Cypryjski kryzys i koniec raju podatkowego!

[Chicago]

Nieswoich Mark. a nie swoich

 

No przecież napisałem "nie swoich", a nie swoich czy też nieswoich! Na samych swoich nie ma mocnych...

 

Pieniądze przed wojną to miały pokrycie w złocie na przykład...! Obecnie nie ma fizycznych pieniędzy... no chyba że z uprawy maku w Afganistanie...

 

Sytuacja na Cyprze robi się przeciekawa. Car Włodimir zaproponował układ, czyli wejście Cypru do unii sowieckiej. Niezłe posunięcie Rosji! Po utracie Syrii byłoby to następne pole manewru dla rosyjskich baz, które automatycznie stałyby się strategicznym problemem dla USA i UE. Zobaczymy co się wydarzy, ale raczej nie postawiłbym na taki bieg wydarzeń. Kryzys ten pokaże również faktyczne oblicze i power Rosji... i jak najbardziej ich możliwości przetargowe.

[muls]

a co na to cyprianie.wyjda na ulice przeszczesliwi.I wybiora putina na prezydenta.

 

beda mieli jak chcieli.

 

a było zgodzic sie na 10%.

[il Dottore]

Parlament Cypru nie zgodził się na komunistyczną kradzież proponowaną przez Merkel, przepraszam, przez Unię.

No i OK!

Gdyby wyrażono zgodę by okraść ludzi z ich pieniędzy nieopatrznie zgromadzonych w cypryjskich bankach, to owe banki przestałyby istnieć we wtorek.

Słyszałem dziś w RTE1 że będą zamknięte do poniedziałku, otwarte we wtorek.

We wtorek okradzeni wycofaliby NATYCHMIAST resztę swoich wkładów i tak oto na Cyprze nie było by ani jednego działającego banku, który z definicji musi obracać jakimiś pieniędzmi! :)

Przedstawiciel rządu Cypru mówił dziś, że brakujące miliardy rząd zamierza uzyskać z rosyjskiej pożyczki i od związków zawodowych. Chcą mianowicie okraść fundusze emerytalne.

Okraść biednych emerytów jest zawsze łatwiej niż ruskich mafiozów. Parlament Cypru to tylko 56 osób. Dotarcie do nich i wytłumaczenie, co się stanie z nimi i ich rodzinami, jeśli parlament zatwierdzi okradzenie kont było dla ruskich igraszką.

W rezultacie 19 posłów wstrzymało się a reszta głosowała przeciw okradzeniu kont.

Nikt nie głosował "za". :)

Cypr od wielu lat jest de facto w posiadaniu Rosji. Teraz przyszła pora usankcjonować to prawnie.

To jest nauczka dla Polski by nie wpuszczać kapitału ruskiej mafii do naszych banków i systemu gospodarczego.

Oczywiście, choć zdaję sobie sprawę, że cypryjski system bankowy to gigantyczna pralnia pieniędzy ruskich mafiozów, to gorąco popieram decyzję parlamentu Cypru, bo okradanie człowieka w majestacie prawa z jego ciężko zarobionych pieniędzy jest dla mnie niewyobrażalne.

Choćby tym człowiekiem był nawet i ruski bandyta... ;)

Cypryjskie banki pozostawały od lat solą w oku Merkel i właśnie Unia wymyśliła sobie sposób na zabicie ostatniego wolnego systemu bankowego w UE.

Na razie - Bogu dziękować! - nieskuteczny.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Sam sobie przeczysz!Najpierw piszesz,że cypryjski system bankowy to gigantyczna pralnia pieniędzy ruskich mafiosów a za chwilę,,że to ostatni wolny system bankowy w UE.Pomyśl zanim coś napiszesz!

[il Dottore]

Przywłaszcza ale w zamian będą dawać akcje banków.

 

A przepraszam: ILE są warte akcje banku o którym wiadomo, że OKRADA swojego klienta? :)

[wojciech iwaszczukiewicz]

Podaj mi choć jeden powód dla którego Niemcy miałyby ratować( bez warunków wstępnych) taką pralnię?

