Rewelacja czy rewolucja - czyli Sure klasa D

[frobek]

W pierwszym przybliżeniu możesz zwiększyć R7.

[skwaruch]

No, kiedyś coś takiego znalazłem, ale czy to jest zgodne ze sztuką? Czy może coś jeszcze by było trzeba pozmieniać?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Kwietnia 2014 przez skwaruch

[mae]

Wymieniłem dziś elektrolity 470uF w swoim sure 250 na 1000uF/100V NIPPON SMG i muszę powiedzieć że zmiana jest spora -zagrało pełniejszym, bardziej nasyconym dźwiękiem a średnica przesunęła się lekko do przodu - jest poprawa - polecam eksperyment

[frobek]

Kłopot, że te kondensatory nie szczególnie nadają się do pracy impulsowej. Z pewnością są lepsze niż "oryginały", ale w tym zastosowaniu powinny być inne, poniżej informacja techniczna dotycząca kondensatorów tej firmy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mae]

Kłopot, że te kondensatory nie szczególnie nadają się do pracy impulsowej.

Zdaję sobie sprawę z tego że nie są to najlepsze kondensatory do tej aplikacji, ale to jedyne 100Voltowe jakie miałem pod ręką i soniczne z tymi kondami jest znacznie lepiej - warto się pobawić niekoniecznie z Nippon SMG.

 

Zastanawiam się nad wymianą pozostałych elektrolitów. Czy jest sens się w to bawić?

planuję też wymienić cewki - jakie można kupić za rozsądną cenę?

Edytowane 30 Kwietnia 2014 przez mae

[Gość]

mae, wymieniłem właśnie te małe elektrolity 22uf i 10uf po drugiej stronie radiatora, a dokładnie wstawiłem podstawki, żeby pożonglować trochę kondami. Najlepiej jak dotąd sprawdziły się nichicony muse i KA, zdecydowanie poprawiły wypełnienie i złagodziły ostrą górę, scena też poprawiła się i w końcu pojawiły się jakieś plany :). Myślę, że można nieźle w nim pogrzebać, potencjał wydaje się że ma, za takie pieniądze to grzech nie pobawić się :)

[frobek]

Myślę, że najlepsze efekty da zastosowanie małych kondensatorów polimerowych albo tantali o super niskim ESR. Piszę "myślę" bo ja tam żadnej różnicy po wymianie nie słyszę, ale sumienie mam dużo spokojniejsze. natomiast zmiana cewek na wyjściu jest już wyraźna, polecam Sagami ale sa piekielnie trudno dostepne w Europie. Można tez spróbować Muraty, tez b. dobre.

[bamarek]

Panowie, jak porownujecie niewygrzane class D to ciezko bedzie stwierdzic czy mody faktycznie przynosza porzadane efekty. Dajcie im pograc przynajmniej tydzien.

 

co do cewek to najlepsze efekty sa ponoc z Wurth xxl. Przynajmniej dla Sure na tk2050. Cena nie straszna wiec mozna probowac. Na moim 2024 I nie tylko tym swietne efekty mialem z kondami Obbligato. Ich wersja gold 600V jest super ale I tansze maja bardzo mala konkurencje.

 

Do konca tygodnia powienienem dostac hifimediy T3S. Zobacze jak to gra przez alumulator.

[skwaruch]

Odkryłem dzisiaj na sure 125W takie coś:

1. Na prawym kanale mogę dać częstotliwość max 650kHz na chwilę na dłużej to nawet przy 600kHz się kanał wyłączał (gasła dioda i na wyjściu pojawia się napięcie 1,5V DC)

2. Na lewym kanale dojechałem nawet do 1,2Mhz i działało (dałem tak tylko na parę minut i działało)

3. Zmniejszając napięcie zasilania z 47V kanały się wyłączały przy jakiś tam częstotliwościach (nie pamiętam jakich).

4. Tak jak już pisałem mój sure działa przy napięciu 42V, ale tylko jak dla prawego kanału częstotliwość jest w okolicy min. (170kHz), dla lewego f może być większe.

5. Prawdopodobnie na lewym kanale układ ma większe napięcie (inny rezystor zmniejszający napięcie) i mogę dać większą częstotliwość.

6. Czy 1,5V DC to dla kolumn już zabójcze?

7. Czy takie zabezpieczenie coś daje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[skwaruch]

2. Na lewym kanale dojechałem nawet do 1,2Mhz i działało (dałem tak tylko na parę minut i działało)

Max lewego to 900kHz

[skwaruch]

Max lewego to 900kHz

Jeszcze raz muszę zmienić moją wypowiedź: max lewego to około 670kHz

[skwaruch]

Mam taki problem z moim SURE

 

Napięcia przy minimalnej częstotliwości:

Kanał A:

VAA 5,577

VSS -5,545

VCC -35,15

VB 11,46

Kanał B:

VAA 5,567

VSS -4,01

VCC -35,15

VB 11,32

Przy maksymalnej częstotliwości:

Kanał A:

VAA 3,13

VSS -5,537

Kanał B:

VAA 5,547

VSS -2,591

 

Pewnie z powodu małego napięcia VSS w kanale B to nie mogę dać dużej częstotliwości.

Dlaczego to napięcie mam takie małe?

Dlaczego w kanale A przy zmienia częstotliwości zmienia się napięcie VAA, a w kanale B VSS?

[frobek]

Masz trochę za niskie napięcie zasilania, stąd te problemy. Cud że działa. Spadek napięcia na liniach zasilających spowodowany jest faktem, że przy wyższej częstotliwości pracy IRS potrzebuje znacznie więcej prądu.

[skwaruch]

Dlaczego w kanale A przy zmienia częstotliwości zmienia się napięcie VAA, a w kanale B VSS?

