Upadek systemu finansowego. Co nam zgotuja rządy.

[antymalkontent]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Frank frankiem ale banksterka jest największym problemem rozwoju systemu. Slabszej gospodarki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

W całym tym artykule jest jeden błąd mianowicie , przy przewalutowaniu franków bank nic nie traci a dokładnie zainwestowane pieniądze wciąż zarabiają , są pomnażane o marże i odsetki jedynie nie uda się oszukać na 30 mld Polaków a to brali pod uwagę tworząc te produkty .

 

Ani w Hiszpanii ani na Węgrzech nic takiego nie miało miejsca . Z kapitałem jest też tak że mimo wszystko chce zarabiać dlatego wciąż inwestują i na Węgrzech i w Hiszpanii .

 

I najważniejsze Unia nie po to walczyła o nowe kraje które miały być rynkiem zbytu i polem do zarabiania dla produktów starej unii żeby rozwalić je w czasie kiedy się wciąż rozwijają i chłoną ich produkty i dają im zysk zysk zysk .

 

Do życia jest potrzebne jedzenie nie spekulacje . Może potrzeba twardego resetu .

[Arku]

Kompletna bzdura. To jakby powiedzieć, że złodziej nie musi nic oddawać ukradzionego, bo jeszcze bidulkowi może na kawior zabraknąć. Albo mamy demokracje i państwo prawa albo jeb... taką szmatokrację.

Banki udzieliły podobno 20mld toksycznych kredytów. Ile na nich zarobiły nieuczciwie tego nikt na razie nie policzył. Na pewno nic sie im nie stanie jeśli nieuczciwych zysków z tych kredytów zostaną pozbawione.

Do tej pory w Polsce nie zastosowano odpowiedzialności karnej przedsiębiorcy. Niech się cieszą prezesikowie, że nie działają w Nowej Zelandii, która za takimi jak oni rozesłała listy gończe.

 

Po pozwie przeciw Getin Noble Bank

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

kolejny przeciw PKO BP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W skrócie kredyty tak zwane walutowe nie były kredytami - pozorność umowy. Kwota ich zobowiązania nie jest ustalona więc nie mogą korzystać z przywilejów Bankowego Tytułu Egzekucyjnego - każde roszczenie Banku z takiego kredytu musi trafić przed Sąd w celu ustalenia zgodności zobowiązania z zawarta umową. Sad w Szczecinie pozbawił BTE mocy wykonawczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Prawnicy już zacierają ręce, a Komisja Nadzoru Finansowego zastanawia się czy nie zablokować bankom wypłaty dywidendy zabezpieczając w ten sposób przyszłe roszczenia (znając KNF skończy się na czczym gadaniu, bo cała siedzi w kieszeni prywatnego kapitału).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Są prawnicy, którzy twierdzą, że podważenie legalności kredytu walutowego to bułka z masłem i da się w sądzie doprowadzić do jego unieważnienia lub przynajmniej przewalutowania po kursie z dnia wzięcia kredytu..... jest pięć powodów, dla których warto iść z kredytem walutowym do sądu ....

 

Po pierwsze:

nawet jeśli banki miały franki, to co z tego? .... bilans banku nie ma nic wspólnego z analizą zgodności z prawem umowy kredytowej. Nawet jeśli banki miały franki, to nie oznacza, że udzieliły kredytu frankowego. .... zresztą, że w Polsce i na Węgrzech banki udzielające kredytów we frankach nie zabezpieczały swoich pozycji kredytowych faktycznym przepływami franków, a instrumentami pozabilansowymi.

 

Po drugie:

banki udostępniły klientom złote, więc nie mają prawa rozliczać się z nimi we frankach. ... zgodnie z definicją ustawową kredyt to "udostępniona do dyspozycji kredytobiorcy określona kwota środków pieniężnych". Skoro przepływały złotówki, a nie franki, to oznacza, że kredyt frankowy nie został klientowi nigdy udostępniony. ...Ten argument.... dotyczy przede wszystkim kredytów indeksowanych do franka,

 

Po trzecie:

sądy już potwierdziły, że klauzule indeksacyjne są bezskuteczna. Sąd antymonopolowy wpisał do rejestru klauzul zakazanych zapis z umów podsuwanych klientom przez Bank Millennium, dotyczący sposobu ustalania kursu walutowego. Podobna klauzula została zakwestionowana przez sąd antymonopolowy w przypadku mBanku.

