Egoistyczna Europa (Niemcy)

[jello]

Bardzo wybiórczo są aplikowane te wartości. Kiedy Polska próbuje reformy sądownictwa zbliżającej je do systemu holenderskiego, jest be, podczas gdy Holandii nikt złego słowa nie powie.

 

Czyli popierasz "Dobrą Zmianę " w sądownictwie? Wymianę sędziów w SN, włącznie z Gersdorf w trybie niekonstytucyjnym też? No, no....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

Bo Polska dumnym krajem jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Ile procent stanowi angielskojęzyczna mniejszość w Niemczech?

Pytanie jest inne - ile mogłaby stanowić mniejszość międzynarodowych pracowników w Niemczech gdyby przestali się oni tak upierać przy swoim narzeczu. Podobno brakuje im pracowników - dlaczego zatem traktują ich tak arogancko?

 

Który to kraj rozpoczął ekspansję imperialną od wprowadzenia języka obcego jako drugiego urzędowego? Czy w ogóle jakiś kraj odgórnie wprowadził język obcy jako drugi urzędowy?

Jak było na księżycu?

A który kraj rozpoczynał ekspansję imperialną na tereny państw zdolnych zmieść go z powierzchni ziemi militarnie? Przecież Francuzi oraz Brytyjczycy mają broń jądrową w odróżnieniu od Niemców.

 

Niemcy są za słabi na imperium również w innych dziedzinach - przykładowo w kulturze nie istnieją. Jedno co dali radę zrobić, to osłabić konkurentów gospodarczo przez przekupienie ich biurokracji. To są za słabe podstawy żeby robić imperium w sposób totalnie hegemoński, łącznie z wymaganiem germanizacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Less]

Dlaczego my tak arogancko traktujemy Ukraińcow nie wprowadzając dla nich angielskiego?

 

Pytanie jest inne - ile mogłaby stanowić mniejszość międzynarodowych pracowników w Niemczech gdyby przestali się oni tak upierać przy swoim narzeczu.

Nie wzrosłaby.

Niemcom brakuje przede wszystkim pracowników fizycznych. Dla fizycznych angielski byłby jeszcze większą przeszkodą niż dla ich niemieckich przełożonych, bo przecież fizyczni z GB czy Ameryki ściągają do Niemiec w bardzo niewielkich ilościach.

Gryzipiórków mają dosyć swoich.

 

A który kraj rozpoczynał ekspansję imperialną na tereny państw zdolnych zmieść go z powierzchni ziemi militarnie? Przecież Francuzi oraz Brytyjczycy mają broń jądrową w odróżnieniu od Niemców.

 

Niemcy są za słabi na imperium również w innych dziedzinach

No więc czego chrzanisz bez przerwy o imperialnych ciągotach Niemiec?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

No więc czego chrzanisz bez przerwy o imperialnych ciągotach Niemiec?

Misiomor nie docenia siły niemieckiej gospodarki, zamiast tego widzi tylko manipulującą biurokrację.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Czyli popierasz "Dobrą Zmianę " w sądownictwie? Wymianę sędziów w SN, włącznie z Gersdorf w trybie niekonstytucyjnym też? No, no....

To jest poważniejszy problem. W każdym cywilizowanym kraju jest jakaś forma wzajemnego szachowania się władz, żeby żadna nie zdegenerowała się do pełnej tyranii. Władze - ustawodawcza i wykonawcza są w Polsce na bieżąco weryfikowane demokratycznie. Za to sądownicza przekształciła się w "zupełnie nadzwyczajną kastę ludzi".

 

Gdybyśmy jeszcze mieli monarchię, taką porządną z tradycjami - to bym zrozumiał. Natomiast rządy wielotysięcznej grupy nie podlegającej żadnej kontroli z zewnątrz - to jest już lekkie przegięcie. Amerykanie ograniczyli ową wszechwładzę do 9 osób, na dodatek wybieranych bezpośrednio przez Prezydenta, jeszcze za aprobatą ustawodawców. No ale oni mają z deka dłuższą tradycję państwotwórczą.

 

U nas za to porządek prawny właściwie wywodzi się od konstytucji napisanej przez Stalina, a następnie mieliśmy szereg aktów konstytucyjnych pisanych na zasadzie traktatów rozejmowych między różnymi frakcjami okrągłostołowymi. O obecnej Konstytucji można powiedzieć dużo, ale na pewno nie to, że jest aktem spójnym logicznie.