[frobek]

Myślę, że wynika to z rozrzutu wartości elementów. Spróbuj zmniejszyć odrobine (tak 10-15%) wartosci rezystorów zasilających VAA i VSS (R117, R118) w obu kanałach. Teraz jest tam 3,3k, zmiejsz do ok. 2,9k, możesz do niego równolegle zalutować rezystor 27k 0,6W i zobaczymy jaka będzie zmiana.

[skwaruch]

Ok, ale to że na jednym kanale zmienia się VSS a na drugim VAA nie może zależeć od rezystora.

Bardziej by to było dla mnie zrozumiałe jak na jednym i drugim kanale spadało by napięcie VSS lub VAA a nie na różnych kanałach różne napięcia.

Edytowane 3 Maja 2014 przez skwaruch

[frobek]

Zmniejsz wartości rezystorów, tak się najłatwiej przekonamy. Nie tylko rezystory tu graja rolę, są jeszcze zenerki i same IRSy. Najłatwiej jednak pozmieniać rezystory.

[skwaruch]

Zepsułem SURE. Podczas pomiaru zrobiłem zwarcie między nóżką R117A a JW7. Teraz jak podłączam zasilacz to napięcie wejściowe jest w okolicy 0 (czyli gdzieś mam zwarcie) a z zenerki Z103B leci mi dym. Między +B a -B mam praktycznie zwarcie, tak chyba nie powinno być? ;) Pytanie gdzie to zwarcie mogło mi się zrobić? Chyba czeka mnie ponowny zakup.

Edytowane 3 Maja 2014 przez skwaruch

[frobek]

Uwaliłeś zenerkę i IRSa, jak miałeś szczęście to tranzystory kluczujące ocalały. Ja kiedyś upaliłem w jednym kanale wszystko, też przez zwarcie sondą przy pomiarach.

[skwaruch]

Przy pomiarze niewylutowanych rezystorów R118A ma 5kohm a R118B 2kohm.

 

Tak się zastanawiam czy może teraz nie kupić L15D pro? Czy tam też się reguluje częstotliwość, bo ja jakoś nie widzę nic do regulacji.

Edytowane 3 Maja 2014 przez skwaruch

[mae]

Najlepiej jak dotąd sprawdziły się nichicony muse i KA, zdecydowanie poprawiły wypełnienie i złagodziły ostrą górę, scena też poprawiła się i w końcu pojawiły się jakieś plany :).

Które konkretnie i jakimi zastąpiłeś ?

 

Czy ktoś stosował te cewki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jak myślicie to oryginały ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Maja 2014 przez mae

[frobek]

Tu masz trochę taniej, ale trzeba kupić min. 5 sztuk:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak wrócę do domu, to zobaczę jak wyglądają moje Sagami z europejskiej dystrybucji, ale coś mi się zdaje że nie ma na nich napisu Sagami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Które konkretnie i jakimi zastąpiłeś ?

 

 

Wszystkie 22uf i te dwa 10uf dałem nichicony KA, oprócz tych najbliżej radiatora przy tranach. Tam dałem nichicony muse i nie wiem czy te muse nie zmieniły najbardziej dźwięk na plus. Na razie nie mam sure, jest u kolegi, który na nim gra, więc chwilowo grzebanie wstrzymane, ale na pewno wrócę do tego ;). Szukam teraz dobrych kondów na 100V 470-1000uf, myślę, że też będę polował na muse. Do cewek sagami lub innych dobrych, tez bym się pisał jakby ktoś chciał się pozbyć w rozsądnej cenie.

[frobek]

Myślę, że zamiast Sagami można dać Wurth, trzeba by tylko dobrać jakąś. Wurth jest bardziej dostępny.

 

Szukam teraz dobrych kondów na 100V 470-1000uf, myślę, że też będę polował na muse.

Co się tak na te musy uparłeś, to nie są odpowiednie kondensatory do pracy impulsowej. Moim zdaniem znacznie lepiej się sprawdzi Panasonic FC, tyle że nie są tak hiendowe jak muse.

[Gość]

Panasoniki FC akurat mi nie leżą dźwiękowo, zwłaszcza, że mają tendecję do podbijania skrajów pasma. Muse natomiast wypychają średnice z lekkim zaokragleniem dźwięku, a sure z zasady gra V i brakuje mu średnicy. Zobaczę, czy założenia się sprawdzą. :)

A propos panasów to prędzej bym wrzucił FM, które bardziej mi podchodzą dźwiękowo... choć tutaj to tez myślę, że niekoniecznie.

[krz]

Jakieś propozycje trafa do Sure'a? A może nie bawić się w składanie zasilacza i kupić od razu przetwornice?

[frobek]

Według mnie, ze względu na impulsowy charakter obciążenia lepiej się sprawdzi przetwornica niż transformator.

[krz]

Jakieś konkretne modele? Co możecie polecić?

[skwaruch]

Ja mam taki SMPS500R i działa :).

 

Chciałem wykorzystać jego napięcie dodatkowe do zasilenia układu IRS2092, ale mam wątpliwości bo GND napięcia podstawowego nie jest takie same jak pomocniczego (nie mam miedzy nimi zwarcia).

Da się to napięcie pomocnicze wykorzystać?

Jak jest w innych przetwornicach z napięciem pomocniczym?

[rafal-j24]

Mam pytanie do was odnośnie regulacji ?

265 Ohm ma być pomiędzy 3 a 4 czy 3a 1 ?

 

coś nie mogę zdjęcia dołączyć

 

pomiar robimy 265 Ohm na potencjometrze ?

 

czy też pomiar robimy razem z R11 b i potencjometr 265 Ohm ?