wyjście, to będzie miał jedno wejście przełączane na 4 wyjścia. Należy tylko dopisać dodać procedurę sterującą oraz jakoś zmyślnie dodać przełączenie na pilocie i klawiszach. Ciekawy pomysł. Jeśli będzie realne zapotrzebowanie na taką funkcję to ją dodam.
dio,
Niestety nie prowadziłem krytycznych odsłuchów porównawczych w/w układów i nie potrafię Ci nic powiedzieć na temat ich walorów sonicznych.
PS.
Widzę, że jest realne zapotrzebowanie symetryzację i desymetryzację, więc wkrótce zaprojektuję nowy selektor z kompletem desymetryzatorów. Myślę, że w okolicy czerwca powinien być gotowy i przetestowany.
#22
Napisano 06.04.2011 - 14:28
Rozwiązanie @kabturka bardzo mi się podoba. Wtedy 1x XLR + 2xRCA byłyby obsługiwane przez jedną taką płytkę. :)
Jeśli do tego będzie sym/desym to ja się w pełni piszę na takie ustrojstwo! :D
(bo to dokładnie to, co narysowałem w nocy! :D )
I stand on the mountain, and pray for the war
#23
Napisano 06.04.2011 - 16:44
Dostałem kilka pytań o zamówienia.
W sprawie zamówień wersji finalnej proszę do mnie jeszcze nie pisać.
Jak już wyżej napisał Edward:
Użytkownik Edward dnia 05.04.2011 - 20:38 napisał
Będzie do tego celu odpowiedni wątek i tam będziecie się zapisywać.
Na razie proponuję zapoznać się dokładniej z tematem, zaproponować inne rozwiązania od tych które już są.
Zostało mi kilka kompletów płytek - gdyby byli chętni na beta-testerów proszę o wiadomość na email: volcano1@vp.pl
Mógłbym zamówić części i skompletować dla Was kity. Muszę tylko sprawdzić ile mam płytek kontrolera.
Wersja beta-test jest w pełni funkcjonalna i działająca dla wersji niesymetrycznej - stereo (RCA).
PZDR
#24
Napisano 06.04.2011 - 18:22
PGA2310 przyjmuje napiecia do 9 volt a minimum zniekształceń ma dla ok 4 volt (amplitudy Vrms).
PGA2311 ma najmniejsze tzn lepsze THD z rodziny PGA ale toleruje napięcia wejściowe tylko do 2,2volta (jw).
Najnowszy PGA2320 pracuje do prawie 10volt (jw) ze zniekształceniami dwukrotnie mniejszymi względem 2310 dla 1volta i stale opadającymi aż do 9volt.
Z powyższego (zaczerpnięte z not) wynika, że wybór Edwarda jest prawidłowy.
Na naszym forum juz kiedyś toczyła się dyskusja o tego typu układach i ... wygrał DS1802 bo był tylko drabinka rezystorową , bez opampa w środku.
Godnym następcą wydaje się WM8816.
Tyle rozważań.
Znam założenia projektowe Edwarda i szczerze gratuluję tego projektu. Znam wkład pracy.
Chociaz jako posiadacz kliku CD i przetworników DAC w tym połowy z wyjściami XLR brakuje mi łatwej konwersji zbalansowany-niezbalansowany np na OPA1632.
Nie mam zamiaru wchodzić w polemiki nad wyższością jednego nad drugim, ale w kwestii uniwersalności czekam na możliwość swobodnej konwersji.
A w wolnych chwilach zastanawiam się nad sposobem zmiany w VolcanO w tej kwestii.
Jestem betatesterem VolcanO.
Szczerze polecam ten Preamp.
Użytkownik Waldi_06 edytował ten post 06.04.2011 - 18:24
#28
Napisano 06.04.2011 - 23:04
Otóż VolcanO, jak wspominam na stronie, jest wyposażony w nadajnik podczerwieni, który aktualnie jest jeszcze nieużywany. W przyszłości w planach jest zbudowanie listwy sieciowej wyposażonej w odbiornik podczerwieni współpracujący z VolcanO. Taka listwa będzie miała kilka niezależnie sterowanych gniazd sieciowych, a VolcanO będzie mógł dowolnie je włączać i wyłączać. Istotą koncepcji jest całkowita separacja elektryczna VolcanO od listwy i komunikacja przez podczerwień. W ten sposób będzie można zrealizować np. włączanie końcówki mocy wtedy, kiedy VoclanO budzi się ze "standby" do pracy, ale także będzie możliwe po włączeniu odtwarzacza CD odczekanie kilku sekund i wydanie komendy "play", a potem powolne zwiększenie głośności od zera do wartości żądanej. I to tylko od poniedziałku do piątku o wskazanej godzinie, w końcu VolcanO ma zegar czasu rzeczywistego. A my lubimy budzić się muzyką, która nie zaczyna się zbyt gwałtownie.
Na dzień dzisiejszy takie włączanie jakie potrzebuje zephyr zrobiłbym na przekaźniku z cewką na 230V. Należałoby ją podłączyć równolegle z uzwojeniem pierwotnym transformatora części analogowej. Ten transformator włączany jest przekaźnikiem sterowanym przez mikrokontroler. To chyba najprostsze rozwiązanie.
#30
Napisano 07.04.2011 - 10:37
Płytek mam 5 także poczekam do końca tygodnia z kupowaniem części, może ktoś się jeszcze zdecyduje.
Padło pytanie co to znaczy "wersja beta"
Wersja "beta" różni się od finalnej tym, że nie da się na "becie" zbudować wersji kanapkowej - XLR i wielokanałowej.
Poza tym i kilkoma nic nie znaczącymi detalami (jak konieczność wlutowania kilku zworek - rezystorów 0R - których w wersji finalnej nie będzie)układ jest kompletny dla wersji RCA.
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
micromega + dynaudio = czy aby napewno?
|
Stereo | Marfin |
|
|
|
Cambridge Audio DacMagic
|
Stereo | wizental |
|
|
|
B&W 603 S3 & CAMBRIDGE AUDIO 640 A
|
Stereo | metod |
|
|
|
Musical Fidelity czy Audio Analogue
|
Stereo | olekzaj |
|
|
|
Wzmak do dynaudio 52
|
Stereo | mosla |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Ustawienie kolumn akustykaAllen - dziś, 08:11
-
Prodigy CUBE vs Creative SB x-fi HDgavron04 - dziś, 08:10
-
Budowa "satelitek", połączenie głosników.XeX - dziś, 06:59
-
Wzmacniacz do Dali Ikon 6 mk2 (pop, rock)?piotrek84 - dziś, 01:35
-
Jaki wzmacniacz do Harwa s-10adrianswdn14 - wczoraj, 23:46