 

Dlatego w żadnym razie nie popieram obecnych działań rządowych, bo to jest partanina. Tym niemniej jakieś przywrócenie balansu władz by się przydało na pewno.

 

PS. Nawet w USA mają impeachment dotyczący sędziów, inicjowany przez legislaturę.

 

Dlaczego my tak arogancko traktujemy Ukraińcow nie wprowadzając dla nich angielskiego?

Osobiście nie miałbym nic przeciwko, jestem gotowy gadać po angielsku z kimkolwiek. Problem w tym, że sami Ukraińcy wolą nawijać po swojemu i jakoś w ten sposób dogadywać się z Polakami. To jest jeden z głównych powodów dla których wielu z nich woli niższą płacę w Polsce niż coś dalej na zachód.

 

Nie wzrosłaby.

Niemcom brakuje przede wszystkim pracowników fizycznych. Dla fizycznych angielski byłby jeszcze większą przeszkodą niż dla ich niemieckich przełożonych, bo przecież fizyczni z GB czy Ameryki ściągają do Niemiec w bardzo niewielkich ilościach.

Gryzipiórków mają dosyć swoich.

Ja tam widziałem reportaże o hiszpańskich informatykach, uczących się niemieckiego żeby pojechać do pracy do Reichu. Gdyby odpuścić z wymagań na niemiecki, mogliby od razu jechać, bo angielski każdy zna. I więcej by się zdecydowało.

 

No więc czego chrzanisz bez przerwy o imperialnych ciągotach Niemiec?

Bo widzę ich konsekwentne dążenie do zrobienia z UE imperium, z Reichem jako centrum rozwojowo - przemysłowym, bantustanami - gubernatorstwami naokoło, dostarczającymi siły roboczej (niczego bardziej nie pragnącej niż uczyć się niemieckiego) w miarę potrzeb, poczucia wyższości Ubermenschom, terenów rekreacyjnych itp. Jako narzędzie wybrali sobie unijne prawo gospodarcze - skrajnie biurokratyczne, na co oni są odporniejsi niż inni. Przez to cała Europa gospodarczo dołuje, tylko Niemcy wybijają się na tle sąsiadów.

 

Dlatego nie uda im się takie imperium - bo ludzie tylko wtedy identyfikują się z imperium jeżeli wygrywa ono z innymi blokami na świecie, a to przy mentalności j.w. jest niemożliwe. Do Dalekiego Wschodu Europa traci dystans cały czas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

Tylko że ich mieszkańcy nie uprawiają hipokryzji w postaci politycznego zapraszania migrantów i zwalania ich na łeb współobywatwelom, których nie stać na lokal w takim osiedlu. To znaczy może niektórzy by nawet chcieli - tzw. kawiorowa lewica, ale na szczęście te postulaty u nas nie przechodzą - kasy na socjal nie ma, więc imigranci z określonych kierunków się nie pchają (z wyjątkiem może małej ilości chętnych do prowadzenia kebabów), a do tego jeszcze wyborcy mają dość jasne poglądy w tym temacie.

 

 

Polacy już dość się poświęcali za różnych "sojuszników".

 

Skąd masz te wiadomości?

To nie mieszkańcy "zapraszają" (jak to ująłeś) uchodźców i migrantów. Mieszkanie na strzeżonym czy ogrodzonym osiedlu - nie ma tu nic do rzeczy. Uchodźcy nie mają tam mieszkać. Skąd taki wniosek, insynuacja?

Zapewne, są wśród Polaków tacy, którzy by chcieli i mogli to zrobić. I jest ich sporo. Przecież były gminy chętne. I co? Rządzący nie zgodzili się, kategorycznie. Decydując, niby w imieniu ich.'

 

Nazywasz niektórych "kawiorową lewicą". A siebie jak nazwiesz? (propozycja)

 

Poglądy wyborców się powoli zmieniają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Poświęcenia nigdy dość. Nie rozumiesz istoty tego słowa.

Poświęcasz się, jeśli jest taka potrzeba, a Ty robisz to dobrowolnie. Tu nikt nie liczy na zapłatę czy rewanż. A poza tym - uchodźcy i migranci, to nie są nasi sojusznicy (jak uczy historia - raczej niby-sojusznicy).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Pewno dlatego takie ciągoty u nas do standardów niezależnej Białorusi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

To nie mieszkańcy "zapraszają" (jak to ująłeś) uchodźców i migrantów. Mieszkanie na strzeżonym czy ogrodzonym osiedlu - nie ma tu nic do rzeczy. Uchodźcy nie mają tam mieszkać. Skąd taki wniosek, insynuacja?

Dlatego że przestępczość ze strony migrantów dotyczy nie "kawiorowej lewicy", mieszkającej na strzeżonych osiedlach i posyłającej dzieci do prywatnych szkół z czesnym, tylko zwykłych szarych obywateli.

 

Poświęcasz się, jeśli jest taka potrzeba.

I rozstrzygamy o tym sami, a nie robi to za nas Angela Merkel.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

Rozumiem, że raczej nie lubisz A. Merkel. Masz prawo. Masz też prawo zamknąć się w metalowej wieży. Tam żyć w spokoju i umrzeć bezpiecznie. Twój wybór.

 

Inni chcą inaczej...

To MY chcemy mieć możliwość decydowania, a nie politycy (tym bardziej, współcześni idioci z picu). Rozumiem, że się cieszysz iż "Twoi" zablokowali relokację, odwrócili się d..ą do EU. Zwłaszcza krajów z jej południa. Dumny nasz kraj!

 

Miejmy nadzieję, że kiedyś my nie będziemy musieli liczyć na solidarność innych...

 

P.S.

Co z tą propozycją? Może coś z betonem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Miejmy nadzieję, że kiedyś my nie będziemy musieli liczyć na solidarność innych...

Też mam taką nadzieję. Nasi przywódcy liczyli na "kapitał krwi" i zostali zwyczajnie sprzedani Stalinowi. A tak się zasłużyli...

 

Rozumiem, że się cieszysz iż "Twoi" zablokowali relokację, odwrócili się d..ą do EU. Zwłaszcza krajów z jej południa. Dumny nasz kraj!

Wszyscy na tym wygrali - Włosi wreszcie zrozumieli, że muszą chronić granicę i nikt ich w tym nie wyręczy, a także wpomagać libijską straż przybrzeżną - to jest mentalność gry o sumie dodatniej, zamiast kłócić się jak dzielić się problemem, minimalizujemy go globalnie. Może nawet opóźniliśmy dojście AfD do władzy w Niemczech .

 

Gdyby Merkel przeforsowała swoje wizje, my mielibyśmy problem z migrantami, a Włosi - jeszcze więcej niż bez zablokowania granicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Akurat włoska granica jest bardzo długa i pomoc członków UE w tym względzie by im się należała.

Państwa dość zazdrośnie strzegą monopolu na przemoc na swoim terenie. Gdyby jednak wystąpili do Polski o pomoc w postaci kutrów patrolowych czy marynarzy, też jestem zdania że należałoby im pomóc. Są z nami w NATO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Ci dziarscy chłopcy nie mają żadnych uprawnień "państwowych", są tam na prawach zwykłego obywatela. Mogą oni przechadzać się plażą i reagować wyłącznie na zasadach obrony koniecznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

 

Też mam taką nadzieję. Nasi przywódcy liczyli na "kapitał krwi" i zostali zwyczajnie sprzedani Stalinowi. A tak się zasłużyli

W kategoriach geopolitycznych i tak nie mieliśmy żadnych szans. Danina krwi ZSRR był ważniejsza dla aliantów niż nasza. To oni wygrali wojnę a nie my. Reszta to idealizm i naiwniactwo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

 

Wszyscy na tym wygrali

 

Znaczy się - wszyscy, czyli tacy jak Ty? Są tacy, co przegrali.

 

Nieodmiennie bagatelizujesz problem całej EU, bo jest (jeszcze) daleko od naszych granic dotyczy (póki co) innych krajów. Podobnie robi pic, który stoi na stanowisku "to ich problem, nie nasz", lecz gdy idzie o podział kasy, udaje najbardziej pokrzywdzonego.

 

Szkoda czasu i strzał!

Tego (żel) betonu -. nie da się skruszyć...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

A włoski monopol na przemoc?

Włoski monopol na przemoc być może ich zatrzyma i będzie próbował sądzić, jeżeli dojdzie do jakichś scysji. Chociaż Tommy'ego Robinsona potraktowali dość łagodnie, kiedy obronił się i swojego kamerzystę przed atakiem ze strony migrantów, we Włoszech właśnie.

 

W kategoriach geopolitycznych i tak nie mieliśmy żadnych szans. Danina krwi ZSRR był ważniejsza dla aliantów niż nasza. To oni wygrali wojnę a nie my. Reszta to idealizm i naiwniactwo.

Danina krwi ZSRS nie miała żadnego znaczenia dla aliantów. Znaczenie miały miliony dobrze uzbrojonych i gotowych do dalszej rozpierduchy krasnoarmiejców, z którymi bić się nie mieli ochoty, z wyjątkiem może gen. Pattona.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

No to jak - zazdrośnie strzegą tego monopolu, czy go olewają?

 

Zdecyduj się.

Czepiasz się słówek. Czym innym jest aktywista, który kogoś znokautuje ciosem w twarz, a czym innym uzbrojeni żołnierze innego państwa patrolujący granicę, zatrzymujący łodzie itd.

 

Gdyby nie ta danina, alianci do dziś przebijaliby się przez Ardeny.

Walnęliby jedną atomówkę w Berlin, potem drugą w Monachium a potem wystosowaliby ultimatum, że będą zrzucali kolejne.

 

Doskonale wiedzieli o tym wyborcy w UK i USA i żądali od swoich przywódców natychmiastowego powrotu żołneirzy do domu.

Zimna Wojna wybuchła praktycznie zaraz po II WŚ. I nie przerodziła się w faktyczne działania wojenne wyłącznie dlatego, że Stalin dysponował dużą siłą militarną.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Tylko że oni łamali przy tym prawo - morskie, imigracyjne itd. Rozbitków przewozi się do najbliższego portu, a więc jeżeli zostali podjęci z wody u wybrzeża Libii, należy ich zawieźć do Libii bądź Tunezji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

 

Miejmy nadzieję, że kiedyś my nie będziemy musieli liczyć na solidarność innych...

 

O ile pamiętam JEDYNY pozytywny przykład solidarności sąsiadów względem Polski to Bitwa pod Grunwaldem, gdzie do społu z Czechami i Litwinami spuściliśmy manto Krzyżakom i ich gościom z całej Europy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

 

Czepiasz się słówek. Czym innym jest aktywista, który kogoś znokautuje ciosem w twarz, a czym innym uzbrojeni żołnierze innego państwa patrolujący granicę, zatrzymujący łodzie itd.

 

 

Walnęliby jedną atomówkę w Berlin, potem drugą w Monachium a potem wystosowaliby ultimatum, że będą zrzucali kolejne.

 

 

Zimna Wojna wybuchła praktycznie zaraz po II WŚ. I nie przerodziła się w faktyczne działania wojenne wyłącznie dlatego, że Stalin dysponował dużą siłą militarną.

Alternatywna wersja historii by Misiomor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Powtarzam, właśnie z powodu daniny krwi sowieckiej Wujek Joe cieszył się sympatią społeczeństw zachodnich, żołnierze byli ciupasem odstawiani za Atlantyk, dowódcy musieli się tłumaczyć dlaczego konkretny soldier jeszcze nie wrócił.

Dobrze ustawiona propaganda wojenna raz dwa potrafi odwrócić takie nastroje jak sympatia ludu względem sojusznika.

 

To że zachód nie kiwnął palcem w sprawie Polski w szczególności i Wschodniej Europy w ogólności wynikało wyłącznie z rachunku ekonomicznego. Te kraje, z wyjątkiem może Czech, ekonomicznie nic nie znaczyły, Polska była ekonomicznie zniszczona przez sanację i dorżnięta przez wojnę. Koszty ew. propagandy z odwróceniem sojuszy to by były grosze w takim przedsięwzięciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

Powtarzam, właśnie z powodu daniny krwi sowieckiej Wujek Joe cieszył się sympatią społeczeństw zachodnich, żołnierze byli ciupasem odstawiani za Atlantyk, dowódcy musieli się tłumaczyć dlaczego konkretny soldier jeszcze nie wrócił.