[il Dottore]

Sam sobie przeczysz!Najpierw piszesz,że cypryjski system bankowy to gigantyczna pralnia pieniędzy ruskich mafiosów a za chwilę,,że to ostatni wolny system bankowy w UE.Pomyśl zanim coś napiszesz!

 

Kim jesteś, żeby mnie pouczać?

Gdzie widzisz błąd logiczny?

Czyż możliwośc bezkarnego prania kasy ruskich bandytów w tym systemie nie jest właśnie potwierdzeniem iż jest to system WOLNY?

[wojciech iwaszczukiewicz]

I ty oczywiście jesteś za takim WOLNYM systemem?Tam gdzie są mafiosi tam nie ma wolności!Wymagam jedynie racjonalnego myślenia a zacietrzewienie temu nie służy!

[il Dottore]

Podaj mi choć jeden powód dla którego Niemcy miałyby ratować( bez warunków wstępnych) taką pralnię?

 

Ale kto każe Merkelowej w ogóle ratować ten system?

Niech się Merkelowa od Cypru odpepsi i tyle!

Kto zaciągnął dług - niech go oddaje! Jeśli dług zaciągnęły cypryjskie prywatne banki - to niech go spłacają. Jeśli nie zdołają go spłacić - zbankrutują. I wówczas ruscy "biznesmeni" odstrzelą kierownictwo owych banków wraz z rodzinami.

Jeśli dług zaciągnął Bank Centralny Cypru - to niech oddaje! Co prywatnym firmom na tej wyspie do tego???

Rząd Cypru powinien pójść śladem Islandii i kazać się Merkelowej pocałować.

Boże broń! - nie powtarzać akcji skorumpowanego rządu Irlandii, który przejął na siebie (przepraszam - na społeczeństwo!) ciężar spłaty długów PRYWATNEGO Anglo Irish Bank.

TO JEST NAJGORSZA RZECZ, JAKĄ MOŻNA ZROBIĆ!

Pieniądze zdeponowane w prywatnym banku, który padł, przepadną - OK. Niech przepadną. Rząd gwarantuje refundacje wkładów do jakiejś tam wysokości. Co powyżej - to już ryzyko inwestora. Rządowi nic do tego. Tak powinno być. Dlaczego podatnicy mają spłacać PRYWATNY DŁUG akcjonariuszy prywatnego banku??? Nie pojmuję.

[Gość dziadekwłodek]

(...)

To jest nauczka dla Polski by nie wpuszczać kapitału ruskiej mafii do naszych banków i systemu gospodarczego.

Oczywiście, choć zdaję sobie sprawę, że cypryjski system bankowy to gigantyczna pralnia pieniędzy ruskich mafiozów, to gorąco popieram decyzję parlamentu Cypru, bo okradanie człowieka w majestacie prawa z jego ciężko zarobionych pieniędzy jest dla mnie niewyobrażalne.

Choćby tym człowiekiem był nawet i ruski bandyta... ;)

Cypryjskie banki pozostawały od lat solą w oku Merkel i właśnie Unia wymyśliła sobie sposób na zabicie ostatniego wolnego systemu bankowego w UE.

Na razie - Bogu dziękować! - nieskuteczny.

 

Szkoda, że Ojropa w ogóle przymyka oko na wyprowadzanie ogromnych pieniędzy z różnych krajów. To też jest okradanie ludzi - przede wszystkim biednych. Przykład Grecji jest tego doskonałą ilustracją: http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/bogaci-nie-placa-podatkow. Problem jest i to wielowątkowy.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Z tego co czytałem o Cyprze to Rosjanie maja tam firmy aby nie płacić podatków natomiast pieniądze zarobione w tych firmach są transferowane do banków w Szwajcarii i Luksemburgu.

[il Dottore]

I ty oczywiście jesteś za takim WOLNYM systemem?Tam gdzie są mafiosi tam nie ma wolności!Wymagam jedynie racjonalnego myślenia a zacietrzewienie temu nie służy!

 

Co za nonsens! W ten sposób wykluczasz każdy kraj z grupy wolnych krajów. Włącznie z USA.

Obecność mafii czy też jej brak nie ma nic wspólnego z tym czy system polityczny w danym kraju jest wolny czy nie.

Mafia jest i w Rosji i w USA. I w każdym innym kraju.

Mafia zresztą (jeśli poczytasz literaturę) jest wyrazem pewnej filozofii. To efekt niezgody ludzi wielkich na ograniczenia systemu. Oni ten system odrzucają i tworzą własny - z własnymi prawami, poza oficjalnym systemem w danym państwie.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Chodzi o skalę zjawiska.Na Cyprze rosyjscy mafiosi kontrolują jeżeli nie całość to znaczna część systemu finansowego.To wyklucza jakąkolwiek wolność gospodarczą.

 

twierdzisz,że w Rosji jest wolność gospodarcza?

[il Dottore]

A w Polsce postesbecka mafia ma w rękach również niemal cały system finansowy. Czy w związku z tym nie mamy w Polsce wolności gospodarczej?

[Jaro_747]

Sam sobie przeczysz!Najpierw piszesz,że cypryjski system bankowy to gigantyczna pralnia pieniędzy ruskich mafiosów a za chwilę,,że to ostatni wolny system bankowy w UE.Pomyśl zanim coś napiszesz!

 

A bo to pierwszy raz sam sobie przeczy? Logika Doktorowi nie przeszkadza, ważny jest przekaz ideolo.

[il Dottore]

Mój przekaz jest prosty: rząd Cypru zamiast okradać posiadaczy lokat bankowych tamże, winien pokazać banksterom gdzie się zgina dziób pingwina. Dokładnie tak, jak Islandia! :)

[muls]

<br /><br />Kim jesteś, żeby mnie pouczać?<br />Gdzie widzisz błąd logiczny?<br />

nie da rady pouczac bo wlasciwie tez nie ma powodu.Lud irlandzki ma pozostac prosty,pewny siebie i glupi.Co drugie zdanie to sprzecznosc.Nie krasc lokat ale przyjmowac od gangsterow a potem zabrac wszystko jak sie udowodni ze ganksterZy ale nie podawac rzadowi rosji kto ma tam konta.Takie misz masz fryzjera .Mozna by przyjmowac z deklaracja wlsciciela pieniedzy..oswiadczam ze pieniadze zarobilem legalnie a place tu bo tu jest fajnie.

 

<br /> Logika Doktorowi nie przeszkadza, ważny jest przekaz ideolo. <br />

logika to raczej go ...denerwuje.

[Arku]

Jedno nie przeczy drugiemu. Wolny czyt. niekontrolowany system bankowy jest doskonałym miejscem do prania pieniędzy.

 

Cypr zamierza znacjonalizować banki i odsprzedać je depozytariuszom. A przynajmniej jeden największy z nich. Co jest o tyle zabawne że po tym procesie będzie już mógł bez protestów swoich obywateli wprowadzić normalne podatki na kapitał.

 

Pieniądze przed wojną to miały pokrycie w złocie na przykład...!

No i co z tego ? Mogły mieć też pokrycie w ogórkach kiszonych. Nie o to chodzi w tym zagadnieniu, ekwiwalent towarowy pieniędzy trzymał jedynie wielkość ich emisji co ujemnie wpływało na rozwój popytu rynkowego i z tego powodu nigdy nie mogło być konsekwentnie zrealizowane.

 

Chodzi o coś innego. O to, że przed wojną inny był system kredytowo odsetkowy i znacznie mniej było pieniądza kreowanego przez banki w tym systemie. Głównie dlatego że znacznie mniejsze były mozliwości wykorzystania matematyki finansowej. Przed Wojną w dawnym Banku Towarzystwa Handlowego w Łodzi - ówczesnym Banku PKO w siedzibie którego wisza archiwalne fotografie, sala "obliczeniowa" miała wielkość kilku szkolnych klas, a przy małych stolikach ustawionych rzędami siedziały kontystki obliczające na "maszynkach" odsetki i zapisujące je na kartach. To było odpowiednik siły obliczeniowej obecnego kalkulatora kieszonkowego. Pewne operacje matematyczne było po prostu trudniej wykonywać.

