Sensowne Rosyjskie Lampy

[zjj_wwa]

Witam.

Chciałbym zasięgnąć Waszej opinii, oraz zainicjować dyskucję w sprawie "tanich, a sensownych ... rosyjskich lamp".

Oczywiście, można argumentować, że lampy z zachodu grają lepiej, drożej, ładniej, czyściej, itp, itp.

No właśnie. Zagrają drożej.

 

A jest natomiast jest wśród licznych obserwatorów / czytelników niniejszego forum grupa tych, którzy chcieliby wykrzesać sobie namiastkę dobrego grania, coś sobie zmajstrować, jednak bez popadania w jakieś absurdalne koszty. Mam na myśli normalnych "etatowców", tudzież innych ze "zwyczajną" robotą, co wiążą codziennie koniec z końcem.

 

Co z rosyjskich produktów zdaje egzamin w przypadku "ekonomicznie uzasadnionych" konstrukcji, a co nie ?

Co Wam "zagrało" - pomimo że rosyjskie ? (No dobra, wiem, wiem, nie "zaśpiewało" ... ale nie o to tutaj chodzi).

 

GM-70 - dla początkującego ? Chyba za trudna.

Może GK-71 ?

6s33s ?

Coś mniejszego ?

6n23p ?

6n13s ?

 

A sterujące ?

6n9s ? 6n8s ? 6n6p ? Inne ?

 

Pentody - sprawdziły Wam się jakieś ?

Odpowiednik zachodniej E180F ?

 

A może są takie rosyjskie lampy, których wręcz należy bezwzględnie unikać ?

[Gość piotrektychy]

6H8C wysokie i średnie całkiem, całkiem, brak niskich - miałem z 3 różnych roczników i "te same objawy"

6C33C wg niektórych lampa tylko do zasilaczy, dla mnie jedna z lepszych triod pomimo rozrzutu parametrów

[andrejos1]

.

[Seyv]

Ja dziś zamówiłem Ecc88 U.S.S.R zobaczę jak pograja w pre oraz w gramofonowy.

[Ricambi]

Podwójna trioda 6N13S zastosowana w Amplifonie WT 30 i pochodnych, bardzo fajnie grajaca lampa, do niedawna do kupienia za śmieszne pieniądze, obecnie cena nadal akceptowalna. 6S33S ma zastosowanie od Amplifona, przez Phasty do Balanced Audio Technology, jednak trzeba umieć ją ujarzmić ze względu na zmiennośc parametrów trakcie pracy. Ze sterujących masz bardzo popularną i dobrze grającą 6N1P i pochodne, dodatkowo lampki śmiesznie tanie.

[Melepeta]

6P14P-ER teraz grają

6P14P-EW leżą w zapasie

sterujące 6N2P-EW

[andrejos1]

Piszcie dalej w ten sposób to za chwilę już nawet dobrych rosyjskich lamp za normalne pieniądze nie kupi się jak i nad nimi zawiśnie aureola audio voodoo. sami sobie w kolano strzelacie. Kto zainteresowany to sam dojdzie do tego co kupić i jak użyć. Kiedyś te ecc88 były tanie, aż się o nich nie zaczęło pisać a stany magazynowe robiły się puste.

[Gość piotrektychy]

to po jaka cholerę tu siedzisz ? sam nigdy nie potrzebowałeś porady czy informacji ? taka jest idea forum, chyba, że się mylę...

[paweljazz]

Piszcie dalej w ten sposób to za chwilę już nawet dobrych rosyjskich lamp za normalne pieniądze nie kupi się jak i nad nimi zawiśnie aureola audio voodoo. sami sobie w kolano strzelacie. Kto zainteresowany to sam dojdzie do tego co kupić i jak użyć. Kiedyś te ecc88 były tanie, aż się o nich nie zaczęło pisać a stany magazynowe robiły się puste.

Przecież to takie polskie i po katolicku.

