Czy Rosjanie sa bardziej inteligentni niż obywatele UE i USA?

[jozwa maryn]

Juriju Gienadijewiczu, czy nie jest pewną przesadą pokazywać ukończony stadion w Krasnodarze jako dowód w dyskusji na temat nieukończonego stadionu w Samarze? A potem jeszcze z rozpędu podtykać stare zdjęcia z Soczi? Przecież zdajecie sobie sprawę, że to nie dowodzi niczego, a raczej sugeruje, że ten stadion w Samarze faktycznie leży i kwiczy, skoro trzeba aż zmieniać temat. Po co?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

2015 - półtora roku po olimpiadzie

 

Jak po każdej olimpiadzie - coś się przydaje, coś nie. Soczy to najdłuższe miasto Rosji - 150 km wybrzeża Morza Czarnego. Rocznie przyjmuje ok. 5-6 mln. turystów. 100 lat tam nie byłem, ale znajomi (byli rok temu na wyścigach Formuły 1) mówią że zmiany infrastrukturalne po olimpiadzie są olbrzymie. Ale nie wszystkie inwestycję są trafione. Nie jest też tanio ale jest to najlepszy i najciekawszy kurort Rosji - na dole się kąpiesz w morzu, w górach zjeżdżasz na nartach.

 

Po co?

 

Józefie Marynarowiczu Leśny, do mistrzostw jeszcze 1,5 miesiąca. Stadiony przyjmuje FIFA - zobaczymy czy się wszystko będzie OK. A kolor flagi ZSRR z tym nie ma nic wspólnego. Nie śledzę budowę stadionów w Rosji ale jestem przekonany, że wpadek nie będzie. Przykład Soczy jest jak na bardziej na miejscu - też był smród w polskich mediach a olimpiada była całkiem udana organizacyjnie. Uczciwe dziennikarstwo wymagałoby opisu stanu budowy innych stadionów też, ale to nie przypadek GW.

 

Rosyjski chyba znasz: http://tass.ru/sport/4977687

 

https://www.kommersant.ru/doc/3612633

 

Stadion w Krasnodarze zaczęli budować rok przed tym w Samarze - w 2013. Zbudowali w 3 lata.

 

Ćwiczenie domowe: policz pozytywne informacje o Rosji w polskich mediach za np. ostatni rok? Podpowiedź: liczba ta będzie bliska 0 i bynajmniej nie z powodu braku pozytywu w Rosji.

Edytowane 27 Kwietnia 2018 przez JuG

[Adalbert95]

Nie, ale to on je zdobył i obłaskawił na chwałę Rosji i swoją!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

no i mamy rosyjski bełkocik jak zwykle.Tak wiec czekamy na dzisiejsza transmisje z samary.Co to jest ale nie calkiem a jak bedzie to bedzie najwieksza chiba ze wiatr zawieje i zrobi to co w soczi czyli liscie.

 

jak na funkcjonariusza starego wyge w czapce to zenada.Tak wiec to pryszczyk mlodziezowy jest dopiero na studiach w FIRMIE.

.............................................................................

a tu rosjaninie masz kawaleczek i zapamiataj sobie zeby mnie nie wku..iac.GW nie klamie tak samo jak TVN 24 jesli porownac je do waszych standartow.Jak tak porownac to sa lepsze niz BBC .

: - Zróbcie coś, bo wszystko tu zostanie ukradzione czy zniszczone. Dajcie te mieszkania ludziom. Mieszkańcy Soczi dziwią się poolimpijskiemu marnotrawstwu: - Zarządcy wioski tłumaczą się, że te apartamenty mają swoich właścicieli. Gdzie zatem oni są? Gdyby tacy byli, na pewno by już tu coś robili, coś naprawiali. W czarnomorskim kurorcie faktycznie po igrzyskach rozpoczęła się sprzedaż olimpijskich kwater, ale w pewnym momencie utknęła w martwym punkcie. Okazało się, że nie każdy mógł taki lokal kupić. Specjalne, preferencyjne oferty przygotowano najpierw dla wojskowych i pracowników służb specjalnych, dla których miały być to wakacyjne rezydencje. Igrzyska w Soczi były najdroższą olimpijską imprezą. Pochłonęły ponad 50 mld dolarów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez muls

[wojciech iwaszczukiewicz]

Właśnie wchodzi u nas do kin komedia "Śmierć Stalina".W Rosji film ten jest zakazany.Podobno obraża uczucia narodowe.

Czyli jednak Józef S. wiecznie żywy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

GW nie klamie tak samo jak TVN 24

 

Tak samo nie - każdy z nich kłamie inaczej. )))

 

Poważnie dziennikarstwo (a nie manipulacyjna propaganda) powinno pokazywać problem z rożnych punktów widzenia, dawać głos wszystkim stronom. Np. właścicielowi Olimpijskiej Wioski. A w tym artykule jest migawka zniszczeń po wandalach i epokowe odkrycie: nie każdy mógł taki lokal kupić. Jest to przykład migawkowego dziennikarstwa dla półgłówków (jest to wada wszystkich stacji nadających 24h/dobę). Do oglądania na TVN24 nadają się tylko filmy z serii Ewa Ewart poleca.

 

Miejska firma, właścicielka i zarządca Wioski (w tym toru F1), jest zadłużona na ok. 300 mln. $. Obecnie są wystawione do sprzedaży mieszkania w kilku budynkach mieszkalnych - możesz kupić. Jak Cię stać. :) http://www.realty-omega.ru/

 

Igrzyska w Soczi były najdroższą olimpijską imprezą.

 

Prawie każda Olimpiada jest droższa od poprzedniej.

[muls]

Tak samo nie - każdy z nich kłamie inaczej. )))

mozesz to porownac do rosyjkich i twoich klamstw?Inaczej.

 

wyraznie nie doczytales do konca ......................... jesli porownac je do waszych standartow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Czyli jednak Józef S. wiecznie żywy?

 

Nie o Stalina chodzi a o całokształt filmu. Ze słów działaczy kultury, którzy wystąpili o zakaz, jest to paszkwil pseudohistoryczny. I że poniża określoną grupę i powoduje nienawiść. Prokuratura zbadała film i nic niezgodnego z prawem (co uzasadniałoby zakaz) nie znalazła. Ale zakaz (odezwanie licencji na pokaz) nie cofnięto na razie.

 

Cenzura w czasach dzisiejszych nie ma sensu - i tak chętni film znajdą w sieci. Z propagandą, elementy której w kinie są, trzeba wałczyć inaczej.

 

mozesz to porownac do rosyjkich i twoich klamstw?

 

A możesz wskazać chociażby na jedno moje kłamstwo? Ty słyszysz jedną stronę/półprawdę - je daję głos drugiej. Obraz/dźwięk stereo uzyskasz tylko z parą oczu/uszu.

Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez JuG

[wojciech iwaszczukiewicz]

Zakaz jest zakazem.To znaczy,że nadal nie potraficie uwolnić się od stalinizmu.Zadra tkwi głęboko.Macie kompleks związany z faktem,że daliście się tak omamić i upodlić przez system.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

A możesz wskazać chociażby na jedno moje kłamstwo?

juz tu miales cała litanie

 

chiba ze u was to sie inaczej nazywa,

 

łów działaczy kultury, którzy wystąpili o zakaz, jest to paszkwil pseudohistoryczny.

a takie sa niedopuszczalne jak widac.U was.Gdyby był przyjemny ale ahistoryczny to co innego.I co do tego maja jacys dzialacze kultury?U was tak sie nazywa ludzi putinka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez muls

[Gość]

Inaczej.

 

Tak też. Wojna to wojna. Nawet jeżeli informacyjna. Poczytaj sobie o tym, na jakie projekty informacyjne idzie kasa np. z USAID. I czym one skutkują. Np. różnego rodzaju zamachamy stanu. Albo absolutnie kłamliwymi mediami (np. na Ukrainie).

[muls]

a rosji juz nie ma klamliwych medii bo wszystkie pisza tak samo.Mialem to juz kiedys.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

wszystkie pisza tak samo

 

Skąd Ty możesz o tym wiedzieć? Z GW?

 

Kłamstwami, półprawdami i propagandą (ukierunkowaną interpretacją faktów) karmią nas wszystkie media. Jeżeli ktoś bezwarunkowo wierzy w jakieś z nich (nie ważnie wschodnie czy zachodnie) - jest głupcem.

 

Obecnie żaden ze znanych mi w Rosji programów TV nie dorównuje poziomem TVP. W wymiarze braku poziomu. Tu polska państwówka jest zdecydowanie z przodu. :)

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ale u nas jest alternatywa.

 

Reprezentujesz zakłamany relatywizm.Aby wytłumaczyć brak wolności mediów w Rosji piszesz,że wszędzie media kłamia to co za różnica.A różnica jest zasadnicza.Np. u nas oprócz zakłamanej TV publicznej jest TVN i Polsat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez wojciech iwaszczukiewicz

[Vlado]

Jeżeli ktoś bezwarunkowo wierzy w jakieś z nich (nie ważnie wschodnie czy zachodnie) - jest głupcem.

 

Owszem, ale w Rosji taki który przyzna się ze wierzy, jest TRUPEM.

Tak jak wszyscy dziennikarze których narracja rzeczywistości putinowskiej nie spodobała sie Carowi Włodymirowi W. Putinowi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

ale ich zabiły ..mniejszosci.W rosji to normalka .Bo jesli wszyscy mowia jednakowo to nie moze byc zeby jakis mowił inaczej.Wtedy mniejszosc takiego zabija co jest powszechnie znane u ptakow, ssakow i swin.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez muls

[Jaro_747]

Właśnie wchodzi u nas do kin komedia "Śmierć Stalina".W Rosji film ten jest zakazany.Podobno obraża uczucia narodowe.

Czyli jednak Józef S. wiecznie żywy?

 

Czytałem recenzję w Rzeczpospolitej, polecam lekturę:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pozwoję sobie zamieścić fragment:

 

"film o śmierci tyrana i o jego dworze, choć zrobiony przymrużeniem oka, jest bardzo mocny. Scenariusz nie oddaje autentycznych okoliczności śmierci Stalina, tworzy jednak prawdziwy obraz, zresztą czerpie z faktów. Koncert nagrywany specjalnie dla wodza narodu zdarzył się naprawdę, choć dziewięć lat wcześniej. Chłopak, który donosi na ojca, dziewczynki dostarczane pedofilowi Berii. Mołotow nieprotestujący przeciw uwięzieniu jego żony. Córka Stalina Swietłana, skrzywiony psychicznie syn alkoholik. To wszystko było. Walka o władzę też wyglądała podobnie.

 

Zapewne dlatego podczas projekcji „Śmierci Stalina” śmiech zmienia się w przerażenie. To opowieść o tyranii politycznej i dyktaturze. O totalitarnym systemie, który zastrasza, narzuca hierarchię wartości, zmuszając ludzi do ślepej lojalności, pozbawia jednostkę godności oraz elementarnego prawa do wolności i decydowania o sobie.

 

Może więc nie jest rzeczą przypadku, że w Rosji zakazano wyświetlania „Śmierci Stalina”? Ile współczesnych dyktatur zobaczy siebie w tym filmie?"

 

Czysta - Panie - rusofobia jakby powiedział Jurij ;-).

Swoją drogą fakt istnienia cenzury politycznej w dzisiejszych czasach nie bardzi mieści się w głowie. No ale w Rosji jest demokracja kremlowska a nie taka normalna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Po prostu Rosjanie do tej pory nie rozliczyli się tak naprawdę z komunizmu i stalinizmu.Jakie te systemy były naprawdę,co przyniosły Rosji i Rosjanom,co po sobie zostawiły?I najważniejsze pytanie dlaczego doszło do powstania tak zbrodniczego systemu właśnie w Rosji?Bo są to pytania niewygodne.Niewygodne bo stawiają Rosjan w bardzo złym świetle.

Najlepiej bić się w cudze piersi i obarczać odpowiedzialnością za swe niepowodzenia obcych.

Jednak Niemcy lepiej odrobili tę lekcję historii i dzięki temu wyszli na prostą.Podobnie jak Rosjanie obecnie zachowują się Chińczycy.Najlepiej nic nie mówić o minionym i robić pieniądze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Właśnie wchodzi u nas do kin komedia "Śmierć Stalina".W Rosji film ten jest zakazany.Podobno obraża uczucia narodowe.

Czyli jednak Józef S. wiecznie żywy?

 

Dżugaszwili jest w Rosji niepodważalny - czas go nie rusza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

to jutro przedstawisz nam ten mecz testowy w samarze

 

[jozwa maryn]

Czysta - Panie - rusofobia jakby powiedział Jurij ;-).

 

Skądże, Jurij Gieorgiewicz są wykształceni i wiedzą, że Stalin był Gruzinem, Beria Mengrelem, Dzierżyński Polakiem, a reszta to wiadomo kto. Żadnej rusofobii w tym nie da się znaleźć, przeciwnie, uczucia patriotyczne kwitną.

 

Reprezentujesz zakłamany relatywizm.Aby wytłumaczyć brak wolności mediów w Rosji piszesz,że wszędzie media kłamia to co za różnica

 

PiS, PiS. Typowa śpiewka tej partii. Co po raz enty lokuje pisowców wśród potomków osób zniewolonych swego czasu przez mongolskich najeźdźców. Jedna wielka cywilizacja, od Władywostoku po ulicę Nowogrodzką w Warszawie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Jednak Niemcy lepiej odrobili tę lekcję historii

 

I jaką odpowiedź znaleźli Niemcy na pytanie dlaczego doszło do powstania tak zbrodniczego systemu właśnie w Niemczech? Taki mają klimat?

 

komedia "Śmierć Stalina"

 

Pooglądałem - Ci się spodoba, będzie pasował do Twoich stereotypów. A jak na mój gust to straciłem bez sensu ponad godzinę (w drugiej połowie już z nudów przywiałem). Gra - kiepska, przesadnie teatralna, dialogi jak by wymyślane w trakcie grania, stereotypy w większości żałosne, skaczące zdjęcia z kamery w reku, ahistoryczność, ... I nie straszno, i nie smeszno. Słaby paszkwil. Na pewno do żadnej refleksji nie zachęca.

 

Do refleksji Rosjanie mają dwa genialne radzieckie filmy o tyranii (oba alegoryczne i filozoficzne): Pokuta (Покаяние) Tengiza Abuladze (powstał w 1984 ale był zakazany aż do 1986) i Zabić smoka (Убить дракона) Marka Zacharowa (1988). Mają też sporo filmów rosyjskich o represjach, mniej filozoficznych. https://pics.ru/strah-bol-15-otechestvennyh-filmov-o-repressiyah

[wojciech iwaszczukiewicz]

Jutro będę na tym filmie.Nie omieszkam się wypowiedzieć w odpowiednim wątku.Problem nie w tym czy film jest słaby czy nie ale w tym ,że go zakazano.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Pewnie dlatego, że jest miejscami obrzydliwy, niesmaczny. Nie chodzi o ukazywanie idiotyzmu czy okrucieństwa władzy, ale sposobu w jaki to się robi.

 

Myślę, że go dopuszczą z powrotem do kin. Ale jest on dostępny w sieci, każdy kto chce już go obejrzał.

[wojciech iwaszczukiewicz]

No tak bo jak ogólnie wiadomo Stalin rządził w rękawiczkach.

 

Ale widzę,że nadal nie rozumiesz albo udajesz,że nie rozumiesz,że w Rosji władza decyduje co można oglądać a co nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Jest to jeden jedyny film z cofnięta licencją. Na razie w stanie zawieszonym - prokuratura nie znalazła w nim nic niezgodnego z prawem.

 

Dużo filmów rosyjskich masz w polskich kinach? A są większości lepsze od masowej papki zachodniej. To dlaczego ich nie ma w kinach? Decyduje o tym nie brak zainteresowania czy walory artystyczne a wewnętrzna cenzura/poprawność polityczna dystrybutorów - wiedzą, że wszystko rosyjskie jest be. Za wyjątkiem kiedy pokazuje zjawiska negatywne. A do Rosji sprowadzają nawet rusofobskie filmy. To gdzie jest więcej cenzury? Zauważasz tylko to co jest na powierzchni, w filmach też.

[Adalbert95]

w Rosji władza decyduje co można oglądać a co nie

Pytanie istotniejsze to czemu akurat tego zakazuje? Skoro jak twierdzi Jura taki marny to i tak szybko by zszedł z afisza i publika o nim równie szybko zapomniała. Czego władza tak się w tym filmie boi, skoro zdecydowała się go zakazać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Oglądam sporo rosyjskich filmów.Na pewno więcej niż przeciętny Rosjanin polskich.Nie myl kwestii komercyjnych z cenzurą.To dwie różne sprawy.

 

 

to do JuGa

 

To może pytanie bardziej zasadnicze.Czemu w ogóle prokuratura zajmuje się tym filmem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Kwietnia 2018 przez wojciech iwaszczukiewicz

[Adalbert95]

 

 

Dużo filmów rosyjskich masz w polskich kinach? A są większości lepsze od masowej papki zachodniej. To dlaczego ich nie ma w kinach? Decyduje o tym nie brak zainteresowania czy walory artystyczne a wewnętrzna cenzura/poprawność polityczna dystrybutorów - wiedzą, że wszystko rosyjskie jest be. Za wyjątkiem kiedy pokazuje zjawiska negatywne. A do Rosji sprowadzają nawet rusofobskie filmy. To gdzie jest więcej cenzury? Zauważasz tylko to co jest na powierzchni, w filmach też.

 

Jak ładnie w powyższym widać, że mamy do czynienia z zawodowym propagandzistą albo z kimś kto mentalnie siedzi po uszy w słusznie minionym ustroju. Wszystko jest polityką, wszystko jest walką ideologiczną i nawet durne filmy to tylko spiski i knucie.

Prawda jest zupełnie prozaiczna. Dystrybutorzy mają w dupie i politykę i cenzurę i poprawność i tzw. wartość artystyczna też. Wprowadzają na ekrany to na czym mogą zarobić, a że ich pensje zależą wprost od tego czy znają gust swoich odbiorców, to widać na lepszym ponoć artystycznie kinie rosyjskim nie idzie zarobić, bo ludzie nie zagłosują nogami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Czego władza tak się w tym filmie boi, skoro zdecydowała się go zakazać?

 

Nie widzę w filmie nic czego można bać. Przerysowanie i obrzydliwość. Śmiech może oczyszczać - tu śmiesznego mało.

 

Tylko że kino też jest narzędziem walki propagandowej (np. karykaturalny obraz debilnych strasznych Rosjan w większości filmów hollywoodzkich) i muszą być jakieś mechanizmy zwalczania tej propagandy. Cofnięcie licencji jest nieudolną próbą tego zwalczania ale rodem z poprzedniej epoki. Nowych sposobów jeszcze nie znaleźli. Własnymi filmami propagandowymi też trudno będzie wygrać z powodu mniejszej ilości produkowanych filmów.

 

Dystrybutorzy mają w dupie i politykę i cenzurę i poprawność

 

Oczywiście, tak samo jak dziennikarzy.