Srebro jubilerskie do "diy audio"

[zjj_wwa]

le to tak jak niektórzy robią masy, przewód np. z zasilacza 1 mm2, a masę walą 2,5 mm2, ktoś zapyta gdzie sens gdzie logika, przecież prąd płynie tam i z powrotem.

No nie zupełnie. Czasami ten prąd płynący "z powrotem" jest nieco większy niż prąd "tam". Dlatego właśnie masę się daje z grubszego drutu.

Wbrew pozorom - mówię poważnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Nic się chyba nie lutuje lepiej od srebra. Może ewentualnie złoto, ale pewności nie mam.

[zjj_wwa]

chodzilo o to czy dobrze sie to lutuje czy słabo.. mam cyne wbt

Aha, jeśli chodzi o "chwytliwość" czy adhezję cyny do lutowanego drutu - pod tym względem jest BAJKA. Po prostu doskonała chwytliwość jest. Praktycznie NATYCHMIASTOWA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Czasami ten prąd płynący "z powrotem" jest nieco większy niż prąd "tam"

 

Wyjaśnij.

[PJT]

to świetnie robie zamówienie :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

>> Warkocz ...

... no niestety nie udało mi się zaliczyć tego przedmiotu na studiach ... chodzi o matematykę warkoczową. Pewne podstawy tej matematyki warkoczowej znajdziecie poniżej. Dość powiedzieć, że jest nieźle porąbana. Jest też wzór matematyczny na warkocz koncentryczny...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kopik99]

>> Warkocz ...

... no niestety nie udało mi się zaliczyć tego przedmiotu na studiach ... chodzi o matematykę warkoczową. Pewne podstawy tej matematyki warkoczowej znajdziecie poniżej. Dość powiedzieć, że jest nieźle porąbana. Jest też wzór matematyczny na warkocz koncentryczny...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lepiej tego nie czytać:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość piotrektychy]

slasz11 link do firmy sprawdzonej, mieszczą się min przy Urzędzie Probierczym w Chorzowie http://www.srebroproma.pl/3573.html

 

Father a jak się sprawują kable 8-warkoczowe i z czego plotłeś ?

[zjj_wwa]

Przewodem "tam" płynie tylko sygnał. Przewodem "z powrotem" - może, w niekorzystnych okolicznościach, płynąć superpozycja a). sygnału powrotnego "tam" wraz z nałożonym b). prądem wyindukowanym przez zewnętrzne pole magnetyczne w ramach zewnętrznej pętli masy, w sytuacji gdy np. oba spinane urządzenia są wpięte do gniazda w ścianie i oba korzystają z uziemienia. W takiej sytuacji prąd b). wymnoży się przez rezystancję przewodu masy ( niezależnie,czy to przewód, czy ekran - wszystko jedno) i powstanie z tego napięcie zakłócające, które się doda wprost do sygnału użytkowego, tak jak to widzi urządzenie "odbierające". W naszym interesie jest, aby wartość tego napięcia zakłócającego była jak najmniejsza - stąd też niektórzy idą ścieżką "grubej" żyły masowej. Oczywiście to jest leczenie skutków, a nie przyczyny. Istnieją skuteczne metody, dzięki którym można spowodować, iż znakomita większość tego napięcia zakłócającego odłoży się w INNYM miejscu (np. na rezystorze 100 ohmów pomiędzy masą a ziemią), a nie na dość krytycznym odcinku, jakim jest masa interkonekta. Jeśli temat interesujący - to proszę sprawdzić np. sposób łączenia masy z ziemią w takim przykładowym projekcie, jak Welleman K4040 - taki kit co wysyłają do samodzielnego montażu. Tam to jest ładnie pokazane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

Sugeruję unikać ciasnych skrętek i warkoczy. Para żył wokół rdzenia, którego rolę najlepiej pełni "nic". Skrętność - dosłownie kilka obrotów na odcinku 0,5m. Jak już to jednostronny ekran. Jest jeszcze mały problem ze srebrem jubilerskim - to miękkie jest chyba wyżarzane "na szybko" tylko celem odpuszczenia nprężeń powstających w procesie ciągnienia drutu i nie daje to niestety wymarzonej struktury krystalicznej. No i na koniec to co już wspominał zjj_wwa - nie każdy system "wytrzyma" szczerość srebra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

Ja z uporem osła będę powtarzał że srebro nie jest najlepsze w audio.

