Codzienność IV RP czyli pod butem i knutem Prezesa :)

[billy idol]

taka dywagacja

 

Rząd pożycza od bankóe 1 bilion dolarów , i rozdaje je obywatelom

 

w roku w którym to zrobi , PKB , prawdopodobie  podskoczy do 60 - 70 %

w tym danym roku pewnie ludzie bedą zadowoleni

 

pytanie - jak bardzo zadowolenia bedą po 3 latach ? 

 

PKB to jest wydumany wskażnik , do chwalenia sie  przed gawiedzią w TV

 

w społeczeństwie które ma wszystko co chce , PKB moze wynosić zero , a i tak ludzią bedzie żyć w dobrobycie

 

 

11 minut temu, slawek.xm napisał:

aki Twoim zdaniem mamy w tym roku wzrost gospodarczy i dlaczego taki?

PKB to konsumpcja

 

inflacja 100 % na rok , da wzrost wskaźńika PKB na 100 %

 

jaki bedzie wzrost gospodarczy  ?

hm ?

8 minut temu, Mrok napisał:

Środków nie ma, a ludzie u nas kupują dziury w ziemi.

Pewenie wielu z nich , pińcet plus przeznaczyło na spłate rat kredytu , bo myślą że to pewne pieniądze w perspektywie 18 lat - minus wiek ich dzieci

a jak rypnie , to znowu bedzie "Duda pomóż"

choć podobno nadchodzący niby kryzys to ściema - jak zawsze - należy robić odwrotnie niż radzą eksperci

 

 

Edytowane 29 Października 2019 przez billy idol

[Gość]

1 minutę temu, billy idol napisał:

pytanie - jak bardzo zadowolenia bedą po 3 latach ? 

widzisz problem w tym ,że takie głosy są od 4 lat , i będą następne 4 lata

patrząc wstecz nie mieliśmy od 30 lat takiej koniunktury ani tak optymistycznie nastawionego społeczeństwa na przyszłość , można tłumaczyć to szczęściem pisu , trafieniem w czas i globalne warunki ekonomiczne

ale z mojej perspektywy patrząc żaden poprzedni rząd nie zbliżył się nawet wynikami do pisu

[billy idol]

7 minut temu, slawek.xm napisał:

ale z mojej perspektywy patrząc żaden poprzedni rząd nie zbliżył się nawet wynikami do pisu

no i się wyjaśniło

wiesz , spotkłem kiedyś gościa pracującego w Urzędzie Miasta , twerdzącego że on płaci podatek dochodowy i Państwo ma z nigo zysk

 

taka wiedza ... wiesz  .... telewizyjna bym powiedział

7 minut temu, slawek.xm napisał:

ale z mojej perspektywy patrząc żaden poprzedni rząd nie zbliżył się nawet wynikami do pisu

z perspektywy tych co "im się te pieniądze po prostu należały" , jestem pewny że też

 

:]

Edytowane 29 Października 2019 przez billy idol

[Mrok]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

widzisz problem w tym ,że takie głosy są od 4 lat , i będą następne 4 lata

patrząc wstecz nie mieliśmy od 30 lat takiej koniunktury ani tak optymistycznie nastawionego społeczeństwa na przyszłość , można tłumaczyć to szczęściem pisu , trafieniem w czas i globalne warunki ekonomiczne

ale z mojej perspektywy patrząc żaden poprzedni rząd nie zbliżył się nawet wynikami do pisu

PiS, KO, PSL itd. to partie postokrągłostołowe. Ta sama polityka. Rumunia najbardziej zabiedzony demolud bierze nas w cuglach. Wytłumacz mi więc, na czym polega ta dobra zmiana? Na tym że rozdano kasę, ludzie poczuli moc pieniądza, wzięli kredyty i mogłeś w końcu sprzedać dom, którego wcześniej nikt nie chciał?

Edytowane 29 Października 2019 przez Mrok

[Gość]

3 minuty temu, Mrok napisał:

PiS, KO, PSL itd. to partie postokrągłostołowe. Ta sama polityka. Rumunia najbardziej zabiedzony demolud bierze nas w cuglach. Wytłumacz mi więc, na czym polega ta dobra zmiana? Na tym że rozdano kasę, ludzie poczuli moc pieniądza, wzięli kredyty i mogłeś w końcu sprzedać dom, którego wcześniej nikt nie chciał?

narzekać każdy potrafi ale wskazać alternatywę nikt

kto Ci powiedział ,że nie chciał? ?

kupujących było wielu, tylko nie mieli odpowiednich środków

[Jaro_747]

Jak czytam wpisy sławka to ogarnia mnie poczucie bezradności. Facet rzeczywiście wierzy w to, co pisze i koniec, nie ma dyskusji.

Chciałbym przypomnieć swój pomysł lekcji "propedeutyki ekonomii" w szkołach. Oczywiście możnaby to nazwać jakoś inaczej, ale chodziłoby o nauczanie podstaw ekonomii. Podstaw.

Na jakichś przykładach, przystępnie i zrozumiale.

Zamiast męczyć młodzież religią wprowadzić przedmiot który rzeczywiście dałby coś zarówno pojedyńczym ludziom, jak i całemu społeczeństwu.

Dlaczego? Ano dlatego, że podstawowa wiedza ekonomiczna uodporniłaby ludzi na 3/4 pomysłów populistów, demagogów i ekonomicznych szarlatanów. No i nie byłoby afer typu Amber Gold w takiej skali.

[Gość]

9 minut temu, billy idol napisał:

taka wiedza ... wiesz  .... telewizyjna bym powiedział

 

9 minut temu, billy idol napisał:

perspektywy tych co "im się te pieniądze po prostu należały" , jestem pewny że też

popisałeś sobie, podsumowałeś mnie odpowiednio

ale nic merytorycznego nie napisałeś, niczego nie udowodniłeś , nic z tej wymiany zdań nie wynikło

[sly30]

Naiwnym jest myślenie, że sytuacja gospodarcza jest zasługą pisu. To myślenie osób, które nigdy nie miały nic wspólnego z biznesem. Dlaczego miałaby to być zasługa pisu, skoro nic dobrego dla gospodarki nie zrobili? Po 1 jest to zasługa przedsiębiorców, głównie małych i średnich firm, ich inwestycji, organizacji i podejmowania ryzyka biznesowego. Po 2, w gospodarce jest tak, że ustawy, zmiany, mechanizmy rynkowe i społeczne działają z pewnym opóźnieniem, z reguły kilku do kilkunastu lat. Tak więc, gdyby patrzeć na ten aspekt, to obecna sytuacja ma związek z ustawodawstwem i prawodawstwem sprzed kilku do kilkunastu lat. Efekty gospodarcze działań pisu będą na rynku widoczne za kilka lat i perspektywy nie są optymistyczne.

[billy idol]

4 minuty temu, Jaro_747 napisał:

Jak czytam wpisy sławka to ogarnia mnie poczucie bezradności. Facet rzeczywiście wierzy w to, co pisze i koniec, nie ma dyskusji.

no tak jest

mój "znajomy" , też niedawno , z pełną powagą mówił mi że nigdy nie głosował na PiS , alw teraz zagłosował , dlatego że pierwszy raz  w III RP , uzyskono historyczny budzet bez deficytu

 

wtedy należy tylko powiedzieć  "aha , no to faktycznie sukces"

 

odkrywanie kart , powoduje tylko złość i komentarz "gów^o sie znasz"

 

przetestowałem to na sobie

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

ale nic merytorycznego nie napisałeś,

napisałem, tylko udajesz że tego nie widzisz

powtórze - inflacja na poziomi 100 % , spowoduje wzrotst PKB , na poziomie 80 %

po prosu nie wiesz jak sie oblicza PKB , i tyle

 

dlatego jarasz sie tym wskażnikiem

[Gość]

3 minuty temu, sly30 napisał:

Po 1 jest to zasługa przedsiębiorców, głównie małych i średnich firm, ich inwestycji, organizacji i podejmowania ryzyka biznesowego.

zawsze pis mógłby Cię tak opodatkować że nie opłcaloby Cisię biznesu prowadzić

podziękuj kaczorowi ,że tego jeszcze nie zrobił ?

[fox733]

Podziękuj, ze nie wprowadził podatku katastralnego, a przecież mógł.

Wyjątkowo rzadki głąb...

[soundchaser]

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

zawsze pis mógłby Cię tak opodatkować że nie opłcaloby Cisię biznesu prowadzić

podziękuj kaczorowi ,że tego jeszcze nie zrobił ?

Głupoty piszesz. Ale rozumiem, że już późno. ?

Dobrej nocy.

[billy idol]

2 minuty temu, slawek.xm napisał:

zawsze pis mógłby Cię tak opodatkować że nie opłcaloby Cisię biznesu prowadzić

aaaaaa ,  chyba tu jeb&e

dzięki ci wielki PiSie , że nie wprowadziłeś jeszcze 100 % podatku dochodowego

 

no po prostu komu paść do stóp, z tego powodu ?

[Jaro_747]

No tak, trzeba przyznać że to, co się PiSowi udało to nie sp***dolić dokładnie wszystkiego. Ale prawdopodobnie  nie jest to wynik zamierzony, tylko efekt ich nieudolności.

[billy idol]

1 minutę temu, Jaro_747 napisał:

No tak, trzeba przyznać że to, co się PiSowi udało to nie sp***dolić dokładnie wszystkiego

spokojnie

mają jeszcze 4 lata

dadzą rade

[Gość]

wy naprawdę nie widzicie nic pozytywnego w gospodarce w czasie ostatnich 4 lat?

rozumiem polityczne animozje , sympatie i wyciąganie brudów ale nikt z Was nie potrafi ocenić obiektywnie sytuacji gospodarczej tym bardziej w czasie już przeszłym

 

[sly30]

12 minut temu, slawek.xm napisał:

zawsze pis mógłby Cię tak opodatkować że nie opłcaloby Cisię biznesu prowadzić

podziękuj kaczorowi ,że tego jeszcze nie zrobił ?

Ręce opadają, gdy czyta się takie wpisy. Zerowe pojęcie o gospodarce. Pis mógł też wprowadzić konfiskatę mienia, nacjonalizację biznesu, czy nocne egzekucje przedsiębiorców. Trzeba więc być wdzięcznym kaczorowi? Masakra. Faktycznie czasem pozostaje już chyba tylko modlitwa...o rozum, bo ponoć Bóg chcąc ukarać grzesznika, najczęściej odbiera mu rozum. 

[Jaro_747]

12 minut temu, slawek.xm napisał:

wy naprawdę nie widzicie nic pozytywnego w gospodarce w czasie ostatnich 4 lat?

rozumiem polityczne animozje , sympatie i wyciąganie brudów ale nikt z Was nie potrafi ocenić obiektywnie sytuacji gospodarczej tym bardziej w czasie już przeszłym

Hmmm...

Pozytywy? Widzę jeden. Wprowadzenie programu 500+. Wiem, że nie jest to specjalnie popularna opinia, ale oceniam go pozytywnie z zupełnie innych przyczyn niż te propagandowe.

Po pierwsze ekonomicznie rzeczywiście podniósł poziom życia wielu biednych rodzin, a nawet całych regionów, po drugie zmienił rynek pracy urealniając minimalne stawki.

Niestety ma też wiele wad, np daje "po równo" i potrzebującym i niepotrzebującym oraz powoduje zawodową dezaktywizację w tym przede wszystkim młodych kobiet. Z czego będą żyły za kilkanaście lat? Jaką będą miały emeryturę?

I to w zasadzie jest wszystko co mogę powiedzieć dobrego.

Edytowane 29 Października 2019 przez Jaro_747

[sly30]

17 minut temu, slawek.xm napisał:

wy naprawdę nie widzicie nic pozytywnego w gospodarce w czasie ostatnich 4 lat?

rozumiem polityczne animozje , sympatie i wyciąganie brudów ale nikt z Was nie potrafi ocenić obiektywnie sytuacji gospodarczej tym bardziej w czasie już przeszłym

 

To co jest pozytywne, to nie jest zasługa pisu. Kwestie uszczelnienia podatków i ukrócenia karuzel vatowskich powstały pod koniec drugiej kadencji PO. Byłyby dalej rozwijane obojętne kto rządziłby od 2015r. Natomiast wycofanie z rynku 200 000 pracowników przez rozdawnictwo, split payment, przetrzymywanie zwrotów vatu, pliki kontrolne, podniesienie wielu opłat I akcyz, ciągle zmiany podatkowe, utrudnienia, kasy fiskalne dla nawet mikro firemek itd...zniechęcają do inwestycji, dlatego za pisu jest ich tak mało. Nie można w dłuższej perspektywie utrzymać wzrostu gospodarczego z samej konsumpcji, bez inwestycji, nowatorskich technologii, innowacyjności. 

5 minut temu, Jaro_747 napisał:

Pozytywy? Widzę jeden. Wprowadzenie programu 500+

Byłoby ok, gdyby było...dla pracujących. Wtedy nie byłoby poważnych wad tego programu. Byłaby mobilizacja do pracy, większe wpływy z podatków do gmin, ruszyłby mały i średni biznes. A w obecnej formie 200 000 osób porzuciło prace i nie zamierza jej szukać. Skutki tego już są dramatyczne, a będą jeszcze gorsze w przyszłości. Ten program to koń trojański dla wsi i małych miast powiatowych. One dziś z tego najbardziej korzystają ale też właśnie one za 10-20 lat zaczną płacić za to najwyższą cenę wyludnienia i upadku. Większości ludzi pisu nie będzie już wtedy wśród żywych. 

Edytowane 29 Października 2019 przez sly30

[Gość]

prawdziwe zagrożenie istnieje i nazywa się wieś

nikt tego nie chce ruszyć ale w końcu trzeba będzie

[billy idol]

40 minut temu, slawek.xm napisał:

wy naprawdę nie widzicie nic pozytywnego w gospodarce w czasie ostatnich 4 lat?

Pozytywny czas dla gospodarki , w III RP , trwał tylko 2 lata

kiedy obowiązywała ustawa Wilczka

 

porównaj sobie ilosć przepiwów ktrrą rózni sie obecne prawo podatkowo-gospodarcze , od ustawy Wilczka , to moze ! , sam sobie odpowiesz na pytanie

Edytowane 29 Października 2019 przez billy idol

[Jaro_747]

14 minut temu, sly30 napisał:

(...)

Byłoby ok, gdyby było...dla pracujących. Wtedy nie byłoby poważnych wad tego programu. Byłaby mobilizacja do pracy, większe wpływy z podatków do gmin, ruszyłby mały i średni biznes. A w obecnej formie 200 000 osób porzuciło prace i nie zamierza jej szukać. Skutki tego już są dramatyczne, a będą jeszcze gorsze w przyszłości. Ten program to koń trojański dla wsi i małych miast powiatowych. One dziś z tego najbardziej korzystają ale też właśnie one za 10-20 lat zaczną płacić za to najwyższą cenę wyludnienia i upadku. Większości ludzi pisu nie będzie już wtedy wśród żywych. 

Niestety swoim zwyczajem PiS poszedł po linii najmniejszego oporu. Dał wszystkim po równo i to wszystko, co zrobił (co zresztą zaznaczyłem). Zgadzam się, że negatywne strony tego programu będą się w przyszłości kumulować. Kobieta która z powodu 500+ w tej chwili zostanie w domu gdy już odchowa dzieci zostanie bez zawodu, bez pracy, bez pieniędzy, bez emerytury, na łasce rodziny. Piękna perspektywa.

[billy idol]

24 minuty temu, sly30 napisał:

Byłoby ok, gdyby było...dla pracujących.

sory , ale .... to naprawde meeeega bezsensu pomysł

 

po pierwsze , wystarczy zlikwidować podatek dochodowy

po drugie - jeśli by dać 500 tylko pracującym , to Morawiecki  i jego kumple potworzyliby stanowiska urzędnicze - zamiast straty dla Państwa 500 , zrobiłaby się strata 3 000

 

 

6 minut temu, Jaro_747 napisał:

w tej chwili zostanie w domu gdy już odchowa dzieci zostanie bez zawodu, bez pracy, bez pieniędzy, bez emerytury, na łasce rodziny. Piękna perspektywa.

jestem zdecydowanym przeciwnikiem 500 plusa , ale to co napisałeś to jest jakaś bzdura , bez urazy

 

emerytura istnieje od ... 100 lat ?

a ludzkosc od 200 000 ?

jak do choletry udałi sie ludziom , przezyc 199 900 lat , bez emerytur ?   ?

[Gość]

5 minut temu, Jaro_747 napisał:

Zgadzam się, że negatywne strony tego programu będą się w przyszłości kumulować. Kobieta która z powodu 500+ w tej chwili zostanie w domu gdy już odchowa dzieci zostanie bez zawodu, bez pracy, bez pieniędzy, bez emerytury, na łasce rodziny. Piękna perspektywa.

córka kumpla 27 lat ma trójkę dzieci , nie ma możliwosci zatrudnienia opiekunki dziadek z babcią jeszcze w wieku produkcyjnym , pomagają na zmianę najstarsze dziecko wtym roku do szkoły

matka i tak nie pracowałaby , nie ma szans, przy wychowywaniu trójki, 1500 zł co miesiąc to dla nich żyć albo nie żyć takie są realia

zresztą to i tak jest to kropla w morzu potrzeb ale jednak jest

w tym momencie nikt nie zastanawia się nad przyszłośćią tylko próbuje związać ze sobą każdy kolejny dzień

ile rodzin jest w takiej sytuacji?

[Jaro_747]

10 minut temu, slawek.xm napisał:

(...)

w tym momencie nikt nie zastanawia się nad przyszłośćią tylko próbuje związać ze sobą każdy kolejny dzień

ile rodzin jest w takiej sytuacji?

No to w czarnej dupie będzie w przyszłości gdy już kompletnie nie będzie miała żadnego ruchu. Może lepiej jej to powiedz teraz.

Tak jak pisałem, program 500+ ma swoje dobre strony, ale po pierwsze - nie jest lekarstwem na wszystko a po drugie ma wady które kumulują się z czasem.

PiS nie ma czegoś takiego jak strategia czyli kompleksowy pomysł na społeczeństwo. Jedyne co potrafi, to dać kasę raz jednym, raz drugim przy czym najpierw zabiera tę kasę wszystkim. Jak się tak zastanowić to jest budowanie czegoś w rodzaju piramidy finansowej, tyle że w skali całego państwa.

 

Edytowane 29 Października 2019 przez Jaro_747

[billy idol]

1 minutę temu, Jaro_747 napisał:

Ja rozumiem, że Kolega jest skrajny liberał, ale ten pomysł skończył się w XIX wieku i nie widać perspektywy powrotu do niego

a wiesz co to  jest kumulacja kapitału ? i na czym polega ?

Twojemu ojcu przez 40 lat pracy , zabrano - silą - w tak zwanych składkach emerytalnych - 500 000 zł

W wieku 74 lat przechodzi na emeryture , która wynosi 2 500 zł

Niestety - co sie zdaża - umiera po 2 latach

Pytania - gdzie jest pozostałe 450 000 zł ?!

 

Twój ojciec pracuje i za to czego nie zaje^^bał mu Rząd , co miesiąc kupił 10 g złata

Po 40 latach przekazuje ci  5 kg złota - Ty  za to otwierasz biznesz i utrzymujesz z biznesu tate , lub ....

Tata żyje za to złoto do końca życie . lub ...

Jak w wersji 1 - po zakończeniu pracy żyje jeszcze 2 lata , przez co dziedziczysz po nim 4,5 kg złota - czyli kumulujesz majątek - a jak taka sytuacja trwa np od 5 pokoleń - to dziedziczysz prawie 20 kg

Widzisz róznice ?

 

 

[Gość]

11 minut temu, Jaro_747 napisał:

No to w czarnej dupie będzie w przyszłości gdy już kompletnie nie będzie miała żadnego ruchu. Może lepiej jej to powiedz teraz.

bez 500+ byłaby w takiej samej sytuacji

zamiast uczyć się robić karierę została matką  Polką

czy należy ją za to ukamienować? czy pomóc ?

 

[Jaro_747]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

bez 500+ byłaby w takiej samej sytuacji

zamiast uczyć się robić karierę została matką  Polką

czy należy ją za to ukamienować? czy pomóc ?

Mnie pytasz???

Ja ci przedstawiam fakty których politycy PiS nie powiedzą.

A fakt są takie, że działania PiS oskubane z propagandy realnie prowadza do liberalnych koncepcji prywatyzacji Państwa.

Szkolnictwo, służba zdrowia, opieka społeczna w czarnej dupie ale macie ludzie kasę i idźcie, kupcie to sobie sami na wolnym rynku.

[Gość]

blisko programu Konfederacji ?

[Jaro_747]

13 minut temu, slawek.xm napisał:

blisko programu Konfederacji ?

Werbalnie nie, ale realnie tak. I to jest właśnie największy problem z PiS - robienie ludziom wody z mózgów.

Propagandowo są za silnym państwem, prospołeczni itd. ale realnie zamiast dbać o szkolnictwo i służbę zdrowia dają 500+. I co ludzie robią?

Płacą ze swojej kieszeni za korepetycje, za lekcje języka, za wizytę u lekarza. Komu płacą? Pracownikom albo z szarej strefy, albo na tzw. "działalności gospodarczej".