 

Po czwarte:

czy kredyt z ruchomym kapitałem jest jeszcze kredytem. .... kredyt, w którym kapitał do spłaty jest zmienny i ostatecznie trudny do określenia przez klienta, może w ogóle nie być kredytem.

 

Po piąte:

to nie jest kredyt, tylko kredyto-inwestycja. .... unijny Trybunał Sprawiedliwości wkrótce odpowie na pytanie prejudycjalne postawione przez sąd węgierski, czy wbudowana w umowę kredytu klauzula indeksacyjna jest instrumentem finansowym działającym pod dyrektywą MIFID. "Jeśli Trybunał wypowie się pozytywnie, a są ku temu racjonalne podstawy, oznaczać to będzie, że oferując kredyt z taką klauzulą banki miały obowiązek szerokiego informowania o ryzyku walutowym oraz sprawdzenia m.in. czy klient zarabia w walucie szwajcarskiej" - pisze prawniczka kancelarii Harvest Legal House. ....De facto oznaczałoby to, że unijny Trybunał Sprawiedliwości uważa, iż kredyt walutowy jest nie tylko kredytem, ale i zakładem o wartość waluty, a więc czymś w rodzaju kredyto-inwestycji. A tak się składa, że zaoferowanie klientowi każdego produktu inwestycyjnego obwarowane jest koniecznością przeprowadzenia badania profilu ryzyka klienta, sprawdzenia czy nadaje się do gry na walutach i przekazania mu znacznie szerszych informacji o ryzyku. Oczywiście ani jeden klient kredytu walutowego takiej procedury - wynikającej z dyrektywy MIFiD - nie przeszedł."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacm]

No cóż niektórzy wciąż uważają że ciemnotę można straszyć batem .

 

Szwajcaria od lat chłonie złoto z całego świata także wydobywane nielegalnie i na tym się bogaci .

 

Poza tym atak na Polską walutę który miał miejsce w 2008 roku był przeprowadzony przez Banki które potem wprost przyznały że nie opłaca się rozwalać gospodarki z której można wciąż upuszczać stopniowo krew do tego trzeba dawać czas żeby ludzie pracą odbudowali co ukradli spekulacjami i po tym czasie znów przeprowadza się atak , ale nigdy się nie rozwala kompletnie gospodarki bo to pozbawia w długiej perspektywie kolejne możliwości zysku ( spekulacyjnego upuszczania krwi ) .

[Arku]

Najbardziej wk..wiające jest to, że takie unormowania jak MIFiD dotyczące bezpieczeństwa instrumentów finansowych były w Polsce stosowane powszechnie już w czasach kiedy większość banków była jeszcze polskich.

 

Między innymi obowiązywała zasada, że kredytu udziela się w walucie w jakiej zobowiązany uzyskuje dochody z podstawowej działalności. Co najmniej od 2005 roku banki wiedziały o konieczności stosowania się do tych unormowań.

 

Nie wszystkie banki wpuszczały klientów w kanał toksycznych kredytów. Jednym z niewielu przyzwoitych był Kredyt Bank

Bank założony w 1990 roku jako praktycznie pierwszy całkowicie prywatny polski bank do obsługi korporacyjnej. W 2001 roku kupiony przez belgijską KBC. Do czasów zarządzania bankiem przez prezesów belgijskiego udziałowcy, praktycznie nie udzielał toksycznych kredytów, prawie nie wchodził w leasingi nieruchomości i nie angażował się szeroko w deweloperkę w okresie rozrostu bańki spekulacyjnej na nieruchomościach. Te działalności były u nich na "indeksie" i bardzo skromnie je dozowali. Dlatego KB miał portfel produktów o mniejszym ryzyku niż przeciętna w branży. Sprzedawali dużo funduszy i produktów spekulacyjnych tworzonych przez KBC, ale były kierowane do klientów lokacyjnych. Z powodu tej ostrożności, okazało się ok. 2007 roku, że KB ma wzrost dynamiki przychodów "AŻ" o 13% niższy niż średnia dla sektora bankowego.

Dlatego belgijska KBC sprzedała wreszcie Kredyt Bank - w 2011 roku.... Bankowi Zachodniemu WBK, który właśnie znajduje się już na liście przygotowanych pozwów zbiorowych za udzielanie toksycznych kredytów walutowych.

[jacm]

Widać bardzo wyraźnie, że we współczesnym świecie można zdestabilizować gospodarki nie tylko przez działania wojenne, ale również i ekonomiczne. Trzeba mieć pełną tego świadomość i instrumenty, które będą pomagały się temu przeciwstawić.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arku]

stamtąd:

"Tymczasem polski rząd przygotowuje specjalną ustawę, która ma chronić rodzime firmy przed niechcianymi inwestorami. W połowie roku projekt ma pojawić się w parlamencie, a pracę nad nią zapoczątkowała zeszłoroczna próba wrogiego przejęcia Grupy przez rosyjski Acron."

 

Znowu p_osły ulinią jakiegoś gluta do niczego niepodobnego. A zapominają o tym jak Dwa banki w Polsce były przedmiotem wrogich przejęć obcego kapitału doprowadzając do monopolizacji rynku finansowego. KNF udawał że zablokował koncentracje jednego z nich - oczywiście w sposób typowy dla siebie - czyli ładnie w gazetach (Pekao vs. GE )

 

A w prywatyzowanych firmach wystarczyło stworzyć większościowy fundusz akcji pracowniczych na zasadzie kaucyjnej, utrzymywany przez SP ale bez możliwości zbywania, bo właścicielem byliby każdocześni pracownicy spółki. Na giełdzie zawsze byłaby mniejszość i nie byłoby problemu z wrogimi przejęciami.

Tylko ze wtedy ekipa balcerkowa nie mogłaby się wyzbyć całego państwowego majątku za psi grosz, dlatego takich pomysłów nie zrealizowano.

[DeeS]

Państwo Katarzyna Cichopek i Marcin Hakiel spłacają kredyt we frankach szwajcarskich. W jeden dzień ich miesięczna spłata zaciągniętego w tej walucie kredytu podskoczyła o...3 tyś. złotych. Zamiast 18 tysięcy muszą teraz spłacać złotych 21 tysięcy. Miesięcznie.

Czy państwo weźmie "frankowiczów", swoich obywateli, pod swoje skrzydła i zapewni im jakąś szczególną ochronę...?

[antymalkontent]

 

Widać bardzo wyraźnie, że we współczesnym świecie można zdestabilizować gospodarki nie tylko przez działania wojenne, ale również i ekonomiczne. Trzeba mieć pełną tego świadomość i instrumenty, które będą pomagały się temu przeciwstawić.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dlatego wojny sa tylko tam gdzie nie wpuszcza się korporacji i banksterow. W pozostałych przypadkach przejęcia są dobrowolnie. Jak w Polsce.

 

stamtąd:

"Tymczasem polski rząd przygotowuje specjalną ustawę, która ma chronić rodzime firmy przed niechcianymi inwestorami. W połowie roku projekt ma pojawić się w parlamencie, a pracę nad nią zapoczątkowała zeszłoroczna próba wrogiego przejęcia Grupy przez rosyjski Acron."

 

Znowu p_osły ulinią jakiegoś gluta do niczego niepodobnego. A zapominają o tym jak Dwa banki w Polsce były przedmiotem wrogich przejęć obcego kapitału doprowadzając do monopolizacji rynku finansowego. KNF udawał że zablokował koncentracje jednego z nich - oczywiście w sposób typowy dla siebie - czyli ładnie w gazetach (Pekao vs. GE )

 

A w prywatyzowanych firmach wystarczyło stworzyć większościowy fundusz akcji pracowniczych na zasadzie kaucyjnej, utrzymywany przez SP ale bez możliwości zbywania, bo właścicielem byliby każdocześni pracownicy spółki. Na giełdzie zawsze byłaby mniejszość i nie byłoby problemu z wrogimi przejęciami.

Tylko ze wtedy ekipa balcerkowa nie mogłaby się wyzbyć całego państwowego majątku za psi grosz, dlatego takich pomysłów nie zrealizowano.

Ten projekt nie przejdzie bo przejęcia są potrzebne dla wzmacniania najsilniejszych gospodarek i korporacji. To tak jak pracować nad ustawą zakazujaca burzenia kluczowych zakładów podczas wojny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arku]

Czy państwo weźmie "frankowiczów", swoich obywateli, pod swoje skrzydła i

Ważne żeby kościelnych nie brało pod skrzydła.

[ARTON55]

Oprócz prognoz sporo o aktualnej sytuacji.

 

[chick]

lajk

[antymalkontent]

 

Ważne żeby kościelnych nie brało pod skrzydła.

 

już dawno wzięli, komu... podpisali odpowiednie ustawy dzięki którym ksieza nie placa ZUSU ale emeryturki im się naleza remonty zabytkowych kosciolow maja gratis (a zabytek to już paro letni dobry kosciol) i inne darmochy które nas kosztują `2 miliardy złotych rocznie, a ile dajemy na sluzbe zdrowia i jak to się przekłada na kosciol który ma własne zrodla finansowania i nie wymaga ZADNEJ pomocy od panstwa?

[Arku]

Ten projekt nie przejdzie bo przejęcia są potrzebne dla wzmacniania najsilniejszych gospodarek i korporacji. To tak jak pracować nad ustawą zakazujaca burzenia kluczowych zakładów podczas wojny.

Pewnie że nie przejdzie, tak jak twierdze znowu ulinią jakiegoś gluta dla pozoru z którego g.ucia będzie wynikało i ogłoszą wielki sukces - jak Kopacz kontra górnicy. Od dwudziestu lat obserwuję nieustanny wzrost sukcesów propagandowych. Coraz większa ch...wizna dookoła ale coraz bogatsi jesteśmy w sukcesy. Propaganda sukcesu z lat 70-tych PRLu to była przy obecnej tylko kiepska wprawka.

 

Tymczasem Wg metodologi BAEL w Polsce nie ma pracy dla 14 milionów ludzi. Na 27 milionów zarejestrowanych podatników PIT deklaracje roczne składa około 13-14 milionów. Nawet jeśli odjąć od tego około 6 milionów emerytów i rencistów to pracy brakuje dla 7-8 milionów obywateli mimo że 3 miliony już wyjechało.

Ale oficjalnie bezrobocie spaaaaadaaaaa że hej!

[muls]

spada bez hej i jest nizsze niz w wielu krajach europy/

 

nawet niemcy wyjezdzaja do RPA i afryki nie mowiac o reszcie...jak np hiszpanie.

[Arku]

Tylko patrzeć jak zaczną jechać do Polski.

Już nawet okazują się ogłoszenia drobne "niemieckiego gastarbeitera zatrudnię"...

 

W mulsowym świecie równoległym.

[muls]

<br />Tylko patrzeć jak zaczną jechać do Polski.<br />

nie jest wykluczone.

[Arku]

omułki zbierać

[muls]

omułki, kalafiory i wszelkiej masci holote..z ulicy.

[antymalkontent]

"Według Biura Informacji Kredytowej na skraju bankructwa znajduje się aktualnie ponad 30 tys. tzw. "frankowiczów" czyli Polaków, którzy zaciągnęli kredyty hipoteczne nominowane lub indeksowane we frankach szwajcarskich. To najprawdopodobniej te zobowiązania padną łupem windykatorów..." zr. Alexjones

 

Dzieje sie dzieje i będzie się działo.

[antymalkontent]

I będzie drukowanie. Niestety jak to w pseudokapitalizmie zyskają banki najsilniejsze gospodarki i rządy. A za wszystko zaolaci zwykły obywatel i to głównie ze slabszych gospodarek. Czyli bogaci sie wzbogaca biedni zbiednieja.

A można by z tego rozruszac gospodarke rzucajac kase społeczeństwu. Ale w pseudokapitalizmie takie mechanizmow sie nie stosuje.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arku]

sam siebie omułku nie zbierzesz. Ale mogie cie kopnąć pod krawężnik w ramach pomocy.

 

"frankowiczów" czyli Polaków, którzy zaciągnęli kredyty hipoteczne nominowane lub indeksowane we frankach szwajcarskich. To najprawdopodobniej te zobowiązania padną łupem windykatorów..."

 

Może i padną, ale na razie widać, że więcej "padną" w banki.

[Jaro_747]

Szwajcaria od lat chłonie złoto z całego świata także wydobywane nielegalnie i na tym się bogaci .

 

A co to konkretnie znaczy "chłonie"?

[rafal735r]

 

Były kiedyś w Polsce Kasy przyzakładowe oraz Kasy pożyczkowe kredyt brało się z Funduszu na konkretny cel remont , zakup mieszkania i był albo bez % albo na poziomie bardziej niż śmiesznym . Mało gdzie jeszcze są takie pożyczki w zakładach pracy .

U mnie jeszcze prosperuje, a firma w rekach holenderskich od lat chyba 15. Pozyczka do 10tys bez zadnych zaswiadczen 0%, na mieszkanie nie wiem ile daja, ale chyba sporo - 1%.

[Bezlitosna Niusia]

 

 

A co to konkretnie znaczy "chłonie"?

"Wziewa":-)

Za darmoszkę.

[Jaro_747]

Podobno w kapitalizmie nic nie ma za darmo. Dlatego tego rodzaju dziwne sformułowania budzą moją czujność i jeszcze raz pytam: w jaki to niby sposób Szwajcaria "chłonie" złoto? Wciąga nosem?

[Bezlitosna Niusia]

"Zasysa".

I wciąż - gratis!:-)

A gdy już wessie całe złoto świata - skończy jak Midas:-)))

[Jaro_747]

"Zasysa".

I wciąż - gratis!:-)

A gdy już wessie całe złoto świata - skończy jak Midas:-)))

 

Dalej brak konkretów. Znam pojęcie kupna i sprzedaży, ale w kategoriach finansowo-prawnych pojęcie "chłonięcie" chyba nie jest znane.

 

"Chłonąć" to może Kolega Arton przesłanie z nadprzestrzeni i drgania kryształów, lub lud smoleński bajania Antoniego.

[Bezlitosna Niusia]

Yhy:-)

Toteż podobnie pisze Kolega @jacm.

Taki Arton ekonomii...

 

Na marginesie: za nieboszczki komuny byliśmy atakowani i przekonywani przez tę komunę, że te wicie banki, to największy, najokropniejszy, bez czci, sumienia i współczucia - sk***ysyn.

 

Nikt nie wierzył...

 

Okazuje się, że na tym polu komuchy wiedziały, co w trawie piszczy.

 

Teraz, kredytobiorcy za snickersa - piszczcie!

[Peter75]

(znając KNF skończy się na czczym gadaniu, bo cała siedzi w kieszeni prywatnego kapitału)

 

no co zrobić, dotyczy to również ministra Szczurka, byłego pracownika ING, który być może już wkrótce będzie na rozmowie o pracę i już zawczasu dba o premię i dobry humor swojego przyszłego szefa

 

Yhy:-)

Toteż podobnie pisze Kolega @jacm.

Taki Arton ekonomii...

 

Na marginesie: za nieboszczki komuny byliśmy atakowani i przekonywani przez tę komunę, że te wicie banki, to największy, najokropniejszy, bez czci, sumienia i współczucia - sk***ysyn.

 

Nikt nie wierzył...

 

Okazuje się, że na tym polu komuchy wiedziały, co w trawie piszczy.

 

Teraz, kredytobiorcy za snickersa - piszczcie!

 

niusia strasznie jesteś bezlitosna