Z powodzeniem można stosować typową srebrzankę, a jej przekrój będzie decydował o brzmieniu.

Co do ubierana tej srebrzanki w kolejne przewodzące i odkłucające płaszcze to ja robię to tak

[zjj_wwa]

Kufelek za ekrany. ... Ale ze srebrem że nienajlepsze ... to ni w ząb nie kumam dlaczego tak twierdzisz.

Chodzi o prędkość grupową, czy coś ? Nie lubisz basów bzykających środkiem druta srebrnego ?

Dlaczego bas miałby być lepszy jak bzyka miedzianym środkiem a nie srebrym środkiem ? No bo rozumiem, że wysokie tony bzykają wierzchem tej srebrzanki, czyli po srebrze ... Dlaczego uważasz, że taki dualizm srebrowo-miedziowy jest korzystniejszy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

Ze srebrzanką mamy wszystko co potrzeba, jest i miedź i srebro.

Można jeszcze dopuścić się małej profanacji i oczyścić końce srebrzanki (przed jej lutowaniem) do czystej miedzi, i lutować miedź do wtyków IC, bo przecież srebra się nie da lutować ;-)

No dobra, a jak to się ma do brzmienia ?

Otóż będąc dwa lata wstecz na Audio Show, słuchałem systemu lampowego (nie przepadam ostatnio za takimi wynalazkami) i o zgrozo, a może bardzie eureko, ale ten system grał tak jakbym sobie tego życzył, aby grał.

A był spięty niczym innym jak właśnie srebrzanką.

Jeszcze raz zaznaczę, ale to musicie już sami przetestować -> przekrój srebrzanki decyduje o brzmieniu.

Ja wiem jaki, bo się bawiłem różnymi przekrojami, i wybrałem optymalny, ale czy Wy chcielibyście mieć wszystko podane jak w restauracji, na talerzu ?

A gdzie zabawa i uciecha ze zdobywanej wiedzy ?

[pawcio]

Ja zrobiłem kiedyś tak

24AWG w rurce teflonowej, owinięte wokół takiego rdzenia, z jakiegoś tam tworzywa (wyciągnięty chyba z kabla antenowego).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Father a jak się sprawują kable 8-warkoczowe i z czego plotłeś ?

 

Plotłem z wojskowej miedzi srebrzonej w teflonie, każda żyła o takiej oporności, jak OFC 4 mm kw. Rezystancja takiego kabla była więc baaardzo niska. Jak się sprawdzają? Nie wiem. Nie słyszę kabli. Plotłem, bo wychodziły ładne.

[Henryk Kwinto]

Jeszcze raz zaznaczę, ale to musicie już sami przetestować -> przekrój srebrzanki decyduje o brzmieniu.

 

Oj mi wyszło, że jest to dużo bardziej pogmatwany problem.

 

Przekrój to jedno, ilość drutów to drugie, a inny przekrój na sygnale i inny na masie to trzecie. Do tego dochodzi rodzaj splotu, skrętu, odległości, rodzaj izolatora, ekrany, ...

 

To tak z grubsza. Zmiennych potworna ilość i naprawdę trzeba nieco poskręcać, popleść aby w niewielkim stopniu zorientować się co na co wpływa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[analogowiec]

A gdzie kupujecie te rurki z teflonu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość piotrektychy]

w Chinach, teraz wszystko kupuje się w Chinach http://www.ebay.pl/sch/i.html?_odkw=teflon+tub&_osacat=0&_from=R40&LH_PrefLoc=2&_trksid=p2045573.m570.l1313&_nkw=teflon+tube&_sacat=0

 

_{wpisz teflon tube lub teflon tubing, róznie tam mają}

[JARO 66]

Różne kombinacje stosowałem jeśli idzie o srebro lub miedz srebrzoną,zawsze coś było nie tak.

