Radio w Polsce - cyfryzacja

[Bobcat]

Możliwości techniczne DAB+ są ogromne. Czy i na ile będą wykorzystane - jest to zupełnie inna historia. Podobnie otwartym pozostaje pytanie o merytoryczną jakość audycji. Jeśli ma to być (znana w wielu obecnych analogowych stacji FM) "guma do żucia dla uszu" (bo przecież nie sposób nazwać tego pokarmem dla uszu), przeplatana głupawymi wtrętami osoby prowadzącej i nadawana z jakością mp3 - to ja bardzo uprzejmie dziękuję za coś takiego.

 

W takiej sytuacji lepiej pozostać przy satelitarnych stacjach radiowych, niektóre z nich nadają w DD 5.1 z lepszą jakością.

[s.z]

Cieszę się że wątek kwitnie, jest dyskusja. Najlepiej byłoby gdyby wprowadzono cyfrowe zostawiając jednocześnie analogowe, każdy miałby wybór i mógłby się przesiąść z powrotem na analogowe, w przypadku rozczarowania cyfrowym, lub ceną odbiorników. Mnie wkurzyło najbardziej to (i stąd ten wątek) że jak w końcu uzbierałem na mój wymarzony radioodbiornik, to się dowiedziałem o planach cyfryzacji i zrezygnowałem z zakupu.

[sybic]

Cieszę się że wątek kwitnie, jest dyskusja. Najlepiej byłoby gdyby wprowadzono cyfrowe zostawiając jednocześnie analogowe

Tak się nie da.

Przykładowo w moim CN nic się już nie zmieści, Żaden nadajnik i żadna antena.

Co prawda w czerwcu mają zniknąć urządzenia do analogowej telewizji, ale w planach jest zwiększenie mocy na DVB-T, więc znów będzie ciasno.

[Bobcat]

Co się nie da? Jak najbardziej się da. Analogowy FM ma swoje dedykowane pasmo. DVB-T jest nadawany w paśmie UHF. Natomiast dla DAB+ jest (zwolnione przez telewizję analogową) pasmo VHF. Wszystko się z powodzeniem zmieści, nikt nikomu nie przeszkadza.

[sybic]

Nie chodzi o pasmo, ale fizyczne miejsce w CN. Nadajnik to jeszcze można gdzieś wcisnąć, ale anteny wymagają określonej powierzchni. W niektórych CN nie ma już gdzie tego zawiesić. Jak wiadomo anteny VHF są dosyć duże.

[Bobcat]

Na Pałacu Kultury nadajniki DAB+ już są i od jakiegoś czasu trwają emisje testowe. Więc nie będzie problemu.

[sybic]

Tylko, że Polska nie kończy się na Pałacu Stalina, potocznie zwanego Kultury z którego zasięg jest tylko dla mieszkańców Warszawy.

[Bobcat]

Chciałem tylko powiedzieć, że nie wszędzie są problemy o jakich piszesz. Niepotrzebnie więc walisz od razu z grubej rury.

 

Pozatym zasięg wykracza poza granice miasta, jest więc nie tylko dla mieszkańców Warszawy. Nadajniki FM o mocy 1 kW są na dachowej, wieloelementowej antenie odbierane z bardzo dobrą jakością w promieniu 50 km, może nawet więcej.

[sittek]

To byłaby bardzo dobra informacja. Skąd ją masz?

Od kolegi. :-)

 

Widziałem plany zagospodarowania terenu wraz z terminami i mapkami; najpierw ruszają te miasta w których odbyło się Euro2012. Potem nastepne lokalizacje, tak gdzieś co kilka miesięcy łącznie z doświetlaniem terenów. Jak je znajdę gdzieś w necie to wrzucę.

[migrena]

Obawiam się, że możesz mieć rację. Nie potrafię zrozumieć co mogłoby tłumaczyć wspomnianą cenę. Czyżby fakt, iż oprócz funkcji DAB+ był to jeszcze odtwarzacz strumieniowy i tuner radia Internetowego? CA SM6 (bez DAB+) kosztuje 4000 zł. Również można zadać pytanie: co tam jest aż tak skomplikowanego? Nawet siedzące w CA podzespoły z górnej półki tego nie wydają się uzasadniać. Ceny więc chyba brane są z sufitu.

Ale to urzadzenie ma chyba juz wbudowany jakis konkretny przetwornik? Nie ma urzadzen, ktore oferowalyby tylko wyjscie cyfrowe lub slaby przetwornik w ramach ciecia kosztow plus wyjscie cyfrowe na moj wlasny?

Widziałem plany zagospodarowania terenu wraz z terminami i mapkami; najpierw ruszają te miasta w których odbyło się Euro2012. Potem nastepne lokalizacje, tak gdzieś co kilka miesięcy łącznie z doświetlaniem terenów. Jak je znajdę gdzieś w necie to wrzucę.

A dlaczego miasta od euro maja pierwszenstwo? Anteny na stadionach montuja czy jak?

[sittek]

A dlaczego miasta od euro maja pierwszenstwo? Anteny na stadionach montuja czy jak?

Ponieważ w planach na Euro2012 było włączenie w tych miastach testowego sygnału DAB+. Wstępnie przygotowano dokumentację, technologię, umiejscowienie nadajników, miało być dla gości europejsko - no i jak to u nas, jak zwykle nic z tego nie wyszło. Dlatego te miasta są najlepiej przygotowane i były wcześniej ujęte w planach. A czy na 100% cyfrowe radio ruszy od 1.10? Mieszkamy w Polsce, tu wszystko może się zdarzyć. Jest jedno pewne, nawet jeśli sygnał ten zostanie włączony, switch off analogu nastąpi nie wcześniej niż za 15-20 lat. Więc bez obaw.

[Dimension]

Coś w temacie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bobcat]

Z linku, który zamieścił Dimension wynika, że jest plan aby docelowo Polskie Radio nadawało wyłącznie w systemie cyfrowym. Przeszkodą w jego realizacji jest na razie brak kasy. Gdy jednak w jakiejś bliżej niezdefiniowanej przyszłości plan ten zostanie zrealizowany - co wtedy? Dualizm "w eterze"? Polskie Radio cyfrowo, a całe multum prywatnych stacji komercyjnych nadal analogowo? Czy też podobnie jak właśnie ma to miejsce w przypadku telewizji - radio analogowe wogóle przestanie istnieć?

[sittek]

W przypadku sygnału telewizyjnego switch off sygnału analogowego zawsze trwa dużo krócej. Inaczej jest dla cyfrowego radia, ten okres zazwyczaj trwa od 10 do 20 lat. Już w lipcu nastąpi pełne wyłączenie analogu w TV. Wówczas na tapecie znajdzie się DAB+.

 

Wiele podmiotów jest przeciwko ( prywatni nadawcy, handlarze sprzętu audio) ponieważ początkowo wiązać się to będzie z dodatkowymi kosztami. Stąd opór, który nie jest podyktowany niczym innym jak własnymi zarobkami. U nas wszyscy wokół chcą się dorobić jak najszybciej i to jest smutne, byle jak, byle co ,byleby jak największa i najłatwiejsza kasa była. Bo to jest Polska właśnie.

[Bobcat]

Odświeżam temat, gdyż dowiedziałem się (chyba) ciekawej informacji. Od źródła, czyli w Emitelu.

 

Z początkiem października ruszają w Warszawie i kilku innych miastach Polski regularne (już nie testowe) emisje DAB+. Parametry nadajnika warszawskiego: pasmo 6B (183.648 MHz, jest to dawne pasmo III VHF telewizji analogowej), moc 6 kW, polaryzacja: H, lokalizacja: Pałac Kultury i Nauki, charakterystyka promieniowania: dookólna. Będzie mógł być odbierany w promieniu kiludziesięciu kilometrów.

 

Na radiowym multipleksie będą: PR1, PR2, PR3, PR4, RDC, Radio Kielce, Radio Szczecin oraz toruńskie Radio PiK. Nadawcy prywatni nie wyrażają zainteresowania.

 

Pytanie czy DAB+ ma wogóle szanse i sens w dobie błyskawicznie rozwijających się stacji radiowych w Internecie oraz na satelitach, a także wobec ogromnej oferty stacji analogowych FM. Ciekawe byłoby poznać opinię Kolegów, którzy mają okazję słuchać na codzień programów nadawanych tą technologią: jakość techniczna odbioru, plusy/minusy? Jak wspominałem: teoretycznie DAB+ daje możliwość emisji programów wielokanałowych 5.1 z jakością CD. W praktyce zwycięża komercja, na multipleks wsadza się zamiast tego multum stacji stereo z jakością mp3.

 

Co o tym sądzicie?

[Patryk-1980]

Radio PiK to radio Bydgoskie nadające na terenie pomorza i kujaw ;-) takie małe sprostowanie.

Byłoby zacnie jeśli DAB wejdzie na obszar całej Polski.

Pzdr.

[Bobcat]

Radio PiK to radio Bydgoskie nadające na terenie pomorza i kujaw ;-) takie małe sprostowanie.

 

Dzięki za korektę :)

Pozdrawiam

[sittek]

Jak je znajdę gdzieś w necie to wrzucę.

No i wreszcie znalazłem:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Niestety wypadły z planów na 1 października Poznań, Wrocław i Trójmiasto.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tadeo]

Jaki zasięg będą miały nadajniki np. we Wrocławiu czy Katowicach ?

Czy odbiór będzie możliwy tylko w aglomeracji czy trochę dalej ?

[zbuj]

Jakiej jakości jest transmisja? Było by miło, jak ktoś z Warszawy lub okolic wypowiedział by się jak z jakością dźwięku.

[ASURA]

Jak ma się poprawić jakość nadawania jak w studiach, stare klamoty i "genialne" MP4?!

 

 

 

Obecnie poroniony pomysł przy możliwości słuchania audycji innymi kanałami np. spotify przez komórkę.

 

Dziś ktoś mądry powiedział w 3PR że cyfryzacja powinna być 10 lat temu, obecnie inne technologie stanowią silną alternatywę i nie ma motywacji żeby wchodzić jako użytkownik w technologię mało obecnie atrakcyjną!

[audioburak]

A jaka to różnica; pisali gdzieś niedawno, że w UK początkowo był skok jakościowy, ale wraz ze wzrostem ilości stacji przepływność była na poziomie nie do przyjęcia.

Zresztą już teraz jakość większości audycji ze studia ( np PR3 ) to shit; wystarczy porównać np. w wiadomościach fragment reportażu z ulicy który ma jakość na dobrym poziomie, z jakością zacisza lektorów. Kompresory chyba na maksymalnych możliwych poziomach, mikrofony owinięte szmatami trzymane w ustach...

Ta dyskusja ma sens wtedy, gdy jest czego słuchać. Gdyby TV tak psuła obraz, jak akustycy w radio dźwięk, już dawno nikt by jej nie oglądał.

[sittek]

Obecnie poroniony pomysł przy możliwości słuchania audycji innymi kanałami np. spotify przez komórkę.

Taaak, bo większość Polaków śmiga sobie muzę na wypasionych komórach, wykupuje płatne subskrypcje i w ogóle każdy w domu ma sprzęt HiEnd i kable za 1000zł za metr. Człowieku opamiętaj się, to jest Polska, nadal biedny kraj, kojarzysz czy już nie?

 

Każdy jak na razie wybierze dostęp z chmurki a nie gadżety z super sklepu.

[igor-69]

Jest i strona poświęcona cyfryzacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[burz]

Trójka szumnie ogłosiła cyfryzację. Czy mamy już słuchaczy, którzy wypowiedzą się o jakości?

[sybic]

Przystawki do cyfrowego TV, takie z możliwością nagrywanie kosztują 50-100 zł. Przystawki do cyfrowego radia powinny być tańsze, wszak tu tylko dźwęk ;)

Jak kupię taką przystawkę za 50 zł, to będę pierwszy który wypowie się o jakości.

[Empas]

Trójka szumnie ogłosiła cyfryzację. Czy mamy już słuchaczy, którzy wypowiedzą się o jakości?

 

Niestety nawet na małym radyjku Dual DAB5 w łazience wyraźnie słychać, że jakość dźwięku jest znacznie niższa niż na FM.

Z wyświetlacza wynika, że nadają (Trójka właśnie) z przepływnością 112 kbps, słychać "seplenienie", może to moje określenie nie jest profesjonalne, ale tak to odczuwam.

Pozostaję na FM.

[sittek]

Niestety nawet na małym radyjku Dual DAB5 w łazience

To nie jest dobry sprzęt do oceny i porównań. Tym bardziej w łazience.

[Empas]

Do sittek:

Czy masz jakiś lepszy sprzęt i na nim w salonie nie słyszysz degradacji dźwięku?

Jeśli nie, to po co ta wypowiedź.

Napisałem wyraźnie:

Niestety nawet na małym radyjku Dual DAB5 w łazience wyraźnie słychać, że jakość dźwięku jest znacznie niższa niż na FM.

[Empas]

Po wczorajszej wieczornej awarii (odbieram to jako awarię: Jedynka i Trójka nadawały "transmisję pulsująco" - rytmicznie przerywany dźwięk) - dziś od rana jest już dobrze i mniej słychać szelest, który poprzednio nazwałem "seplenieniem".

Może coś poprawili?

Bitrate taki sam jak był, tzn. 112 kbps.