 

6n6p jako sterująca może się też sprawdzić jako driver do 6s33s dosyć tania często też stosowania jako substytut specjalnie piszę substytut a nie zamiennik do 6n30 jednak te ostatnie są świetne ale nie tanie.

[Gość stary bej]

Moim zdaniem, nie ważne jaka lampa, ważne jest to, jak ustawiony jest jej prąd spoczynkowy.

Ta sama lampa, ale z różnie ustawionym prądem spoczynkowy zagra albo miękko i przyjemnie, albo ostro i jak tranzystor.

I prawdą jest, że jeśli będziemy wymieniać te lampy, które naszym zdaniem są świetne (mimo że radzieckie), to szybko ich cena na portalach handlowych zacznie rosnąć.

[Gość]

Panowie :) spokojnie...

Na forum były wymieniane i rezystory i kondensatory różne i jakoś cena ich nie wzrosła, mimo że prawie nagonka marketingowa była.

Chyba przeceniacie forum :) pod tym kątem...

[zjj_wwa]

A jakieś pentody zadrutowane w tryb triodowy - ćwiczył ktoś ?

Nie chodzi mi o końcówkę mocy, ale na wcześniejszych stopniach toru ...

[Melepeta]

Za wysokie progi na moje nogi :-)

[Jaca_re]

@ paweljazz

6n6p jako sterująca może się też sprawdzić jako driver do 6s33s dosyć tania często też stosowania jako substytut specjalnie piszę substytut a nie zamiennik do 6n30 jednak te ostatnie są świetne ale nie tanie

 

Tak na marginesie spytam co chciałeś powiedzieć, bo aż to podkreśliłeś ? Przecież substytut i zamiennik są 100% synonimami ? Może miałeś na myśli słowo surogat tzn. kawa zbożowa zamiast kawy prawdziwej którą da się wypić ... ale co to za picie w porównaniu z prawdziwą ... :)

 

Wybacz ale nie mogłem się powstrzymać. Wiele lat temu dealer samochodowy przekonywał mnie że TEN samochód jest wyjątkowo komfortowy i do tego wygodny. Gdy go dopytałem o co chodzi to okazało się, że przez komfortowy (brzmi z zagraniczna) miał na myśli to że w środku jest milutko, ładniutko i guziki są ergonomicznie rozmieszczone a przez wygodę (brzmi siermiężniej) miał na myśli to że auto nie trzęsie i generalnie dobrze się prowadzi.

Auto kupiłem ale przeczulenie na mowę 'idem per idem' pozostało.

PS 6n6p też mam w szufladzie i zaintrygowało mnie jego potencjalne zastosowanie zamiast 6n30

[mgrkleszcz]

Substytut to coś gorszego jakby.

Zamiennik zaś ma pełne wartości lub właściwości.

To zapewne autor miał na myśli.

Z czym w przypadku wyżej wymienionych lampek w pełni się zgadzam.

Język polski jest bardzo bogaty, dlatego jest taki trudny dla tłumaczy.

[Seyv]

Moim zdaniem, nie ważne jaka lampa, ważne jest to, jak ustawiony jest jej prąd spoczynkowy.

Chociaż wymiana lampy jest znacznie prostsza ;)

Po wymianie traf w moim wzmacniaczu korci mnie aby wykonać możliwość zewnętrznej zmiany punktu pracy lampy (oczywiście w pewnym zakresie) aby móc dostosowywać ją do rodzaju muzyki i upodobań. Spotkał ktoś takie rozwiązania?

[Gość stary bej]

Chociaż wymiana lampy jest znacznie prostsza ;)

Jeśli się zmieni na taką o takim samym pinoucie, lecz o innej oporności wewnętrznej, to również zmienią się prądy spoczynkowe.

Tylko że nie wiadomo dla takiego "wymieniacza" w którą stronę ta zmiana nastąpi.

Bezpieczniej jest cokolwiek robić, mając choć odrobinę wiedzy.

[zjj_wwa]

Po wymianie traf w moim wzmacniaczu korci mnie aby wykonać możliwość zewnętrznej zmiany punktu pracy lampy (oczywiście w pewnym zakresie) aby móc dostosowywać ją do rodzaju muzyki i upodobań. Spotkał ktoś takie rozwiązania?

U mnie to był naturalny efekt uboczny w OTL'u (na bazie 6s33s). Co prawda z zupełnie "innych", bardziej egzystencjalno-zachowawczych powodów, wyprowadziłem potkami możliwość regulacji punktu pracy / biasu każdej indywdualnej lampy wyjściowej - w trakcie gdy wzmacniacz jest normalnie na chodzie i gra. Natomiast fakt pozostaje faktem, że możliwość korekcji na bieżąco, podczas słuchania muzyki, prądu spoczynkowego w gałęzi "push-pull" (a ściślej: odwróconego Futtermana) daje ciekawe efekty w zakresie wrażeń odsłuchowych. W moim przypadku ustawienia tych potków przekładały się na kompromis pomiędzy a). krystaliczność dźwięku oraz b). ryzyko stopienia lampy, ucieczki termicznej i wysokość rachunku energetycznego. Te lampy są generalnie trochę marudne jeśli je się podłącza bez transformatora wyjściowego wprost pod 8 ohmów. ...

A z "wymianą trafa" - to bym miał kłopocik.

U mnie tego trafa w ogóle nie ma. :)

Natomiast znając marudność "gołej" 6s33s - to gdybym po raz drugi miał budować OTL'a ... to raczej nie odwróconego Futtermana, lecz normalny cyrklotron (i to pomimo iż one mają porównywalnie o jakieś 30% gorsze parametry impedancji wyjściowej). Natomiast co najważniejsze: nie na triodzie 6s33s, lecz raczej na pędzonej dwunapięciowo SUPER-Triodzie, czyli na { 6s33s + n x Hitachi 2sk5200 }.

[paweljazz]

Tak na marginesie spytam co chciałeś powiedzieć, bo aż to podkreśliłeś ? Przecież substytut i zamiennik są 100% synonimami ? Może miałeś na myśli słowo surogat tzn. kawa zbożowa zamiast kawy prawdziwej którą da się wypić ... ale co to za picie w porównaniu z prawdziwą ... :)

 

Oj tam oj tam bardzo dobrze zrozumiałeś sens mojej wypowiedzi :) W technice lampowej zamiennik to zamiennik, natomiast pisząc substytut miałem na myśli taki niepełnowartościowy zamiennik, niby substytut = zamiennik jednak w mowie potocznej częściej używamy (przynajmniej tak wynika z moich obserwacji ) zamiennik jako 100% tego co chcemy podmienić, natomiast substytut często lub prawie zawsze kojarzy powtórzę kojarzy się z czymś nie końca zastępującym w stu procentach. Ot i tyle.

Jeśli ta wypowiedź dalej do Ciebie nie przemawia przeczytaj proszę to co napisał "mgrkleszcz"

Pozdrawiam, Paweł

[electro]

Dziwny moim zdaniem dosyć temat. Firma Thrax audio robi na radzieckich lampach ultra hiend więc to nie lampa tylko umiejętnosci i wiedza konstruktora są decydujace:) Używam podobnych lamp jak oni w różnych konfiguracjach i zamieniły one z powodzeniem super hiper amerykańskie z 50tych lat i dźwięk się poprawił lub nie pogorszył więc...:) nie zależy to bezposrednio od lamp tylko od aplikacji, zmienialem też lamy po 100-200 pln sztuka na takie radzieckie po 6 pln sztuka np. prostownicze z poprawą dla dźwięku :) więc wystarczy popatzreć jakie lampy oni stosuja i wokół nich budować:)

[K-man]

Z ruskimi lampami jest ten problem że mają rozrzut parametrów co przy stereo ma znaczenie. Ja robię gitarowce i tu sprawdzają się doskonale. Właśnie jestem w trakcie składania takiego malucha 6n2p, 6n8s, 6n9s