 

Przed wojną na przykład inaczej obliczono odsetki od kredytów. Wg tak zwanych rat rosnących. Obecnie liczy się wyłącznie wg rat malejących. Czyli pobiera się odsetki z góry - od kwoty pozostającej do spłaty.

A żeby ten system nie obciążał klientów tak bardzo ratami pobieranymi na początku, przelicza się je na raty równe. Skutek jest taki że obecnie w kredycie przez pierwszą połowę okresu jego spłaty klient płaci głownie odsetki i nadal jest winien większość kwoty którą pożyczył. Czyli oddaje odsetki za cały okres kredytowania na początku a nie na jego końcu tak jak kiedyś.

Tymczasem odsetki od oszczedności obliczane są "po staremu" czyli po upływie okresu umownego.

 

Banki uzyskują w ten sposób znacznie większa kapitalizację, bo kasa z pożyczek płynie od razu a pieniądz pożyczkowy nadal pracuje.

Pazernym bankierom to jednak było mało, bo najlepiej jakby pieniądz pracował przez na przykład pięć lat ale oddawany był z długu w rok. To niemozliwe oczywiście. Ale, znalazł się inny sposób. Należność od kredytobiorców to przecież aktywa pod które można dalej pożyczać pieniądze. Wystarczy że nie będzie obowiązku utrzymywania zbyt dużej rezerwy pieniężnej i można dawać w pożyczki pieniądze których się jeszcze nie odzyskało - czyli w ramach sektora bankowego "kredytować" akcję kredytową akcją kredytową.

[bady]

No ale o co idzie? Wkładasz wolnorynkowo pieniądze do banku. Bank wolnorynkowo te pieniądze przejebał (pożyczył komuś, kto nie może oddać). To teraz bank wolnorynkowo tych pieniędzy nie ma i gówno może oddać. I życzę, żeby to nauczyło wolnorynkowe bydełko, że jak ich bank przejebie wolnorynkowo ich pieniądze, to mają wolnorynkowe gówno. Bo żyrant (państwo Cypr) w praktyce nie jest w stanie unieść obciążenia.

 

Czyli wolnorynkowo wojna. Tylko nie wiadomo, kto kogo. Cypr powinien zaatakować Grecję, Ruscy i Niemce Cypr i tak dalej.

 

Wolność proszę państwa to jest. Karabin w dłoń i proszę lecieć po swoje długi :D

 

Niestety zabicie z tego wolnorynkowego karabinu pana bankiera nie pozwoli nagle wyciągnąć swojej kasy z banku. Bo pan bankier ukradł procent, a może promil wszystkich zobowiązań.

[il Dottore]

Ale ja właśnie o tym mówię: PAŃSTWO POWINNO GWARANTOWAĆ WKŁADY BANKOWE JEDYNIE DO WYSOKOŚCI OKREŚLONEJ PRAWEM.

Co powyżej - nie państwa problem, tylko ryzyko osoby decydującej się na ten czy inny bank.

Tymczasem w Irlandii całe społeczeństwo spłaca długi jednego prywatnego banku. I będzie je spłacać przez najbliższych 20 lat.

Nie pojmuję tego!

Nie można było zrobić jak Islandia? Olać banksterów i tyle!

[muls]

<br /> Skutek jest taki że obecnie w kredycie przez pierwszą połowę okresu jego spłaty klient płaci głownie odsetki i nadal jest winien większość kwoty którą pożyc<br />

nie ta skala obrotow co przed wojna i nie ta skala zywej gotowki w kasie.Taki sposob dzialania zabezpiecza pieniadze w wiekszym stopniu a wiec gwarantuje wieksze bezpieczenstwo wkladow ..ciulaczy.To dziala w tem jak i wewtem...mistrzu.

 

<br />Ale ja właśnie o tym mówię: PAŃSTWO POWINNO GWARANTOWAĆ WKŁADY BANKOWE JEDYNIE DO WYSOKOŚCI OKREŚLONEJ PRAWEM. <br />

nie byloby problemow jesliby dali gwarancje do 100tys jak wszedzie a reszte łupneli.Ale ta reszta stanowilo a mocy tej gospodarki,bankow...i przyszlosci cypru.

 

nie oszukujmy sie to nie jest tylko wina cypru.To jest lancuszek a zaczeło sie od upadku grecjii i ich obligacji.Cypr TYLKO przesadził z wielkoscia pieniedzy w stosunku do swojej wielkosci..Przy tych funduszach przypominał bank spoldzielczy w pcimiu ktory polubili wszyscy zlodzieje i mafiozi bo mial ładna pania prezes.

[Chicago]

Widać teraz jak na tacy, że na cypryjskie zasoby gazu mają wzięcie i są nimi zainteresowane i Rosja i Niemcy... chociaż osobiście wierzę w ciche rosyjsko-niemieckie małżeństwo, które na maxa próbuje uzależnić od siebie cały stary kontynent. Wiem, że wygląda to jak teoria spiskowa, lecz posunięcia tych dwóch gigantów mówią same za siebie. Niedaleka przyszłość pokaże, czy miałem rację...

[Arku]

nie ta skala obrotow co przed wojna i nie ta skala zywej gotowki w kasie.Taki sposob dzialania zabezpiecza pieniadze w wiekszym stopniu a wiec gwarantuje wieksze bezpieczenstwo wkladow ..ciulaczy.To dziala w tem jak i wewtem...mistrzu.

Pieniędzy ciułaczy od dawna nie ma w bankach a ich wypłata jest gwarantowana, a do pewnej kwoty przez Państwo - w Polsce BF - miszczuniu..

A co więcej większość kredytów nie jest z pieniądza ciułaczy tylko w kładów "krótkich" zasada adekwatności kapitałowej co prawda powinna zabezpieczać równoważenie wkładów krótkoterminowych pożyczkami krótkoterminowymi, ale to tylko w założeniu bo większość tych pieniędzy to wkłady avista i osad na rachunkach bieżących z których każdy jest obciążony znacznie dłuższym kredytem. Te pieniądze mogą zniknąć w jeden dzień z kont bankowych w przeciwieństwie do kredytów krótkich które muszą być zwrócone w jeden rok.

W praktyce rezerwa pieniężna w zależności od kraju to 1,5-3,5% pieniądza w całym systemie bankowym. Więc ilość pożyczek wykreowanych będzie jakieś 27 razy większa od ilości gotówki.

 

System bankowy działa obecnie jak w żydowskim dowcipie. Gdzie pięciu Żydów pożyczyło sobie 100 złotych po to żeby oddać dług zaciągnięty u siebie nawzajem. W ten sposób każdy z nich na wierzytelność na 100zł. ale aktualnie tylko jeden ma gotówkę.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ciekawa reakcja na sytuację na Cyprze.Niezależnie od poglądów politycznych i ekonomicznych większość broni interesów rosyjskich gangsterów w tym kraju.Oczywiście w imię obrony drobnych ciułaczy!

[Arku]

System bankowy działa obecnie jak w żydowskim dowcipie. Gdzie pięciu Żydów pożyczyło sobie 100 złotych po to żeby oddać dług zaciągnięty u siebie nawzajem. W ten sposób każdy z nich na wierzytelność na 100zł. ale aktualnie tylko jeden ma gotówkę. I ten jeden jej na pewno nie odda. W dodatku każdy z wierzycieli swa wierzytelność może zbyć za pieniądze innym, na przykład grupom "drobnych ciułaczy" w postaci tak zwanych instrumentów pochodnych. Jest to więc sprzedaż powietrza. Na takich operacjach tracą przede wszystkim drobni ciułacze, bo to oni operują gotówką wyjętą z portfela na drobne wydatki, a nie zapisami na kontach rachunkowych, które są kapitałem dotąd, dokąd wierzyciele nie zechcą ich masowo odzyskać.

 

ci tak zwani ciułacze tracą zawsze. Ale dopóki się nie uderza w gangsterów to przynajmniej ciułacze zachowują złudzenia. Bo nie wszyscy naraz zostaną biedakami.

[il Dottore]

Ciekawa reakcja na sytuację na Cyprze.Niezależnie od poglądów politycznych i ekonomicznych większość broni interesów rosyjskich gangsterów w tym kraju.Oczywiście w imię obrony drobnych ciułaczy!

 

A ja dotarłem dzisiaj do strasznych informacji.

1/ Ruska mafia nie ma obecnie ani grosza w bankach na Cyprze - wszystko wycofano zawczasu. Ktoś znał ten scenariusz i teraz nieźle zarabia, gdy tymczasem ofiary cypryjskich banków skaczą sobie do gardeł przy bankomatach.

2/ Okradzenie kont z 10% wkładu komuniści z Eurosojuza szykują we wszystkich krajach EU.

Dostałem teraz bardzo duży zwrot ze skarbówki za 2012 - sukcesywnie wycofuję go z konta. Pierdzielę eurokomuchów i ich pomysły - przechodzę na system gotówkowy. Jak pierdyknie i w Irlandii to przynajmniej będę miał na bilet. :)

[Arku]

"Jak pierdyknie" to twoja gotówka będzie tak samo guzik warta jak pieniądze w bankach. Generalnie to wszystko będzie guzik warte. To są naczynia połączone i nie ma nigdy tak żeby istniał jeden cudowny środek zabezpieczający przed wszelkimi zawirowaniami ekonomicznymi.

 

W dobie nadprodukcji wszelkich dóbr musiałoby dojść do udostepniania ich "za darmo" - nie dosłownie, tylko bez pośrednictwa pieniądza. Dopiero wtedy system bankowy stanie się niewrażliwy na spekulacje. Ale zapewne pojawią się inne środowiska dla spekulantów.

[muls]

<br />Pieniędzy ciułaczy od dawna nie ma w bankach a ich wypłata jest gwarantowana, a do pewnej kwoty przez Państwo - w Polsce BF - miszczuniu..<br />

mistrz jak zwykle nie ma daru ROZUMIENIA.Mistrz pisze dokladnie co ja ale ząda praw autorskich.

 

<br />A ja dotarłem dzisiaj do strasznych informacji.<br />1/ Ruska mafia nie ma obecnie ani grosza w bankach na Cyprze - wszystko wycofano zawczasu. Ktoś znał ten scenariusz i teraz nieźle zarabia, gdy tymczasem ofiary cypryjskich banków skaczą sobie do gardeł przy<br />

a ja dotarlem do jeszcze straszniejszych..otoz na dzien przed zamknieciem bankow cale pieniadze mafii trafily na cypr.Z powrotem.Mozna sobie wybrac do woli bo i jedna i druga nie ma najmniejszego sensu.Ale w iralndyji chiba tak majom.Reszta to jeszcze wiekszy bełkot tak wiec w irlandyji nadal stabilnie.

 

Natomiast ciekawe jest to ze rosnieft kupił rosyjskie BP i zrobił to na cyprze placac miliardy wlasnie w tym czasie..Jak ktos chce to otworzy bank nawet w niedziele.

 

tak dla wiadomosci z wywiadu z ambasadorem polskim na cyprze ... to ze urzednik na cyprze pracuje do 13, zarabia trzy razy tyle co u prywatnego a przechodzi na emeryture w wieku 55 lat...I jest ich bardzo duzo i ciagle wiecej.A podstawowym jego slowem jest.... pozniej.maniana.

 

a i nie placa podatkow albo znikome jak to w komunizmie bywa.

 

jak widzimy raj jest wtedy kiedy wszyscy maja dobze...ale krotko.

[fox733]

Doktorek ma cie w ignorze i nie czyta. Albo tilko po cichu. Trzepie dobrom kasiore w Irlandyi i ma resztę gdzieś. Szkoda twoich nerwóf

[muls]

ale ja mam radoche jak mogie fryzjera... dostrzyc.