Modyfikacje komputera do celów audio

[Piopio]

Testy odsłuchowe to potwierdzają. Zakłócenia idą bezpośrednio z PC po kablu USB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Zrób sobie taki eksperyment nagraj jakiś głuchy plik flac kompletna cisza odtwórz go na swoim komputerze i na jakimś zwykłym. Będziesz miał odpowiedź jak słyszalne są te zakłócenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Tak tylko pytanie czy w poprawnie wykonanym dac ma prawo to być słyszalne. Moim zdaniem nie dlatego że komputer nie jest jedynym źródłem zakłóceń i likwidując tylko jedno źródło zakłóceń mamy dalej system któremu byle ładowarka będzie przeszkadzać.

 

Ja się zgadzam co do jednego: dac powinien być tak wykonany, żeby tych zakłóceń nie było słychać. Jeżeli słychać je na powiedzmy wszystkich DAC'ach, to te DAC'i są źle wykonane. Z tego wynika, że obecnie producenci nie umieją sobie z tym poradzić. Zakłóćenia są różnego rodzaiu. Jak juz pisałem musi być tutaj jakaś kwestia, o której nie wiemy, coś na co móżg jest szczególnie czuły. O pracy mózgu w zakresie analizy dźwięku wiemy bardzo mało tak na prawdę.

 

Eksperyment z plikiem ciszy nic nie daje, bo prawdopodobnie chodzi o jakieś przesunięcia fazowe sygnału. Na pewno nie jest to kwestia szumu. Zmysł słuchu analizuje wiele niesłyszalnych bezpośrednio informacji, to już wiemy od dawna.

 

Ja się bardzo dziwię kolegom, którzy szukają naukowego wyjaśnienia dla zjawisk, które wiadomo, że jeszcze nie są naukowo wyjaśnione i w ten sposób sami ograniczają sobie możliwość uzyskania dobrego dźwięku. Jaki to ma sens?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Zakłócenia idą bezpośrednio z PC po kablu USB

 

A ja nie mam kabla USB tylko "gwizdek" USB/Spdif + kabel koaksjalny.

W tym przypadku też są zakłócenia?

Podobno konwerter ma izolację galwaniczną, poza tym jest zasilany baterią, a DAC ma wysokiej klasy wejście coax, które eliminuje pojawiający się ew. jitter.

Więc nie ma prawa do DACa dochodzić żaden syf. DAC wysyła do wzmacniaczy monitorów idealny sygnał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />O pracy mózgu w zakresie analizy dźwięku wiemy bardzo mało tak na prawdę.<br />

Ale wiemy bardzo dużo na temat tego jak łatwo wywieść w pole nasze zmysły i jak w różny sposób na ten sam bodziec reagować w zależności od kontekstu.

<br />Ja się bardzo dziwię kolegom, którzy szukają naukowego wyjaśnienia dla zjawisk, które wiadomo, że jeszcze nie są naukowo wyjaśnione i w ten sposób sami ograniczają sobie możliwość uzyskania dobrego dźwięku. Jaki to ma sens? <br />

Ale czy szukanie odpowiedzi jest czymś złym?

Czy powątpiewanie jest czymś złym?

Dystans do tego co podpowiadają zmysły jest czymś złym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

A ja mam DAC'a renomowanej firmy z rynku pro, który ma asynchroniczny dekoder usb, taktowany zegarem master z DAC'a, a zaraz po nim separacje galwaniczna na i2s, własne rozbudowane zasilanie oczywiście. I nic z tego nie wynika, a szkoda, bo mógłbym zaoszczędzić mnóstwo kasy. I wcale nie jestem zadowolony z takiej sytuacji. Na znak protestu mógłbym nie kupować kart USB, tylko to by było jak protest głodowy, protestujesz, ale syty nie jesteś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Ja się bardzo dziwię kolegom, którzy szukają naukowego wyjaśnienia dla zjawisk, które wiadomo, że jeszcze nie są naukowo wyjaśnione i w ten sposób sami ograniczają sobie możliwość uzyskania dobrego dźwięku. Jaki to ma sens?

 

Tak samo jest z niesłyszącymi wpływu kabli na brzmienie. Oni każdy kabel traktują jak kawałek drutu, który nie może mieć wpływu na dźwięk, bo to tylko kawałek drutu. Stąd żądają naukowego wyjaśnienia tego zjawiska od słyszących.

To nie ma sensu, bo jedni to słyszą, a drudzy nie słyszą. Dlatego tak trudno im zrozumieć słyszących. Stąd ironie, kpiny i podśmiechujki. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />Eksperyment z plikiem ciszy nic nie daje, bo prawdopodobnie chodzi o jakieś przesunięcia fazowe sygnału<br />

Mógł byś napisać o jaki konkretnie przesunięcia fazowe chodzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Ale wiemy bardzo dużo na temat tego jak łatwo wywieść w pole nasze zmysły

 

Nic podobnego. Są proste sposoby na to, aby nie ulegać sugestii.

Ale zgadzam się z tym, że niektórzy nie potrafią oprzeć się tej autosugestii i wtedy mogą wmówić sobie wszystko.

To tkwi w psychice człowieka i jego indywidualnej odporności na czynniki zewnętrzne, które mogą wpływać na podświadomość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

 

 

Nic podobnego. Są proste sposoby na to, aby nie ulegać sugestii.

Ale zgadzam się z tym, że niektórzy nie potrafią oprzeć się tej autosugestii i wtedy mogą wmówić sobie wszystko.

To tkwi w psychice człowieka i jego indywidualnej odporności na wpływ czynników zewnętrznych, które mogą też wpływać na podświadomość.

 

Tak, tak i wszyscy możemy się od pacuły uczyć!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Ale wiemy bardzo dużo na temat tego jak łatwo wywieść w pole nasze zmysły i jak w różny sposób na ten sam bodziec reagować w zależności od kontekstu.

 

Ale czy szukanie odpowiedzi jest czymś złym?

Czy powątpiewanie jest czymś złym?

Dystans do tego co podpowiadają zmysły jest czymś złym?

 

Czymś złym jest robienie krucjaty na forum w temacie, o którym nie ma się zielonego pojęcia, bo nie ma się własnych praktycznych doświadczeń.

 

Czemu nie zaczniesz instruować kierowców F1? Też mógłbyś mieć jakieś teoretyczne przemyślenia. Jak się w czymś nie siedzi głęboko, to na pewno ma się błędne poglądy. Dam Ci taki przykład: zadaj sobie pytanie na czym pownien koncetrować się strzelec sportowy? Pomyśl i spróbuj odpowiedzieć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Tak, tak i wszyscy możemy się od pacuły uczyć!

 

Pacuła nie panuje nad swoim zmysłem słuchu. Poza tym przecież pozytywna recenzja każdego sprzętu audio to jego chleb. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />Nic podobnego. Są proste sposoby na to, aby nie ulegać sugestii.<br />

Jakie

<br />To tkwi w psychice człowieka i jego indywidualnej odporności na wpływ czynników zewnętrznych, które mogą też wpływać na podświadomość.<br />

Na to jak nasze zmysły odbierają bodźce z otocznia wpływa tak wiele czynników jak choćby stan zdrowia, ciśnienie powietrza temperatura itp. jest tyle zmiennych że na własnych zmysłach może opierać się tylko totalny ignorant.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

@ten co wypocił bzdurną analogię do formuły F1

 

Lol, a widzisz różnicę miedzy kierowcą a konstruktorem :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />Czymś złym jest robienie krucjaty na forum w temacie, o którym nie ma się zielonego pojęcia, bo nie ma się własnych praktycznych doświadczeń.<br />

Ja tylko zadaje pytania na które nie znacie odpowiedzi i poddaję w wątpliwość możliwości poznawcze oparte na doznaniach zmysłowych.

Co do kierowcy F1 to trafne porównanie bo w sumie to pytam kierowców jak zbudowany jest bolid i dlaczego akurat ich jest najlepszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

jest tyle zmiennych że na własnych zmysłach może opierać się tylko totalny ignorant.

 

Zmysłom trzeba pomóc, aby wyeliminować przypadek i wpływ tych zmiennych.

Można nauczyć się (wyćwiczyć) takiej koncentracji, aby można było zaufać swoim zmysłom. Ograniczmy się tylko do zmysłu słuchu, bo nie każdy oczywiście potrafi zapanować nad wszystkimi swoimi zmysłami.

Dlatego ktoś może mieć bardzo dobrze wykształcony i wyćwiczony zmysł słuchu i bez problemu odróżni pewne niuanse brzmieniowe, których ktoś inny nie potrafi, ale np. nie będzie w stanie odróżnić dwóch różnych smaków, które z kolei ktoś inny bez problemu odróżni, natomiast nie będzie potrafił usłyszeć różnic, które słyszy ten pierwszy.

Przecież to oczywiste - każdy człowiek jest inny, każdy jest bardziej uzdolniony do jednych rzeczy, a gorzej do innych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Ja tylko zadaje pytania na które nie znacie odpowiedzi i poddaję w wątpliwość możliwości poznawcze oparte na doznaniach zmysłowych.

Co do kierowcy F1 to trafne porównanie bo w sumie to pytam kierowców jak zbudowany jest bolid i dlaczego akurat ich jest najlepszy.

 

Dlatego powinny być dwa osobne wątki: jeden powinien sie zająć wyjaśnianiem przyczyn, a drugi opisami własnych doświadczen i poradami na tej podstawie. W tym drugim wątku osoby nie mające własnych doświadczeń powinny co najwyżej pytać, a nie wymądrzać się na tematy, o których nic nie wiedzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Na to jak nasze zmysły odbierają bodźce z otocznia wpływa tak wiele czynników jak choćby stan zdrowia, ciśnienie powietrza temperatura itp. jest tyle zmiennych że na własnych zmysłach może opierać się tylko totalny ignorant.

 

Więc nie możesz powiedzieć, że DACi różnią się pomiędzy sobą brzmieniem. Jak opierasz się na własnym słuchu to jesteś ignorant.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />Zmysłom trzeba pomóc, aby wyeliminować przypadek i wpływ tych zmiennych.<br />Można nauczyć się (wyćwiczyć) takiej koncentracji, aby można było zaufać swoim zmysłom<br />

To dlaczego taki opór prze ślepymi testami?

<br />Więc nie możesz powiedzieć, że DACi różnią się pomiędzy sobą brzmieniem. Jak opierasz się na własnym słuchu to jesteś ignorant. <br />

Różnice w brzmieniu można potwierdzić np. nagrywając sygnał z wyjść analogowych dwóch dac i porównać sygnał w przeciw fazie. Różnica namacalna. A jak udowodnisz różnice miedzy sygnałem z mojego terminala i twojego komputera??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BoDeX]

Pożycz ode mnie cały zestaw. Porównasz ze swoim PC.

 

Zapewne moja prośba umknęła Ci w gąszczu innych wypowiedzi - powtórzę więc ją raz jeszcze.

 

Czy byłbyś tak uprzejmy i porównał swój PC-transport do wspomnianego przeze mnie rozwiązania i podzielił

się opinią ? Propozycja może wydawać się zabawna, ale to nasze hobby czasami takie powinno być ... :)

 

Potrzebujemy:

 

- współczesny smartphone z Androidem pow. 4.1,

- przejściówka micro USB OTG, aby móc podłączyć smarta normalnym kablem USB ( na allegro 1.50pln)

- program PLAYER : ONKYO HF PLAYER

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Aby odblokować wszystkie funkcje należy doinstalować płatny "klucz". Dzięki temu uzyskujemy m.i.n. transportowanie

najgęstszych formatów oraz DSD (DSF + DIFF 64/128) do zew. DAC-a dzięki protokołowi DoP.

 

Strasznie mnie ciekawi Twoja opinia po skonfrontowaniu tego rozwiązania z Twoim transportem.

Skusisz się ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

To dlaczego taki opór prze ślepymi testami?

 

Opory mają ci, którzy nie ufają do końca swojemu zmysłowi słuchu.

Ja nie mam żadnych oporów. Wielokrotnie robiłem takie testy, ale już z tego wyrosłem.

Słucham muzyki, a nie kabli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Strasznie mnie ciekawi Twoja opinia po skonfrontowaniu tego rozwiązania z Twoim transportem.

Skusisz się ?

 

Skuszę się ! Dziś zamawiam kabelek na allegro ;-)

 

Różnice w brzmieniu można potwierdzić np. nagrywając sygnał z wyjść analogowych dwóch dac i porównać sygnał w przeciw fazie. Różnica namacalna. A jak udowodnisz różnice miedzy sygnałem z mojego terminala i twojego komputera??

Tak samo. Tylko DAC będzie ten sam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />Tak samo. Tylko DAC będzie ten sam.<br />

Gdybyś to zrobił z głową i potrafił zinterpretować wyniki wtedy taki test mógł by coś powiedzieć na pewno więcej niż ja słyszę zmiany więc one są.

<br />Opory mają ci, którzy nie ufają do końca swojemu zmysłowi słuchu.<br />

Ja nie ufam i jestem z tego bardzo zadowolony dlatego łatwiej mi jest krytycznie podchodzić do tego co w danym momencie słyszę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

Ale tak na poważnie. Czy nasi drodzy koledzy oderwani od sonaru na okręcie podwodnym napisali kiedyś rzeczowy post, który wyszedłby poza "nie wiem jak i dlaczego ale to słychać"? Jednocześnie nikt nie chce polać komputera kefirem, a gwarantuję, że słyszę różnicę :D Maleje ilość podbarwień i poszerza się scena.

 

A z innej beczki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(reklama tego czegoś czasami mnie atakuje na forum)

 

konkurent jplay :D

 

Swoją drogą optymalizacja windy serwera 2012 do audio to tak jakby kupić badziewną ciężarówkę i tuningować ją w pojazd formuły F1 :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Ale tak na poważnie. Czy nasi drodzy koledzy oderwani od sonaru na okręcie podwodnym napisali kiedyś rzeczowy post, który wyszedłby poza "nie wiem jak i dlaczego ale to słychać"?

 

Ty z kolei brylujesz w karkołomnych technicznych opisach, nasyconymi parametrami i nic nie znaczącymi cyferkami, których nie rozumie 9/10 userów tego forum, a sam nic nie słyszysz. Myślisz, że lepiej posiadać nikomu niepotrzebną wiedzę, niż dobrze działający zmysł słuchu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

A jakieś przykłady? Fajnie jakbyś był rzeczowy. Ano tak, ty słyszysz. Jeśli pomogłem choć jednemu userowi rozwiązać konkretny problem to było warto. W sumie to lepsze niż wciskanie ludziom głodnych kawałków, że żona z kuchni słyszała różnicę.

 

BTW, jakbym był obsługiwaczem sonaru to dałbym ci po pysku bo jednak przyznałeś mi rację :D

Tak właśnie działa argument "a u was biją murzynów" :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

<br />Ale tak na poważnie. Czy nasi drodzy koledzy oderwani od sonaru na okręcie podwodnym napisali kiedyś rzeczowy post, który wyszedłby poza "nie wiem jak i dlaczego ale to słychać"?<br />

Ja raczej podejrzewam że ci wszyscy ultrasłyszący robią sobie jaja z poważnych tematów i licytują się kto większą głupotę jest w stanie wymyśleć. Te karty ppa usb i całe to voodoo to też tylko żart bo przecież nikt nie jest na tyle głupi by to kupić. Popatrzcie na zdjęcie tego Pana od razu widać że niezły z niego zgrywus

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kurde taki jestem stary a taki głupi pewnie staży wyjadacze z tego forum to wszystko wiedzą a do mnie dotarło to wieczorem w prima aprilis.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

A ja myślę, że Twoja postawa jest głupotą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Te karty ppa usb i całe to voodoo to też tylko żart bo przecież nikt nie jest na tyle głupi by to kupić.

 

Nie wiesz o czym piszesz. Każdy kto ma praktyczne doświadczenie myśli o Tobie co najwyżej z politowaniem. Zastanów się lepiej kogo byś chciał się poradzić w jakiejkolwiek sprawie, osoby doświadczonej w temacie, czy teoretyka ignoranta?

 

Ty tylko przelewasz z pustego w próżne podczas gdy inni mają własny sprzęt, robią testy, a przede wszystkim słuchają i cieszą się dobrym dźwiękiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

A ja myślę, że Twoja postawa jest głupotą.

Co Ty przecież wszyscy wiedzą że jaja sobie robisz.

Jak chcesz to możemy dalej grać poważną dyskusje ja będę zadawał głupie pytania i ty będziesz udawał że to całe voodoo działa.

 

<br />Nie wiesz o czym piszesz. Każdy kto ma praktyczne doświadczenie myśli o Tobie co najwyżej z politowaniem. Zastanów się lepiej kogo byś chciał się poradzić w jakiejkolwiek sprawie, osoby doświadczonej w temacie, czy teoretyka ignoranta?<br /><br />Ty tylko przelewasz z pustego w próżne podczas gdy inni mają własny sprzęt, robią testy, a przede wszystkim słuchają i cieszą się dobrym dźwiękiem. <br />

Ty tęż chcesz się bawić. Przecież nikt nie uwierzy że "wysokiej klasy informatyk" ma u siebie kartę usb największego zgrywusa branży voodoo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )