Audio mity

[Lech36]

Natomiast jesli grupa 30 osob zgodnie wskazuje (przez glosowanie jak zakladam na kartkach bez sugerowania sie glosem grupy) jeden z trzech jako najlepeij grajacy niewiedzac ktory gra to po co pomiary

To jest niezbędne do właściwego zakończenia eksperymentu. Tak to tylko mamy wnioski z klubu dyskusyjnego. Raczej niewiele warte.

[billy idol]

to po co pomiary

 

no właśnie PO CO ? ( Perfect - jak ktoś pamięta )

 

Powtórze pytanie - po raz setny chyba , ale do tej pory nie dostałem odp

 

Skoro pmiary nie są potrzebne , a jedyny słuszny "narząd" to słuch , to .... dlaczego osoby które słyszą różnice między kablami , smieją sie z osób które usłyszały róznice po podłożeniu "deseczki" pod przedłużacz , skoro ... te drugie też nie zrobiły pomiarów , tylko uzyły tej samem metody "badawczej" - słuchu

 

:O

[biniek]

Ale w pomiarach od dawna nic nie wychodzi

Dlaczrgo zatem 30 osob zgodnie wskazuje jeden kabel

Pomiary sa zle czy 30 osob sie myli

 

 

 

no właśnie PO CO ? ( Perfect - jak ktoś pamięta )

 

Powtórze pytanie - po raz setny chyba , ale do tej pory nie dostałem odp

 

Skoro pmiary nie są potrzebne , a jedyny słuszny "narząd" to słuch , to .... dlaczego osoby które słyszą różnice między kablami , smieją sie z osób które usłyszały róznice po podłożeniu "deseczki" pod przedłużacz , skoro ... te drugie też nie zrobiły pomiarów , tylko uzyły tej samem metody "badawczej" - słuchu

 

:O

Glupszego pytania juz sie nie dalo zadac

Dlaczego w takim razi ci co slysza kolumny smieja sie z tych ktorzy slysza wzmacniacze

[hafis]

Ale w pomiarach od dawna nic nie wychodzi

Dlaczrgo zatem 30 osob zgodnie wskazuje jeden kabel

Pomiary sa zle czy 30 osob sie myli

Glupszego pytania juz sie nie dalo zadac

Dlaczego w takim razi ci co slysza kolumny smieja sie z tych ktorzy slysza wzmacniacze

A gdzie masz te 30 osób?

 

Już były robione takie zabawy w "który kabel lepszy", rozkład odpowiedzi zupełnie losowy.

[popej]

Dlaczego w takim razi ci co slysza kolumny smieja sie z tych ktorzy slysza wzmacniacze

Słuch ma swoje mierzalne granice i można je porównać z pomiarami sprzętu. Z takiego prostego porównania wynika wniosek, że słyszenie różnic w graniu kolumn jest oczywiste a słyszenie wpływu deseczek może być śmieszne. Taka wydawałoby się oczywistość...

[biniek]

A gdzie masz te 30 osób?

 

Już były robione takie zabawy w "który kabel lepszy", rozkład odpowiedzi zupełnie losowy.

A patrz tu wyjatkowo zgodnosc. O czym to swiadczy?

[przemak]

Tak tylko gdyby ktoś nie zauważył był to test kabli cyfrowych. Takie coś też mi chodzi po głowie, to nawet prostsze niż test analogowych. Dobry DAC, parę kabli i jazda. Pliki wynikające z przegrzania oraz różnicowe (czyli te, które i tak każdy sobie może zrobić) chętnie udostępnię. Czy jest ktoś w Poznaniu z dobrym DACem i dwoma różnie grającymi kablami cyfrowymi? Bym wpadł na pół godzinki, przyniósł piwo własnej roboty i przy okazji przegrał sygnał przez dwa kabelki? Anyone?

Edytowane 26 Lipca 2018 przez przemak

[billy idol]

Glupszego pytania juz sie nie dalo zadac

 

nie bardzo rozumiem

 

skoro pmiary są bleeee i jedymy słuszny werdykt , to ten "ze słuchu", toooo .... dlaczego dyskredytować kogoś kto "usłyszał" róznice w kolorze obudowy kolum ?

 

co prawda "pomiary" nie wyykazały różniec , aleee ....

po co pomiary

skoro on słyszy

[hafis]

A patrz tu wyjatkowo zgodnosc. O czym to swiadczy?

O losowości, raczej.

[biniek]

 

 

nie bardzo rozumiem

Przestalo mnie to dziwic

[popej]

po co pomiary

skoro on słyszy

Moim zdaniem pomiary robi się po to, żeby weryfikować odsłuchy. Jeżeli pomiary nie potwierdzają odsłuchów, to gdzieś został popełniony błąd.

I jeszcze dalej - jeżeli pomiary sugerują brak słyszalnego wpływu, to należy wymagać sformalizowanych testów (np. ABX, ABC/HR) jako dowodu słyszalności zjawiska.

[billy idol]

Moim zdaniem pomiary robi się po to, żeby weryfikować odsłuchy

 

nie o to mi chodzi

 

kolega Biniek stwierdził że pomiary są niepotrzebne, jedyny właściwy werdyk to taki na słuch

 

no to pytam - dlaczego "słyszący" kable , podwaza kogoś kto słyszy podstawke pod przedłuzacz Przecież metoda "pomiarowa - słuch - została zastosowana ta sama

 

to dlaczego "moje słyszenie" jest lepsze od "słyszenia innych" ?

 

no , dlaczego ?

[biniek]

 

 

nie o to mi chodzi

 

kolega Biniek stwierdził że pomiary są niepotrzebne, jedyny właściwy werdyk to taki na słuch

 

no to pytam - dlaczego "słyszący" kable , podwaza kogoś kto słyszy podstawke pod przedłuzacz Przecież metoda "pomiarowa - słuch - została zastosowana ta sama

 

to dlaczego "moje słyszenie" jest lepsze od "słyszenia innych" ?

 

no , dlaczego ?

To jeszcze raz zebys zrozumial

Nie twierdze ze pomiary sa be bo nez nich np swiat pro audio by nie istnial

Twierdze jedynie ze pomiary nie wykazuja roznic w przeciwienstwie do amatorskich testow abx ktory wkleilem dlatrgo pomiary w przypadku kabli sa psu na bude bo i tak niczego nie wykaza

Edytowane 26 Lipca 2018 przez biniek

[billy idol]

Twierdze jedynie ze pomiary nie wykazuja roznic w przeciwienstwie do amatorskich testow abx

 

no ale przeciez ja o tym właśnie pisze

 

pomiary podstawki pod przedłużacz nic nie wykazały - jest grono osób które usłyszało róznice i są zadowoleni

 

czym sie oni róznia od "słyszących" kable ?

[biniek]

Jesli to grono udowodni te zaslyszane roznice w podobnym tescie to tylko pogratulowac sluchu

Pewnie roznia sie jeszcze wieksza wrazliwoscia na roznice niz ci co slysza kable hehe ;)

[Lech36]

Ale w pomiarach od dawna nic nie wychodzi

I nie daje to Tobie nic do myślenia?

Pomiary sa zle czy 30 osob sie myli

A były w tamtym eksperymencie pomiary?

[biniek]

Uwazam ze nie wiadomo co czym i jak mierzyc zeby roznice wykazac ot taki paradoks

[Lech36]

Uwazam ze nie wiadomo co czym i jak mierzyc zeby roznice wykazac ot taki paradoks

To może spytaj się jakiegoś fachowca z tej dziedziny, ale nie audiofila bo tych odpowiedzi są już znane. Oczywiście w przypadku kabli parametry mogące wpłynąć na jakość brzmienia były określone w różnych wątkach tym też. Chyba że nauka jeszcze czegoś o kablach nie wie. Niestety dociekliwi audiofile nie zainteresowali się prezentowanymi tu na przykładach zjawiskami, które mogą w trakcie niefachowego wykonywania porównania zaburzyć wynik końcowy. Te zjawiska nie mają nic wspólnego z kablami więc badacz je pomija. To niestety źle świadczy o jakości badacza ;-).

Edytowane 26 Lipca 2018 przez Lech36

[Gość]

Czy jest ktoś w Poznaniu

 

A nie możesz się do Trójmiasta przeprowadzić z tym piwem? ;-)))

A kable różne też się za parę kzl znajdą...przy okazji pomierzymy :-)

[Dzius]

Jak ja się cieszę, że jestem głuchy i nie słyszę różnicy między kolumnami za 35 kzl a moimi ze śmietnika... ;-)

To zbędna radość, bo brakuje Ci głębi odczuwania wrażeń. Coś jakby słuchać tylko z ograniczoną dynamiką sygnału. :-)

[Gość]

brakuje Ci głębi odczuwania wrażeń

 

Dzius, przyjacielu...uwierz mi, odczucia mam na należytym poziomie... ;-)))

A z dynamiki mojego systemu jestem wręcz dumny...zawałem można skończyć, nawet na skompresowanych do bólu nagraniach Death Metalu...

[przemak]

Uwazam ze nie wiadomo co czym i jak mierzyc zeby roznice wykazac ot taki paradoks

 

Różnice wykazać łatwo.

[szymon1977]

Czy jest ktoś w Poznaniu z dobrym DACem i dwoma różnie grającymi kablami cyfrowymi? Bym wpadł na pół godzinki, przyniósł piwo własnej roboty...

Piwo własnej roboty? Już słyszę kable cyfrowe, jeszcze tylko przeprowadzka do Poznania.

 

.... dlaczego dyskredytować kogoś kto "usłyszał" róznice w kolorze obudowy kolum ?

No właśnie, dlaczego? Przecież była tu linkowana poważna firma, która dobieła najlepiej brzmiący lakier do listwy zasilającej.

Edytowane 26 Lipca 2018 przez szymon1977

[J.Jerry]

Z artykuły czytam, że była spora grupa osób, a zdecydowana większość z nich w różnym stopniu usłyszała różnicę w jakichś cyfrówkach...jak to można prawidłową zinterpretować?

 

a) słyszeli różnicę między kablami

b) nie słyszeli różnicy między kablami

c) słuch nie jest doskonały

d) bez pomiarów nie da się tego stwierdzić

[konradskala]

No właśnie, dlaczego? Przecież była tu linkowana poważna firma, która dobieła najlepiej brzmiący lakier do listwy zasilającej.

 

Są jeszcze poważniejsze "firmy" np. te, które walą nalepki na bezpieczniki topikowe po 0,50 zł i starają się opchać taką metodę pod nazwą "Spectrum Tunneling" :)

 

I rzecz jasna tylko bardzo osłuchany audiofil co przewalił dziesiątki klocków i kolumn (a słuchając muzyki rzadko wie co to za instrument aktualnie gra, ale to szczegół) możne głośno powiedzieć "NIE WIEM JAK ALE TO DZIAŁA!"

[szymon1977]

Z artykuły czytam, że była spora grupa osób, a zdecydowana większość z nich w różnym stopniu usłyszała różnicę w jakichś cyfrówkach...jak to można prawidłową zinterpretować?

Psychologia tłumu.

Edytowane 26 Lipca 2018 przez szymon1977

[J.Jerry]

To nie był tłum, więc i nie psychologia

[szymon1977]

To nie był tłum...

Wystarczą 3 osoby: jeden kozak usłyszy, drugi przydupas potwierdzi, a trzeci sam przed sobą nie będzie chciał wyjść na idiotę i też usłyszy. Jak hest tłum, to nie ma znaczenia, czy jest różnica.

Edytowane 26 Lipca 2018 przez szymon1977

[billy idol]

a tak a propos różnic w brzmienie kabli cyfrowych i chęci testów podczas degustacji piwa warzonego we własnym zakresie

 

taki test juz został zrobiony

 

wpis 61 - pierwszy od góry

 

ale niestety toooo.... techniczny bełkot, no i ... "pomiary nie są potrzebne"

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Wystarczą 3 osoby: jeden kozak usłyszy, drugi przydupas potwierdzi, a trzeci sam przed sobą nie będzie chciał wyjść na idiotę i też usłyszy. Jak hest tłum, to nie ma znaczenia, czy jest różnica.

 

Rozumiem, że nie jesteś przekonany, bo zbyt wiele osób, ale sam byś zaczął słyszeć cyfrówki pod warunkiem bycia jedną z trzech osób.