Danina krwi Rosjan dla Zachodu była całkiem bezwartościowa.

Rosjan obawiano się z powodu żyjących, których można było wcielić do armii, uzbroić i rzucić do boju.

W dodatku atom nie był argumentem ponieważ dysponowały nim obie strony(atom mam na myśli lata 50).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fox733]

Polska była ekonomicznie zniszczona przez sanację i dorżnięta przez wojnę.

O czym pitolisz? Ile lat istniała IIRP po rozbiorowym niebycie? Pokaż mi taki drugi kraj który w okresie międzywojennym dopiero co po zaistnieniu potrafił tak rozwinąć swoją armię, że mimo nieudolnego dowodzenia bronił się dłużej niż Francja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

 

Danina krwi Rosjan dla Zachodu była całkiem bezwartościowa.

Rosjan obawiano się z powodu żyjących, których można było wcielić do armii, uzbroić i rzucić do boju.

W dodatku atom nie był argumentem ponieważ dysponowały nim obie strony(atom mam na myśli lata 50).

Ktoś chyba musiał wygrać z Niemcami, czyż nie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

O czym pitolisz? Ile lat istniała IIRP po rozbiorowym niebycie? Pokaż mi taki drugi kraj który w okresie międzywojennym dopiero co po zaistnieniu potrafił tak rozwinąć swoją armię, że mimo nieudolnego dowodzenia bronił się dłużej niż Francja?

W 1920r. wygrali z Sowietami, mimo 2 lat na organizację państwa i armii. Bilans zamknięcia jest dużo gorszy niż otwarcia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Jak widać znajomość historii na tym forum i w Polsce generalnie mocno kuleje. Taka ignorancja to dobra pożywka dla partii pokroju PISdu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

A dlaczego nie rzucił bomby na Moskwę? ZSRR nie miał własnej bomby A jeszcze kilka lat.

 

Sam podawałeś argumenty, że mogliby ją zrzucić na Monachium...

Dlatego, że Polska nie miała nic do zaoferowania w zamian. Poza tym bomba atomowa (zwłaszcza taka jednostopniowa popierdółka poniżej 30kT jakie mieli w 1946r.) jest dużo skuteczniejsza w przypadku kraju z dużą gęstością zaludnienia - takiego jak Japonia czy Niemcy. Sowietom wystarczyłoby nie gromadzić wojsk w kupie. Amerykański potencjał po Nagasaki to były max. 3 bomby na miesiąc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Tak naprawdę ustalenia o podziale stref wpływu zapadły już w 43r. w Teheranie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

" Na konferencji ustalono, iż Niemcy zostaną podzielone na strefy okupacyjne, zaś radziecka strefa okupacyjna Niemiec przylegać będzie do Polski, przez którą przebiegały linie komunikacyjne do tej strefy, co de facto przesądzało losy Polski. Ze względu na odbywające się jesienią 1944 roku w USA wybory prezydenckie, na prośbę prezydenta Roosevelta liczącego na głosy Polonii amerykańskiej utajniono postanowienia wielkiej trójki w kwestii polskiej."

 

Ktoś musiał pokonać Niemców. Wysiłek wojenny ZSRR był ważniejszy niż Polska. Zimnej wojny ani atomówek jak wiadomo jeszcze w 43 roku nie było.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

W Teheranie anglosasi dokładnie pokazali, gdzie mają Polskę. Zaczęła się ich przyjaźń ze Stalinem. Podział Europy stał się faktem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Ustalenia konferencji w Teheranie były wyłącznie potwierdzeniem faktycznego układu sił. Stalin zresztą uważał to za porażkę - on chciał zanieść rewolucję aż do Lizbony i do tego się przygotowywał przez całe lata. Łącznie ze wspomaganiem komunistów hiszpańskich, co mu akurat nie wyszło.

 

Natomiast ciekawe jest, że Polonia rzeczywiście dała się podejść FDR - gdyby zagłosowali na jego przeciwnika, byłaby zmiana na stanowisku.

 

PS. Mały eksperyment myślowy - powiedzmy że ostatni zdatny do walki sowiecki żołnierz pada zdobywając bunkier Hitlera. Czy wtedy zachodni alianci dotrzymaliby ustaleń jałtańskich? Ile warta byłaby wtedy cała sowiecka danina krwi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )