Audio mity

[trouvere]

A co do odstępów czasowych zrobiłem taki test w przerwach i został oblany. Tylko szybkie przełączanie utworów wchodzi w grę i umożliwia wykrycie małych różnic, podobnie jak z tymi kolorami. A tak na marginesie zrobiłem 21/21 prób 100% pozytywne :)

 

No dobrze zrobiłeś "test" ale napisz teraz co było przedmiotem tego "testu", testowałeś jakiś sprzęt czy też raczej swoją zdolność do wykrycia słuchem jakichś zmian ? Jakoś tak odnoszę wrażenie, że takimi procedurami to można testować tylko własne możliwości i nic ponad to.

[Lech36]

Wrzuciłem już te nagrania tutaj. A co do odstępów czasowych zrobiłem taki test w przerwach i został oblany. Tylko szybkie przełączanie utworów wchodzi w grę i umożliwia wykrycie małych różnic, podobnie jak z tymi kolorami. A tak na marginesie zrobiłem 21/21 prób 100% pozytywne :)

Wiem o tym wszystkim od bardzo wielu lat, wiedzą o tym technicy w studiach nagraniowych, tylko niektórzy audio hobbyści bronią się przed tą wiedzą. Ciekawe dlaczego ? Tu nie ma jednoznacznej odpowiedzi ;-).

[biniek]

przeciez to jest jakas farsa - malikali naprawde marnujesz swoj czas zeby robic test na słyszenie dwóch probek ktore są nagraniem roznych sprzetów i te róznice slychac na glosniku telefonu komorkowego? co ma udowodnić ten Twoj test?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

zobaczcie co z róznic zostaje jak dochodzą inne instrumenty - jeszcze tu nawet miksu nie było

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

przeciez to jest jakas farsa - malikali naprawde marnujesz swoj czas zeby robic test na słyszenie dwóch probek ktore są nagraniem roznych sprzetów i te róznice slychac na glosniku telefonu komorkowego? co ma udowodnić ten Twoj test?

A pisałeś że kabli :) Swoją drogą jar1 podkreślił, że to lepsza metoda na wychwycenie różnic niż odsłuch na żywo, bo można wielokrotnie i z zagwarantowaną niezmiennością próbek oceniać czy są różnice, to w czym problem widzisz?

[biniek]

no w niczym ale zmiany sa tak oczywiste ze nie trzeba tego testowac - sprawdz link ktory teraz wkleilem - ciekaw jestem czy tu sobie poradzisz

[malikali]

Wiem o tym wszystkim od bardzo wielu lat, wiedzą o tym technicy w studiach nagraniowych, tylko niektórzy audio hobbyści bronią się przed tą wiedzą. Ciekawe dlaczego ? Tu nie ma jednoznacznej odpowiedzi ;-)

Nie wiem, ale "słyszenie" takich niuansów po znacznym odstępie czasowym to farsa :)

[Lech36]

Swoją drogą jar1 podkreślił, że to lepsza metoda na wychwycenie różnic niż odsłuch na żywo, bo można wielokrotnie i z zagwarantowaną niezmiennością próbek oceniać czy są różnice, to w czym problem widzisz?

Tak dzieła "tape monitor" w magnetofonach i każdy inny szybki monitor porównujący A-B. Dziwne, że niektórzy tego nie akceptują a takie nagranie tak.

[biniek]

Nie wiem, ale "słyszenie" takich niuansów po znacznym odstępie czasowym to farsa :)

posłuchaj tydzien naucz sie brzmienia i zapewniam ze nie bedzie problemu - do brzmienia trzeba sie przyzwyczaic zeby pozniej moc ocenic zmiane

taka ocena w cimno nieznanego utworu dodatkowo w nieznanym systemie w wiekszosci przypadkow skonczy sie niepowodzeniem

dlatego tak istotne jest testowanie bardzo dobrze znanych fragmentow utworu i na wlasnym sprzęcie

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez biniek

[Lech36]

Nie wiem, ale "słyszenie" takich niuansów po znacznym odstępie czasowym to farsa

Nie zaznaczyłem, że moje zdanie dotyczyło szybkiego monitoringu, którego skuteczność wykazuje prezentowany tu test z nagraniem.

[jar1]

Nie wiem, ale "słyszenie" takich niuansów po znacznym odstępie czasowym to farsa :)

Nie, jesli jestes w stanie korzystać z dłuższej pamięci a nie jedynie krótkotrwałej. Czyli wsadził, wyjał i paryska. :)

Gdyby to była prawda, nie rozpoznawałbyś byc po głosie ludzi, instrumentów.

W sumie, to juz byś nie żył od dawna. ;)

 

Pisałem już o tym wcześniej. Procedura opisana przeze mnie pomaga ustalić istnienie różnic

Twoja procedura sprowadza się do tego, czy ludzie sa w stanie inaczej słyszeć róznice w głosności, po wyrównaniu jej do jednakowych poziomów. Raczej dość śmieszne doświadczenie. ;)

[biniek]

Nie, jesli jestes w stanie korzystać z dłuższej pamięci a nie jedynie krótkotrwałej. Czyli wsadził, wyjał i paryska. :)

Gdyby to była prawda, nie rozpoznawałbyś byc po głosie ludzi, instrumentów.

W sumie, to juz byś nie żył od dawna. ;)

 

 

Twoja procedura sprowadza się do tego, czy ludzie sa w stanie inaczej słyszeć róznice w głosności, po wyrównaniu jej do jednakowych poziomów. Raczej dość śmieszne doświadczenie. ;)

WORD

[trouvere]

posłuchaj tydzien naucz sie brzmienia i zapewniam ze nie bedzie problemu - do brzmienia trzeba sie przyzwyczaic zeby pozniej moc ocenic zmiane

taka ocena w cimno nieznanego utworu dodatkowo w nieznanym systemie w wiekszosci przypadkow skonczy sie niepowodzeniem

dlatego tak istotne jest testowanie bardzo dobrze znanych fragmentow utworu i na wlasnym sprzęcie

 

I z tym postem także trudno się nie zgodzić może jedynie zamieniłbym wyraz testowanie na odsłuchiwanie bo wciąż jedynym "narzędziem" pomiarowym pozostaje narząd słuchu.

[malikali]

Nie, jesli jestes w stanie korzystać z dłuższej pamięci a nie jedynie krótkotrwałej. Czyli wsadził, wyjał i paryska. :)

Gdyby to była prawda, nie rozpoznawałbyś byc po głosie ludzi, instrumentów.

W sumie, to juz byś nie żył od dawna. ;)

Nie jesteś w stanie zapamiętać na dłużej niuansów przykładowo wynikających z różnic w odcieniach kolorów i choćbyś się nie wiem jak starał to nie dasz rady tego zrobić :) Ale kolory czerwony, niebieski itd zapamiętasz i tu się dopiero aktywuje pamięć długotrwała.

[jar1]

Nie jesteś w stanie zapamiętać na dłużej niuansów przykładowo wynikających z różnic w odcieniach kolorów i choćbyś się nie wiem jak starał to nie dasz rady tego zrobić :) Ale kolory czerwony, niebieski itd zapamiętasz i tu się dopiero aktywuje pamięć długotrwała.

Podejrzewam, ze jednak nie jesteś ekspertem od postrzegania zmysłowego u ludzi. ;)

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez jar1

[malikali]

Podejrzewam, ze jednak nie jesteś ekspertem od postrzegania zmysłowego u ludzi. ;)

Mogę Ci to udowodnić, taka tam zabawa z kolorami, że drobnych różnic nie zapamiętasz, ale będą oczywiste w szybkim przełączaniu :)

[Lech36]

Twoja procedura sprowadza się do tego, czy ludzie sa w stanie inaczej słyszeć róznice w głosności, po wyrównaniu jej do jednakowych poziomów. Raczej dość śmieszne doświadczenie.

Może Ciebie takie doświadczenie śmieszyć.

Jak myślisz jak może być opinia fachowców od testów porównawczych o Waszych testach bez zasad technicznych i procedur ustalających równe warunki porównania ?

[malikali]

posłuchaj tydzien naucz sie brzmienia i zapewniam ze nie bedzie problemu

Będzie problem już po kilku minutach w przypadku twoich próbek, gdzie to takie oczywiste niby jest :)

[Lech36]

Nie, jesli jestes w stanie korzystać z dłuższej pamięci a nie jedynie krótkotrwałej.

Udowodnij że jesteś w stanie korzystać z dłuższej pamięci.

Test przedstawiony wcześniej (nagranie) eliminował właśnie potrzebę używania pamięci długiej. Różnice było słychać ewidentnie nawet w ABX 10/10.

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez Lech36

[jar1]

Udowodnij że jesteś w stanie korzystać z dłuższej pamięci.

Pamiętam smak babcinych schabowych. ;)

 

Może Ciebie takie doświadczenie śmieszyć.

Jak myślisz jak może być opinia fachowców od testów porównawczych o Waszych testach bez zasad technicznych i procedur ustalających równe warunki porównania ?

Ja o swoim odsłuchiwaniu nie piszę jako o prawidłowo technicznie przeprowadzanym - to drobna, ale zasadnicza róznica.

Nawet ci nie polecam. ;)

 

Mogę Ci to udowodnić, taka tam zabawa z kolorami, że drobnych różnic nie zapamiętasz, ale będą oczywiste w szybkim przełączaniu :)

A ja, że nie odróznisz d.. męskiej od żeńskiej. :)

 

Tak na marginesie, to wygląda, ze umiejetność korzystania z dłuższej pamięci staje się coraz rzadszą cechą użytkową..

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez jar1

[hafis]

Noo, i nawet zawodowi muzycy nie potrafią wyłowić tego zapamiętanego dźwięku Strardivariusa.

[Lech36]

Pamiętam smak babcinych schabowych. ;)

 

Co do schabowych to najlepiej wspominam te z kontraktów u Niemców. Były genialne, ale moja matka też świetnie gotowała. Umiała z "niczego" zrobić bardzo fajne jedzenie.

Ja o swoim odsłuchiwaniu nie piszę jako o prawidłowo technicznie przeprowadzanym

 

Wiem że nie jest prawidłowe. Tu tkwi problem zagadnienia i pytanie dlaczego jest nieprawidłowe ? ;-)

[malikali]

A ja, że nie odróznisz d.. męskiej od żeńskiej. :)

 

A Ty odróżnisz bez testowania dwie koło siebie? :)

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez malikali

[Piękny Stefan]

A ja, że nie odróznisz d.. męskiej od żeńskiej. :)

 

Jeżeli jesteś konsekwentny w tym co piszesz... czyli nie powinno się wypowiadać na temat nie przetestowany na własnym organizmie...

Może nie powinienem pytać, ale... jak wspominasz to doświadczenie?

[jar1]

Może nie powinienem pytać, ale... jak wspominasz to doświadczenie?

Bosko było, Piękny Stefanie.

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez jar1

[malikali]

Ale na mnie nie licz do takich zabaw :D

[Gość NEWNEW]

Wątek przekształcił się w rozmowę o dupie Marynie... ;-) W sumie to jest dobre podsumowanie znacznej części zamieszczonych tu wpisów;-)

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez tomkly

[Piękny Stefan]

Bosko było, Piękny Stefanie.

 

Gratuluję po raz drugi. Nie potępiam, tolerancyjny jestem. Trzeba poszerzać horyzonty...

 

Wątek przekształcił się w rozmowę o dupie Marynie.

 

I być może dupie Mariana...

[Przemysław_51508]

Czyli jest jak zawsze. Jedni zarzucaja drugim głuchotę permanentna lub czasową. I jak zwykle nic konstruktywnwgo z tego nie wynika.

Biniek przeprowadził test, którego wyniki można oczywiście podważyć ale nic z tego nie wynika. Bo nikogo nie interesuje wyjasnienie tego co miało tam miejsce tylko chodzi o udowodnienie swoich racji (kable graja lub nie) i tak do usranej śmierci.

Powtórzenie testu z pewnymi modyfikacjami też malo kogo interesuję bo każda ze stron już z góry wie jaki będzie wynik.

Wątek wyląduje jak każdy podobny na bocznicy bo skończy jak zwykle personalnymi przepychankami.

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez Przemysław_51508

[Chicago]

nie odróznisz d.. męskiej od żeńskiej. :)

 

A Ty odróżnisz bez testowania dwie koło siebie? :)

 

Może trzeba po zapachu pojechać, jak na oko nie da rady? Albo na ucho?

[BeatX]

Wątek przekształcił się w rozmowę o dupie Marynie... ;-) W sumie to jest dobre podsumowanie znacznej części zamieszczonych tu wpisów;-)

 

No a co nowego i mądrego można napisać o grających kabelkach? :)

Takich wątków było już sporo, a ten w naturalny sposób ewoluował z tematyki audio-voodoo do wątku o kablach.

Czego się spodziewałeś?

Że najbardziej kontrowersyjny temat wśród audiofili właśnie tu i teraz zostanie ostatecznie ustalony i usystematyzowany?

Nie licz na to, i w najbliższych dekadach nie liczyłbym na jakąkolwiek zmianę w tej kwestii.

Kable zawsze będą dzieliły audiofili, koniec kropka.

 

Tak samo jak nie widzę w najbliższych dekadach jakiejkolwiek rewolucji w najważniejszym urządzeniu w całej technice audio - czyli w przetwornikach.

Jak człowiek wymyślił głośnik ponad 100 lat temu, to dalej to prymitywne urządzenie pracuje na tych samych zasadach co przed pierwszą wojną światową, tyle tylko że zapewnia o niebo lepszą jakość niż pierwsze prototypy.

Kombinuje się z przetwornikami wstęgowymi, planarnymi itp ale każdy z nich ma mniej lub więcej wad, przez które nigdy nie odtworzy dźwięku identycznego z oryginałem.

W technice kabli też od ponad wieku zero postępu.

Jak sobie płynął prąd zgodnie ze wszystkimi zasadami fizyki tak płynie nadal.

Jedyna różnica pomiędzy kablami audio z XIX wieku a obecnymi - to zjawisko, że "potrzeba" coraz grubszych kabli dla małych napięć i natężęń, i że niektórym ponoć te kabelki zaczęły grać.

 

Chcesz coś wnieść do wątku? - zaproponuj spotkanie u Ciebie w lokalu, celem demonstracji możliwości brzmieniowych kabli :)

Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez BeatX