konfekcja kabli

[LUKAS_]

Witam.

Niedlugo zabieram sie do konfekcji firmowego kabla sieciowego,chcialbym to zrobic profesjonalnie z zadbaniem o najmniejszy szczegol.

Poszukuje srodka do zabiezpieczenia koncowek kabla przed utlenianiem.Czy ,ktos z Was wie gdzie moglbym zakupic taki srodek.Nie chce lutowac kabli.

 

Dzieki za podpowiedzi.

Pozdrawiam

[AudioST]

Ludziska przestańcie z tymi kablami !

To lekko chore

Podniecacie się kablami za xxx PLN jakies takies cuda

A w scianie do stacji itd. macie syf AL. a zakłócenia xx tysiące razy większe od jakichkolwiek redukcji wnoszonych przez kabel.

Jeśli coś słyszycie to nic innego ja dobre samopoczucie wnoszone po wydaniu (lub zrobieniu)

Czyli wpływ na psychikę. (bo musi być lepiej)

[malikali]

W poście wyżej jest jasno napisane, kolega zadał pytanie o zabezpieczenie kabla przed utlenianiem, nie pisze o niczym innym! A ty dopowiadasz już sobie resztę. Ale jak już zwracasz się do szerszego grona "Ludziska" to ja tobie odpowiem, człowieku przestań siać zamęt na forum!

[pittt]

Jeśli te kable to srebrzona miedź to nie ma potrzeby zabezpieczania przed utlenianiem. Na miedziane kable zaciśnij tulejki (do kupienia w sklepie elektrycznym) i wkręć we wtyki. Jeśli chce ci się bawić to zabezpiecz to jakimś glutem przed dostępem powietrza ale wg mnie to byłby już hardcore :)

[LUKAS_]

Malikali dzieki, ze mnie wyreczyles bo chcialem juz do kolegi audioST odpisac to samo.Po co ta filozofia.Zadalem proste pytanie.

Na marginesie powiem ,ze jest miedz.Kable o znacznym przekroju.Slyszalem ,ze sa jakies srodki w postaci plynu ,ktore zabiezpieczaja takowe.

Poszperalem troche w internecie ale nic na ten temat nie znalazlem.

Pittt-ja wiem ,ze sa takie tulejki ale to chyba nie jest nawet miedz.wiec nie chcialbym wprowadzac jakiegos dodatkowego materialu w najbardziej newralgicznym punkcie.

[AudioST]

Jeśli chodzi o połączenia elektryczne

Najlepsze to połączenie lutowane

Każde inne jest narażone na pogorszenie się z czasem (no były jeszcze bardzo nie zawodne połączenia owijane) ale to chyba nie tutaj do użycia.

Są specjalne smary pasty do zabezpieczania połączeń elektrycznych ale w zastosowaniach domowych raczej nie.

W grupie połączeń najbardziej nie zawodne są zaciskane. Każde typu jeśli już śrubowe to musi być ono specjalne.

Najgorsze jest to gdzie śruba od razu naciska na kabel, po pierwsze ścina go po drugie pogarsza się ono z czasem.

Nie wiem jakie sposoby mocowania są w Naciąganych wtyczkach :) ale jeśli miało by to być najlepsze powinno być zagniatane ale wątpię bo do tego powinno być narzędzie (dedykowane) zwane zaciskarką. W połączeniach wysoko prądowych wygląda to tak. kabel (nie utleniony smar zagniecenie) połączenie jest bardzo dobre i specjalnie nie zmienia właściwości w czasie.

Rozumiem tych którym się nie podoba to co czasem piszę,..... (z kilku wzglądów)

[Rikimaru]

Zgodzę się z kolegami powyżej. Najlepiej sprawdzą się tulejki. Ja u siebie stosuje tulejki WBT. Zasciskam i dodatkowo wewnątrz zalewam srebrną cyną.

 

Jeśli chodzi o jakiekolwiek środki chemiczne, spełniają one swoje zadanie tylko przez określony czas.

[notoryczny]

Może po prostu zalej klejem na gorąco ( tym do "pistoletów") powinien zabezpieczyć miedź przed utlenianiem, brak dostępu - czyli to na czym nam zależy. Druty w trafach zabezpieczają emalią...

 

"brak dostępu powietrza"

[kolor232]

Tu masz miedziane tulejki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Crannmer]

Ech, fachowcy. Co jeden, to lepsze kwiatki.

 

Poprawnie (= przy pomocy właściwego narzędzia) obciśnięta tulejka to połączenie gazoszczelne samo z siebie. Tak zakończony koniec żyły poprawnie zaciśnięty w zacisku śrubowym wtyczki jest wystarczająco zabezpieczony przed korozja złącza. Dodatkowe zabezpieczanie np. klejem na gorąco to zachowania rytualne, ezoteryczne i wudu, nie mające związku przyczynowo-skutkowego z późniejszą trwałością złącza,

 

Lutowanie jest dobre, ale

1. poprawnie wykonane (czyli przez osobę z doświadczeniem)

__i__

2. jako jedyne połączenie.

Lutowanie końcówek w celu zaciśnięcia ich w zaciskach śrubowych to błąd w sztuce. Lut pod naciskiem w zacisku pełza i płynie, następuje osłabienie docisku i powolny wzrost oporności. Az do przypadków ekstremalnych, gdzie lutowane końcówki licy w wtyczkach zasilających bywały przyczyna pożarów.

 

Poza tym należy zwrócić uwagę na długości żył wewnątrz wtyczki. Mniejszy odstęp zacisku PE (uziemienia ochronnego, kolor żółto-zielony) nie jest tam przypadkiem i nie należy go kompensować przez skrócenie żyły PE. Zyła PE ma mieć lekki naddatek długości, aby w przypadku wyrwania przewodu z wtyku być zerwana jako ostatnia.

 

Chciałem przypomnieć, ze prąd z gniazdka ściennego ma napięcie 230 V, które jest śmiertelne dla ludzi i zwierząt. Jak się czyta hobbystów-chumanistów, to ma się wrażenie, ze nie zawsze o tym pamiętają.

[AudioST]

Tak crannmer masz racje co jeden to lepsze kwiatki :)

Pierwsze słyszę aby połączenia zaciskane były gazoszczelne :) Oczywiście są pewne końcówki specjalistyczne które są hermetyczne ale wątpię aby połączenie zaciskane było gazoszczelne :) no chyba ze jest to jakiś super specjalny kabel i taka też złączka ...

Goła śruba na kabel to najgorsze rozwiązanie, ścina i niszczy przewód.

No chyba że zastosuje się jakaś tulejkę wcześniej obciskającą kabel ale to tylko ratowanie sytuacji a nie jej poprawa w istotny sposób.

Co do lutowania a później obciskania prawda tak się nie robi.

No z tym zrywaniem dobre,

piszemy Voodoo to raz :) i Humanistów to dwa ale nie przejmuj się ja też czasem wale błędy

A o niebezpieczeństwie 230 V tez już razy pisałem :)

[LUKAS_]

Dzieki wszystkim za odpowiedz.

Pozdrawiam

[Crannmer]

Pierwsze słyszę aby połączenia zaciskane były gazoszczelne :)

Człowiek winien uczyć się cale życie.

Oczywiście są pewne końcówki specjalistyczne które są hermetyczne ale wątpię aby połączenie zaciskane było gazoszczelne :) no chyba ze jest to jakiś super specjalny kabel i taka też złączka ...

Nieprawda. Normalna lica plus zwykła cynowana tulejka miedziana plus właściwe cęgi dają gazoszczelne elektryczne połączenie tulejki z drucikami licy.

 

 

 

 

Goła śruba na kabel to najgorsze rozwiązanie, ścina i niszczy przewód.

No chyba że zastosuje się jakaś tulejkę wcześniej obciskającą kabel ale to tylko ratowanie sytuacji a nie jej poprawa w istotny sposób.

Owszem, dobrze obrobiona końcówka to dobry kontakt nawet bezpośrednio pod końcem śruby. O zaciskach klatkowych nie wspominając.

No z tym zrywaniem dobre,

To znaczy?

piszemy Voodoo to raz :)

Zanim kogoś poprawisz, sam sprawdź.

Słownik Języka Polskiego:

wudu, voodoo [wym. wudu] «kult religijny uprawiany głównie na Haiti, łączący elementy katolickie z dawnymi wierzeniami afrykańskimi i magią»

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i Humanistów to dwa ale nie przejmuj się

Ja się nie przejmuję. Ja odróżniam humanistę od chumanisty. To są dwa zupełnie rozłączne byty.

 

Tu ilustracja powyższej rady o naddatku żyły żółto-zielonej (proszę nie zwracać uwagi na prawą połowę ilustracji):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[notoryczny]

Ja się nie znam, czytałem na stronie producenta kabli zasilających o zabezpieczaniu tychże poliuretanem, więc napisałem o tym kleju. Uznałem, że skoro autor pyta o zabezpieczenie kabla przed utlenianiem to taka sugiestia może być słuszna.

Co do sposobów zarabiania końcówek, to ile głów, tyle opini, jeni lutują, drudzy zaciskają, kolejni skręcają itp. itd.

 

I każdy uważa, że ma rację.

 

Pozdrawiam ))

 

"sugestia"

 

Tak na marginesie -sprzedawcy dodają do kabli właśnie tulejki, wygladają na aluminiowe, jak to sie ma do zasady - "nie łączymy miedzi z aluminim " e tam, nieważne ;-)

[tymek]

Zobacz smar miedziowy stosuje sie do poprawy styku i zabezpieczenia klem z akumulatorem. Powi,ien sie sprawdzic, ale czy na plus to nie wiem. Nie stosowalem w tym celu.

[hafis]

Smaru miedziowego nie stosuje się do poprawy styku klem a przed utlenianiem klem. Miedź ma za zadanie pierwsza się utlenić (tworzy się układ katoda-anoda). Nie jestem przekonany, czy akurat taki najprostszy smar można położyć na kable pod napięciem 230V. Na 12V może się nic nie dziać, niekoniecznie w przypadku wyższych napięć, żeby nie skończyło się drobnym pożarem.

[Crannmer]

Co do sposobów zarabiania końcówek, to ile głów, tyle opini, jeni lutują, drudzy zaciskają, kolejni skręcają itp. itd.

I każdy uważa, że ma rację.

W takich przypadkach nie należy zajmować sobie głowy hobbystami, lecz patrzeć, co robi przemysł i jakie rozwiązania stosuje. Również dla pracy w ciężkich warunkach, wibracjach czy wilgoci.

sprzedawcy dodają do kabli właśnie tulejki, wygladają na aluminiowe, jak to sie ma do zasady - "nie łączymy miedzi z aluminim "

"Wyglądają", bo są z ocynowanej miedzi, a nie z aluminium.

 

sa takie tulejki ale to chyba nie jest nawet miedz.wiec nie chcialbym wprowadzac jakiegos dodatkowego materialu w najbardziej newralgicznym punkcie.

Owszem, tulejki do zaciskania na końcówkach licy są z miedzi.

 

BTW newralgiczność tego punktu jest bardzo mocno dyskusyjna. Delikatnie rzecz biorąc.

 

Smaru miedziowego nie stosuje się do poprawy styku klem a przed utlenianiem klem. Miedź ma za zadanie pierwsza się utlenić (tworzy się układ katoda-anoda).

Dla pary ołów-miedz (skoro mówisz o klemach akumulatora) ołów będzie utleniać się pierwszy. Bo jego potencjał (czysty ołów, tlenki są jeszcze bardziej ujemne) leży przy - 0,13 V, a potencjał miedzi jest dodatni.

 

Klemy akumulatorów samochodowych chroni się wazelina techniczna. A smar miedziowy używa się do przesuwnych połączeń (mechanicznych, nie elektrycznych) w hamulcach.

[indian53]

Do Crannmer

Bardzo chętnie się uczę ( przez całe świadome życie) i chętnie bym coś poczytał o tych gazoszczelnych połączeniach zaciskanych. Czy mógłbyś podać jakiś link?

I jeszcze jedno - lica to nie jest to samo co przewód wielodrutowy zwany popularnie linką.

Pozdrawiam

[pittt]

z "gazoszczelnością" (bez obrazy) połączenia zaciskana tulejka - przewód to kolega Crannmer pojechał po bandzie :)

[Grzegorz7]

Akurat z tezami Crannmer`a zgadzam się prawie w 100%.

W technice najdoskonalszymi połączeniami były połączenia owijane, gdzie drucik na zgięciach mechanicznie łączy się na kantach (w przekroju jest to kwadrat) owijanego bolca. Na owych kantach materiały dyfundują wzajemnie.

Ale to są połączenia sygnałowe. Idea zaciskania jest podobna, zacisnąć z taką siłą aby metale wypełniły przekrój połączenia eliminując powietrze.

Efekt? Wystarczy po latach przeciąć takie połączenia; dobrze wykonane to lśniąca miedź. Połączenia urywają się tuż przed tuleją. A jest to związane ze słabym "trzymaniem" kabla przez wtyczkę kabla. Ów nie powinien się poruszać względem samego połączenia.

 

Jeśli lutować to po związaniu mechanicznym; najpierw dociskamy linkę/licę śrubką i dopiero lutujemy. Ale to trzeba wbrew pozorom umieć. Pamiętać trzeba o zesztywnieniu linki po lutowaniu (topniki,...).

 

Z ciekawostek, ostatnio konfekcjonowałem końcówki do kabli spawalniczych 16 i 25 mm2. Miałem okazję ćwiczyć różne koncepcje. Tulejka w tak "grubych" połączeniach to cienka blaszka z miękkiej miedzi. Zawijamy ją na lince i skręcamy. problemem jest tu jedynie różna jakość samych zacisków i uchwytów spawalniczych...

[Crannmer]

Thx, Grzegorz :-)

 

Co do gazoszczelności połączeń elektrycznych, to chciałbym zwrócić uwagę niedowiarków na przykład na DIN EN 61238 i DIN EN 60512, gdzie definiowane są wymogi połączeń elektrycznych oraz metody badania zachowania ww. wymogów. i np. w części 60512-11n badana jest gazoszczelność. Ta sama gazoszczelność może być badana min. w mgle solnej wg EN 60947-7-1. Produkty wiodących firm (Wago, Weidmüller, Phoenix, Klauke, Knipex itp.) spełniają te wymogi bez żadnych problemów.

 

Konkretnie o połączeniach zaciskanych wypowiadają się min.

- DIN EN 60352-2: lötfreie Verbindungen – Teil 2: Crimpverbindungen – Allgemeine Anforderungen, Prüfverfahren und Anwendungshinweise

- DIN EN 2242: Prüfen von Werkzeugen für das Crimpen von elektrischen Leitern

- MIL-DTL-22520 (będzie zastąpiona przez SAE-AS-22520): Crimping Tools, Wire Termination, General Specification

- ECSS-Q-ST-70-26C (ex: ECSS-Q-70-26A ESA PSS-01-726): Crimping of high-reliability Electrical Connections

- WHMA/IPC-A-620: Requirements & Acceptance for Cable & Wire Harness Assemblies.

 

Życzę milej lektury na długie, zimowe wieczory.

 

lica to nie jest to samo co przewód wielodrutowy zwany popularnie linką

Owszem. Sorry za germanizm.

[artw]

Grat Crannmer za opanowanie tematu i zaparcie w przekazywaniu wiedzy.Ale to jest audio, tu mózg się wyłacza po stwierdzeniu jakiegos "eksperta" "to brzmi/nie brzmi"

[malikali]

 

Jeśli lutować to po związaniu mechanicznym; najpierw dociskamy linkę/licę śrubką i dopiero lutujemy. Ale to trzeba wbrew pozorom umieć. Pamiętać trzeba o zesztywnieniu linki po lutowaniu (topniki,...).

 

 

Topnik w formie twardej zawsze spaja linkę, a jak wleje się między izolację a drut to masakra :) Topnik w formie pasty nie powoduje nic takiego, bo jego konsystencja na to nie pozwala.

[notoryczny]

Dla mnie to "kosmos" jeden wniosek sie nasuwa : ludzie jednak potrafią sobie skomplikowac życie . Podłączenie kabla do jakiegoś wzmacniacza a tyle zabiegów, jakby co najmniej chodziło o zasilanie osiedla domków jednorodzinnych ;-), tudzież o sprzęt do nagłośnienia wystepu zespołu AC/DC.

 

Pozdrawiam ))

[Crannmer]

Podłączenie osiedla, sprzętu do nagłośnienia AC/DC, huty aluminium czy nawet Wielkiego Kolidera Hadronów wraz z niewyobrażalnie czułym sprzętem pomiarowym jest o wiele prostsze od zasilenia wzmacniacza audiofila, albowiem kieruje się wyłącznie prawami fizyki i obowiązującymi normami.

[malikali]

Jeśli o mnie chodzi to zawsze preferuję solidną robotę, nienawidzę fuszerki i połączeń byle jak, które już na sam widok budzą niepewność zwłaszcza, że mamy tu do czynienia z napięciem niebezpiecznym. Tyle i aż tyle mam do powiedzenia w kwestii połączeń elektrycznych.

[notoryczny]

OK. Szkoda, że producenci sprzętu audio tego nie czytają ;-)

[J@rek]

Poszukuje srodka do zabiezpieczenia koncowek kabla przed utlenianiem.

 

smar miedziany

[AudioST]

Ale ten wątek jest sensowny

Dobre połącznie to gwarancja małych spadków napięć ... i nie zawodności w czasie itd ...

Uważał bym na wszelkie smary ...

Pieron wie co się z nimi dzieje z czasem czy nie zmieniają swych właściwości chemicznych i nie stają sie zawiązkami które w jakiś sposób utleniają miedź .... a utleniona miedź to złe przewodniki prądu.

Fakt dobre narzędzie to podstawa ale też musi być dobry element zaciskany a i sam przewód musi być nie skorodowany

[LUKAS_]

Panowie poczytalem i znalazlem srodek do zabezpieczenia stykow. Przeciwdziala utlenianiu sie,poprawia przewodnosc, pozostawia ultracienka i przewodzaca powloke zabezpieczajaca.Nazywa sie "KONTAKT 61".Zastosowanie w elektronice i elektrotechnice.Cos mozecie powiedziec na jego temat? Podobno fajna rzecz.