Aurender W20

[Gość StaryM]

Dziękuję panowie. :)

[Marcin-utopia]

Na dniach po raz drugi bede miał w domu W20

 

Wiedz zobaczę dokładnie jakie tam czary mary siedzą w srodku

[Stasiop]

Wiedz zobaczę dokładnie jakie tam czary mary siedzą w srodku

Podziel sie z nami tymi czarami najlepiej zamieszczajac kilka rozdzielczych zdjec ;)

[Szymon]

S10 miałem u siebie dość długo i za cenę 32kzł a nawet 20kzł to jest żart. W20 za 80kzł to absurd. Referencyjny transport plikowy z najlepszych komponentów i możliwością ciągłej rozbudowy to koszt 30-50kzł więc gdzie tu logika. Źródła cyfrowe starzeją się najszybciej z całego audio (to nie wzmacniacz lampowy ani kable) i po kilku latach są starociami wartymi ułamek ceny początkowej. Pamiętacie początki bluray i ceny napędów np. flagowego SONY BDP-S1 to sprawdźcie ile kosztuje teraz. Za S10 to można dać 5-6kzł i to tylko dla obudowy. Znajomy sprzedawał to padło ponad pół roku i nie było chętnych wiec proszę nie pisać bajek, że jest to świetna maszynka. Proszę sprawdzić moc obliczeniową i porównać z obecnymi komputerami.

Dla porównania grzebnięty TEAC VRDS25 zagrał nie gorzej niż to cudo. Poniżej zdjęcia W20, jak widać technologii NASA zabrakło. Przypomina karty SB :) Moduł USB i procesor zakryty, żeby nie było śmiechu, ma być tajemniczo i trzeba wierzyć na słowo recenzentom. Dobra rada dla osób, które nie chcą topić pieniędzy. Korzystajcie z laptopów, komputerów dedykowanych lub czekajcie na rozwój serwerów i źródeł plikowych. Kto nie chce się bawić w pliki może spokojnie przez kilka następnych lat kręcić srebrnymi i czarnymi krążkami. Wysyp i szczyt tej technologii jeszcze przed nami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość StaryM]

Poniżej zdjęcia W20, jak widać technologii NASA zabrakło. Przypomina karty SB :)

To jest dodatkowa karta dźwiękowa, tylko została zainstalowana w środku urządzenia, a nie na zewnątrz. Podobieństwo do Soundblastera nie jest zapewne ani celowe, ani przypadkowe lecz po prostu nieuniknione. Oczywiście karta była robiona jako brandowana, więc jest droższa, ale nie jest to ósmy cud świata.

[Szymon]

To jest dodatkowa karta dźwiękowa, tylko została zainstalowana w środku urządzenia, a nie na zewnątrz. Podobieństwo do Soundblastera nie jest zapewne ani celowe, ani przypadkowe lecz po prostu nieuniknione. Oczywiście karta była robiona jako brandowana, więc jest droższa, ale nie jest to ósmy cud świata.

Każdy kto potrafi logicznie myśleć i nie jest zaślepiony zerami to dostrzeże. Lubię nowości ale nie lubię naiwności.

[marekzawa]

Szymon masz ode mnie +1, za głos rozsądku.

[Stasiop]

Wszystko bedzie zalezne od tego co wymyslili w tej puszeczce ekranowanej ktora idzie do USB...Ale cena jest totalnie z kosmosu!!!

[marslo]

<br />Dla porównania grzebnięty TEAC VRDS25 zagrał nie gorzej niż to cudo<br />

To cudo samo nie gra Szymon.

To jest serwer i transport .

Zgoda , ze wydaje się drogie, ale brak zgody , ze w polaczeniu z dobrym Dac'iem "gra" ( trudno jednak znaleźć inne slowo :)) na poziomie kompa.

Jak chcesz mieć urządzenia " grzebane " to Twój wybor. Ja chce kupic i sluchac muzy a nie poprawiac ciagle stare wynalazki.

Może - zamiast narzekac na ceny - zaproponujesz nam konkurenta dla W20 dającego ten sam dźwięk za mniejsze pieniądze ?

[sly30]

Bo to jest chora polityka Aurendera. Mieli model S10, miał swoją klientelę ale się zestarzał, pojawiło się coraz więcej konkurencji więc powinni go przecenić o min.o połowę a w jego miejsce wprowadzić nowego W20. Oczywiście nadal W20 za 30 tys byłby drogim rozwiązaniem ale znalazłby swoją klientelę. Ale oni dołożyli do S10 kilka dodatków wartości 1000$(w hurcie) i cena podskoczyła x 2.5. To jest dziwne.

Tym sposobem lepszy następca za 3 lata będzie za 200 tys. zł?

To powinno być jak w motoryzacji. Co kilka lat pojawia się nowszy i zawsze trochę lepszy model samochodu ale cena jest zbliżona, ewentualnie różni się 5-10%. Wiadomo, szczególnie w elektronice że jest postęp i że ceny części elektronicznych spadają a w ich miejsce pojawiają się nowe, lepsze, wydajniejsze podzespoły. Czyli nowy Aurender W20 nie powinien być droższy niż stary kilka lat temu a szczególnie gdy na rynku te tematy bardzo spadają z cen.

[Szymon]

Bo to jest chora polityka Aurendera. Mieli model S10, miał swoją klientelę ale się zestarzał, pojawiło się coraz więcej konkurencji więc powinni go przecenić o min.o połowę a w jego miejsce wprowadzić nowego W20. Oczywiście nadal W20 za 30 tys byłby drogim rozwiązaniem ale znalazłby swoją klientelę. Ale oni dołożyli do S10 kilka dodatków wartości 1000$(w hurcie) i cena podskoczyła x 2.5. To jest dziwne.

Tym sposobem lepszy następca za 3 lata będzie za 200 tys. zł?

Otóż to. Gdyby W20 kosztował 30kzł to bym siedział cicho ale za 80kzł to jest komedia i nabijanie kasy naciągaczom. Tak jak Sylwek zauważył jak kupią W20, które kosztuje w produkcji 5-8kzł to później kupię W50 za 200kzł itd.

[MSP]

Teraz jest wysyp używanych S10 po 12-14K..... Jak konkurencja się "otworzy na innowacje" to docelowo może być 5-6K tak jak napisał Szymon.

Tak czy inaczej Aurender ma chwilowo publikę, którą może doić na całego.

 

Zgadzam się z tym co napisał sly30... S10 powinno chodzić koło 10K a W20 jako flagowiec niech ma te swoje 20-30K.

 

Rynek to prędzej czy później ustawi.

[Szymon]

To cudo samo nie gra Szymon.

To jest serwer i transport .

Zgoda , ze wydaje się drogie, ale brak zgody , ze w polaczeniu z dobrym Dac'iem "gra" ( trudno jednak znaleźć inne slowo :)) na poziomie kompa.

Jak chcesz mieć urządzenia " grzebane " to Twój wybor. Ja chce kupic i sluchac muzy a nie poprawiac ciagle stare wynalazki.

Może - zamiast narzekac na ceny - zaproponujesz nam konkurenta dla W20 dającego ten sam dźwięk za mniejsze pieniądze ?

Mariusz Twoje pieniądze, Twoja sprawa. Zbieraj już 200kzł na nowy model bo za 2-3 latka wymiana. Ciekawe za ile odsprzedaż W20? Lepszy dźwięk za mniejsze pieniądze to w tej chwili komputery dedykowane lub dowolny porządny transport tradycyjny który można kupić za świetną cenę np. komplet Reimyo transport + DAC za 40kzł. Gdzie masz możliwość rozbudowy Aurendera, gdzie jest wejście na zewnętrzny zegar taktujacy, gdzie są pomiary i opis zastosowanego procesora i modułu USB? Wszystko jest tajemnicą, audiofil ma tylko wierzyć i płacić broń Boże zadawać pytania.

[Stasiop]

W W20 USB idzie z gornej plytki co prawdopodnie oznacza ze opracowali nowe lepsze wyjscie USB ktoro w S10 szlo bezposrednio z nedznej plyty glownej, dodatkowo w W20 dodali zasilania akumulatorami oraz lepsze ekranowania, reszta jest bardzo podobna...i przywalili cene...to wszystko! Nabijanie ludzi w butelke!

[marslo]

 

Otóż to. Gdyby W20 kosztował 30kzł to bym siedział cicho ale za 80kzł to jest komedia i nabijanie kasy naciągaczom. Tak jak Sylwek zauważył jak kupią W20, które kosztuje w produkcji 5-8kzł to później kupię W50 za 200kzł itd.

Nie przecze, ze ceny Aurenderow sa wysokie. Nie odbiegają jednak od poziomu innych sprzetow w hiendzie, gdzie wkład materiałowy rzadko przekracza 20 % ceny detalicznej .

Sam pisales , ze drogie kolumny maja wkład za kilkadziesiąt tysięcy, a kosztują setki tysięcy.

Bo utrzymanie kadry we firmie przy niewielkiej produkcji kosztuje, reklama i dystrybucja to lwia czesc ceny.

Latwo jest marudzić i zrzedzic, trudniej zaproponować cos konstruktywnego.

Na forum az się roi od domorosłych opowiadaczy, jakie to onie sprzęty mogą zrobić, a jak zapytac o termin dostawy i ceny zaczynają się rozne hmmm, może , kiedyś....

Rynek ma wszystko wyrownac, czekam na to od 2 lat i co ?

Audio Aero zapowiadzialo na jesien 2012 , ze startuje z swoim serwerem do La Source i La Fontaine ,cos tam pokazali w Monachium i co ?

Każdy się madrzy, niewielu robi.

 

 

<br />gdzie jest wejście na zewnętrzny zegar taktujacy,<br />

 

Zamiesciles zdjęcia, to sobie poszukaj , jest jak byk w W20 :)

[Stasiop]

Aurendera, gdzie jest wejście na zewnętrzny zegar taktujacy

Chyba wyjscie..? ;) A wyjscie ma Aurender przeciez

To zrodlo ma zegarowac reszte, wg mojej wiedzy

[marslo]

<br />audiofil ma tylko wierzyć i płacić broń Boże zadawać pytania. <br />

<br />audiofil ma tylko wierzyć i płacić broń Boże zadawać pytania. <br />

 

Audiofil ma przede wszystkim sluchac.

Na razie się wszyscy natrzasja , ze wlozyli materiałów za 10 tys , a chcą wyjac- no wlasnie , ile ? Mysle ze ok 10 k usd placi dealer producnetowi. Reszta to dystrybucja i marza sprzeedazowa.

A placic inżynierom po 1000 usd miesicznie niezależnie od wynikow sprzedaży , to z czego?

Utrzymac serwis i on line support ?

Za darmo jest ?

Wprowadzac aktualizacje ?

A co robi producent kolumn za 500 k pln ?

Aktualizuje, poprawia, utrzymuje kontkat z klientem , czy kosi raz a zdrowo ?

Jak tam Sly , nie zal Ci było kasy ?

A Ty Szymus ile dales za kolumny , przyznaj się:)

[Szymon]

Chyba wyjscie..? ;) A wyjscie ma Aurender przeciez

To zrodlo ma zegarowac reszte, wg mojej wiedzy

WEJŚCIE!

Zobacz jak to jest zrobione z DCS, Esoteric, czy karcie RME. Wszystkie komponenty steruje się z lepszego zewnętrznego zegara a ten może mieć jeszcze zegar wzorcujący np rubidowy.

Wbudowany zegar za parę lat to będzie staroć.

 

Audiofil ma przede wszystkim sluchac.

Na razie się wszyscy natrzasja , ze wlozyli materiałów za 10 tys , a chcą wyjac- no wlasnie , ile ? Mysle ze ok 10 k usd placi dealer producnetowi. Reszta to dystrybucja i marza sprzeedazowa.

A placic inżynierom po 1000 usd miesicznie niezależnie od wynikow sprzedaży , to z czego?

Utrzymac serwis i on line support ?

Za darmo jest ?

Wprowadzac aktualizacje ?

A co robi producent kolumn za 500 k pln ?

Aktualizuje, poprawia, utrzymuje kontkat z klientem , czy kosi raz a zdrowo ?

Jak tam Sly , nie zal Ci było kasy ?

A Ty Szymus ile dales za kolumny , przyznaj się:)

Ale żeś się nakręcił, poczekam aż ochłoniesz Mariuszku.

[Stasiop]

WEJŚCIE!

Zobacz jak to jest zrobione z DCS, Esoteric, czy karcie RME. Wszystkie komponenty steruje się z lepszego zewnętrznego zegara a ten może mieć jeszcze zegar wzorcujący np rubidowy.

Wbudowany zegar za parę lat to będzie staroć.

No ale akuratnie W20 ma zegar na najwyzszym mozliwym poziomie...i lepszego juz raczej nie bedzie...nawet podlaczanie zegara rubidowego nic nie wniesie, bo bedzie on gorszy niz to co jest w W20.

Zreszta nawet gdyby bylo wejscie to bedzie ono duzo gorsze jakosciowo z uwagi na to ze zawsze te 10MHz nie wynika z wielokrotnosci 44.1/48kHz tylko jest ono dostrajane petla PLL ktora ma zawsze duzo wiekszy jitter niz zegary niestrojone. Zreszta przesylanie zegara strojonego 10Mhz przy konwerterach asynchronicznych mija sie wlasciwie z sensem ich stosowania- to jakby pozostalaosc minionej epoki i interfejsu SPDiF.

[MSP]

marslo,

 

Nie powiedziałem, że rynek to wyrówna za 2 albo 3 lata.... może potrwa to 10 lat. Nikt nie wie.

 

Nasycenie rynku jest małe.... firm i produktów również niewiele.. np. w porównaniu do CD. W takiej sytuacji największe żniwa mają firmy z gotowym produktem za który krzyczą absurdalne ceny patrz Aurender. Tak samo było z telefonami komórkowymi Centertel.... wielka bryka za mega kasę....było minęło. Telefony kupowali ludzie do biznesu... a serwery muzyczne za 80K kupują teraz "nieliczni entuzjaści".

 

Jeśli ma być sukces to musi wzrosnąć szeroki rynek.... sami klienci na W20 go nie zrobią.

[sly30]

Jak pisał Szymon, najszybciej starzeją się źródła a szczególnie właśnie tematy plikowe które są teraz w największym rozwoju.

Transporty CD osiągnęły już max rozwoju i tu nie spodziewam się dalszego postępu ale w plikach jak najbardziej.

Co do kolumn to oczywiście że ceny są chore. Ale kolumny z najwyższej półki można kupić i na 20 lat zapomnieć o temacie.

Jeśli kogoś korci to może wymieniać co 5 lat ale nie musi. Gorzej grać po 5 latach przecież nie będą.

[marslo]

Szymus,

 

Nie ochlone, poki sobie kompa za 30-50 k pln referencyjnego nie postawie, oczywiście z otwarta architektrua do grzebania co miesiąc:)Wtedy dopiero będę miał , oddzielnie zasilacz, a moze dwa, kabelki , zegary, procesory i dyski w oddzielnywch obudowach bo sieja. To jest kurna dopiero hiend ,taki warsztatowy raczej:) To jest dopiero audiofilizm pelna gebe, a nie takie wszystko w jednym ,co powinni dawac darmo do dobrego Dac'a Reymio, co czyta tylko 16/44,1.

 

Dziekuje , kupie W20.

[Szymon]

A kup nawet 2 :) Przepraszam, ze zburzylem Twój świat.

[MSP]

Kup, graj i ciesz się. O to chodzi.

 

Dzięki klientom na W20 będzie kasa na dalszy rozwój produktów.... zarówno takich po 200K PLN jak i takich po 5K.

Branża będzie na plus.

[marslo]

<br />Jeśli kogoś korci to może wymieniać co 5 lat ale nie musi. Gorzej grać po 5 latach przecież nie będą<br />

 

No i dlatego następny model bedzi jeszcze droższy, bo jak konsumnet co ma nie wymieni, to ten co kupi kolejny model musi za to zaplacic.

To nikogo jakos nie dziwi.

 

A może by się tak odezwal dla odmiany ktoś , kto sluchal W20 u siebie i porownal ze swoim sprzętem ?

Ile nas takich jest ?

Marcin Utopia i ja ?

Ktos jeszcze?

[Stasiop]

Panowie Marslo sluchal, wiec widocznie z Vivaldim gra to na tyle dobrze ze warte jest swojej ceny... to druga strona medalu :)

[sly30]

Też rozumiem marslo że nie chce mieć w systemie komputera-składaka.Jednym to jest obojętne a innym to przeszkadza.

Aurender W20 pewnie jest dobrym sprzętem tylko nie za te pieniądze.Pomijam rabaty itd bo to wiadoma sprawa ale wyjściowa cena 72 tys.pln to absurd. Gdyby miał detal 30 to może i ja bym go sobie sprawił ale tak to na razie poczekam na nowości innych firm.

[marslo]

A kup nawet 2 :)

 

To zostawiam extra hiendowcom jak Ty i Sly, po jednym na kanal. Ja nie mam takich hardcorowych oczekiwan.

 

<br />poczekam na nowości innych firm.<br />

 

Czy cierpliwość jest Twoja mocna strona ?

Bo będzie Ci potrzebna:)

[MSP]

po jednym na kanal

dobre:)

[marslo]

<br />Przepraszam, ze zburzylem Twój świat. <br />

 

A nic nie zburzyles,tylko jedyny konkret z tej dyskusji na podstawie zdjęć jest taki, ze Aurender drogo liczy za swoje urządzenia.

Masz jeszcze cos wartościowego do dodania w tej sprawie ? :)