Jakiś tydzień temu kupiłem drut Mundorfa silver-gold do okablowania głośnika wysokotonowego

ale z ciekawości zrobiłem najpierw z niego interkonekt i pogonił Cardasa Golden Reference.

Trochę większy wydatek a zapomnicie o poszukiwaniach.Jedna żyła na + i jedna na masę lekko zaplecione,

wtyki to najtańsze Neutriki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mae]

Różne kombinacje stosowałem jeśli idzie o srebro lub miedz srebrzoną,zawsze coś było nie tak.

Jakiś tydzień temu kupiłem drut Mundorfa silver-gold do okablowania głośnika wysokotonowego

ale z ciekawości zrobiłem najpierw z niego interkonekt i pogonił Cardasa Golden Reference.

Trochę większy wydatek a zapomnicie o poszukiwaniach.Jedna żyła na + i jedna na masę lekko zaplecione,

wtyki to najtańsze Neutriki

 

Gdzie kupiłeś ten drucik ?

jaki przekrój?

możesz coś więcej napisać o wrażeniach z odsłuchu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JARO 66]

Nie ma co wiele pisać o dzwięku,wyrównane pełne bardzo selektywne brzmienie,genialny bas

oraz przestrzeń.Jako że kabelek jest godny uwagi i inwestycji dziś dostanie wtyki Neutrik Profi

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Różne kombinacje stosowałem jeśli idzie o srebro lub miedz srebrzoną,zawsze coś było nie tak.

Jakiś tydzień temu kupiłem drut Mundorfa silver-gold do okablowania głośnika wysokotonowego

ale z ciekawości zrobiłem najpierw z niego interkonekt i pogonił Cardasa Golden Reference.

Trochę większy wydatek a zapomnicie o poszukiwaniach.Jedna żyła na + i jedna na masę lekko zaplecione,

wtyki to najtańsze Neutriki

 

Myślałem, że to jest oczywiste i jasne - najważniejszy jest sam drucik.

 

Największy problem to jego ocena. W przypadku gdy nie mamy możliwości porównania z bardzo dobrym i sprawdzonym IC lub odsłuchania na systemie dającym "idealny" dźwięk, zawsze będziemy mieli dylemat co tak naprawdę oceniamy? Kabelek czy system.

 

Tak jak już ktoś wcześniej napisał - dobry kabelek uwidoczni w słabym systemie wszystko i z reguły odsłuchujący sądzi, że to kabelek jest kiepski.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slasz11]

Jakiś tydzień temu kupiłem drut Mundorfa silver-gold do okablowania głośnika wysokotonowego

Jaki masz głośnik wysokotonowy,jakie kondy go filtrują i jaką długość kabla dałeś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Nie ma co wiele pisać o dzwięku,wyrównane pełne bardzo selektywne brzmienie,genialny bas

oraz przestrzeń.Jako że kabelek jest godny uwagi i inwestycji dziś dostanie wtyki Neutrik Profi

Panowie !! Toż ta cena to paranoja jakaś.

Przecież można pójść z tym srebrnym drutem z aukcji z allegro, np. 0,5mm 9999, do najzwyklejszej galwanizernii i za np. 20 złotych sobie całą rolkę tego srebra pozłocić ? (abstrahując od tego, że złoto jako wierzchnia warstwa na srebrze to raczej kiepski pomysł jest).

W Warszawie - to by była ulica Boxerska. Bardzo dobra galwanizernia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pygar]

Tylko, żeby było cudnie, to trzeba grubą warstwę tego Au, a to już tanie nie jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

złoto ma gorszą przewodność właściwą od miedzi. Miedź jest tańsza. Więc pytanie: PO CO ? Wikipedia mówi tak:

Tabela rezystywności niektórych substancji (w temp. 20 °C)

materiał rezystywność (Ω·m)

srebro 1,59 · 10−8

miedź 1,72 · 10−8

złoto 2,44 · 10−8

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pygar]

Tu nie chodzi o przewodnictwo, tylko o to co się dzieje z dźwiękiem.

 

Czysty, naturalny, bez żadnych zabarwień, niczym nie skrępowany w całym paśmie, nie ma wycofania, ani wypychania podzakresów - właściwie wzorzec.

 

Przesyła całą zawartość bez dodawania czegoś od siebie.

 

Zdecydowana większość przewodów miedzianych z założenia konstruktorów ma pełnić swoją rolę na zasadzie - cieplej - zimniej - słodko - ostro - jasno - ciemno, przy AgAu nie ma tego efektu.

 

Jest tylko muzyka - bez ściemy.

 

Jest dokładnie tak jak napisał kolega Henryk Kwinto - słychać "jak na dłoni" charakter brzmienia systemu i można w prosty sposób sprawdzić co go "boli".

 

Taki przewód nie "koryguje" wad, on przesyła brzmienie oryginału.

 

Pozdrawiam

Pygar

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JARO 66]

Jaki masz głośnik wysokotonowy,jakie kondy go filtrują i jaką długość kabla dałeś?

 

Głośnik wysokotonowy mam Scan Speaka 9700,jeśli chodzi o kondy to mam tylko Mundorfa Supreme,

i na interkonekt i do wysokotonowego mam po 0,5m czyli wychodzi po 2m.

Panowie !! Toż ta cena to paranoja jakaś.

Przecież można pójść z tym srebrnym drutem z aukcji z allegro, np. 0,5mm 9999, do najzwyklejszej galwanizernii i za np. 20 złotych sobie całą rolkę tego srebra pozłocić ? (abstrahując od tego, że złoto jako wierzchnia warstwa na srebrze to raczej kiepski pomysł jest).

W Warszawie - to by była ulica Boxerska. Bardzo dobra galwanizernia.

 

Drut Mundorfa to nie srebro pozłacane tylko srebro z domieszką złota,srebro pozłacane posiadam i gra fatalnie.

Cena wysoka za tego Mundorfa ale wart każdej złotówki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

W Warszawie - to by była ulica Boxerska. Bardzo dobra galwanizernia.

 

Problem w tym, że od sposobu nałożenia warstwy złota czy srebra też sporo zależy. Są metody nakładanie jeszcze w czasie ciągnienia, tzw. na gorąco i te najlepiej podobają się moim uszom. Niestety kabelki z warstwą nałożona galwanicznie już sporo mniej.

 

Duże znaczenie ma też czy drut wykonany, wyciągnięty jest z jednego kryształu czy też nie. Sporo czynników wpływa na to czy dany kabelek nie psuje dźwięku i sam nie dopracowałem się jasnych i precyzyjnych metod wyselekcjonowania takiego kabelka.

Jedynym i ostatecznym sprawdzianem jest odsłuch kabelka i to na sprawdzonym systemie, wtykach i sposobie lutowania.

 

Wyznaje taka zasadę:

 

Aby poznać jak coś gra trzeba temu czemuś stworzyć maksymalnie dobre warunki aby to sprawdzić w innym przypadku zawsze będzie większe prawdopodobieństwo, że na ocenę kabelka wpływają inne czynniki. Zawsze wpływają ale można ten wpływ minimalizować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[4m]

Drut Mundorfa to nie srebro pozłacane tylko srebro z domieszką złota,srebro pozłacane posiadam i gra fatalnie.

Cena wysoka za tego Mundorfa ale wart każdej złotówki.

Rozumiem, że dokonałeś bezpośredniego porównania. To bardzo ważne - jakiej próby srebra pozłacanego użyłeś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )