Skocz do zawartości
IGNORED

Audio mity


biniek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

45 minut temu, 123stop napisał:

Gzie są te filmy?

Hasło do wyszukiwarki: "audio null test".

14 minut temu, szymon1977 napisał:

A że 80dB/100Hz podblito o 2dB na 82dB/100Hz?

Tu masz wykres wrażliwości słuchu na zmiany głośności, niestety nie podali przy jakiej głośności. Zgaduję, że przy typowym odsłuchu, więc pewnie może być koło 80dB SPL.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
44 minuty temu, 123stop napisał:

Ja nie widziałem żadnego takiego filmu.

Część wklejał 'przemak' z prezentacji swoich eksperymentów pokazowych, niestety trzeba szukać na forum w tym i podobnych wątkach. Możliwe że część linków będę miał, ale wyłowienie ich z dyskowego mojego "burdelu" jest też przykrą pracą. Reszta to prezentacje internetowe zagraniczne i krajowe. Może uda mi się złożyć zestaw linków to podeślę. W tym wątku rzeczywiście trudno będzie coś znaleźć ze względu na częsty trolling różnych osób który nabijał licznik postów.

18 minut temu, szymon1977 napisał:

Dźwięku 2dB/100Hz nie usłyszysz.

 Usłyszysz, ale rzeczywiście trzeba się skupić i zmiana musi być skokowa. Mam barwę w przedwzmacniaczu systemu z aktywną zwrotnicą analogową i barwa jest zrobiona na przełącznikach ze skokiem 2dB, ale na 50 Hz. Przełączanie na dobrych nagraniach o taką wartość jest zauważalna na moje ucho, ale różnica na pewno nie jest ewidentna czyli powalająca na kolana. To tylko retusz, przez wielu może nawet nie być zauważony. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, popej napisał:

Hasło do wyszukiwarki: "audio null test".

 

Bardzo dziękuję uprzejmie. A możesz podrzucić jakiś link to testu jakiegoś wzmacniacza czy odtwarzacza CD? Bo jakoś mi gólgól nic nie chce znaleźć

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
20 minut temu, 123stop napisał:

A możesz podrzucić jakiś link to testu jakiegoś wzmacniacza czy odtwarzacza CD?

Testy różnicowe wzmacniaczy to historia sprzed czasów Youtube. Możesz poszukać takich nazwisk: Hafler, Baxandall, Carver. Chyba gdzieś w sieci jest artykuł Baxandalla, również w publikacjach Selfa znajdziesz opis testów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
28 minut temu, 123stop napisał:

A możesz podrzucić jakiś link to testu jakiegoś wzmacniacza czy odtwarzacza CD?

Może testy na ASR Ciebie zainteresują, tam jest sporo pomiarów testowych wzmacniaczy, DAC-ów i innych sprzętów i gadżetów audio np:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Testy różnicowe wzmacniaczy:

Artykuł Baxandalla

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Opis Selfa:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Te materiały znam. Sam kilka ładnych lat temu robiłem testy różnicowe plików w standardzie CD i w wyższych próbowaniach i 24 bity. Wtedy u nas jeszcze nikt tego nie robił. Mi chodzi o to, że o ile wiem, to nie da się zrobić testu różnicowego wzmacniacza czy odtwarzacza CD czy innego jeśli się użyje zwykłego sygnału, czyli po prostu muzyki. Bo taki złożony sygnał po przetworzeniu będzie mieć różne przesunięcia fazy dla zakresów częstotliwości i wtedy null test po prostu jest nie do zrobienia.

A na blogu pisałem przykładowo tak: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, 123stop napisał:

Mi chodzi o to, że o ile wiem, to nie da się zrobić testu różnicowego wzmacniacza czy odtwarzacza CD czy innego jeśli się użyje zwykłego sygnału

Dla testu różnicowego sygnał nie ma znaczenia. To chyba jasno wynika z publikacji Selfa i Bandaxalla.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, 123stop napisał:

A na blogu pisałem przykładowo tak: 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podobno nie do końca ?. Jak był prezentowany to jeden z forumowiczów (chyba 'przemak') zwrócił uwagę że dla wyjść RCA następuje suma pojemności dwóch porównywanych tą metodą kabli, więc zbadać można tylko wpływ metalurgii przewodu i oczywiście R i L. Żeby badać wpływ C trzeba rozdzielić masy z tym że to żaden problem i w przypadku kabli normalnych bez audiofilskich udziwnień pewnie nic nie wniesie do testu ale oczywiście jak ktoś ma wątpliwości to powinien to uwzględnić w teście.

13 minut temu, 123stop napisał:

Bo taki złożony sygnał po przetworzeniu będzie mieć różne przesunięcia fazy dla zakresów częstotliwości i wtedy null test po prostu jest nie do zrobienia.

 To możliwe, ale warto sprawdzić czy tak jest zawsze. Zawsze pozostaje metoda którą prezentował 'przemak' i zgranie sygnałów wyjściowych i porównanie ich lub czy odjęcie w odpowiednim programie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Lech36 napisał:

Podobno nie do końca ?. Jak był prezentowany to jeden z forumowiczów (chyba 'przemak') zwrócił uwagę że dla wyjść RCA następuje suma pojemności dwóch porównywanych tą metodą kabli, więc zbadać można tylko wpływ metalurgii przewodu i oczywiście R i L. Żeby badać wpływ C trzeba rozdzielić masy z tym że to żaden problem i w przypadku kabli normalnych bez audiofilskich udziwnień pewnie nic nie wniesie do testu ale oczywiście jak ktoś ma wątpliwości to powinien to uwzględnić w teście.

Rozdzielenie mas nie pomoże, trzeba rozdzielić wyjścia. Wtedy jednak mamy problem wynikający z tego, że wzmacniacze wyjściowe muszą być identyczne a ich różnice dokładają się do różnic mierzonych... Dlatego ja osobiście wolę nagrywać te sygnały, wtedy porównanie następuje w identycznych warunkach.

2 godziny temu, 123stop napisał:

o ile wiem, to nie da się zrobić testu różnicowego wzmacniacza czy odtwarzacza CD czy innego jeśli się użyje zwykłego sygnału, czyli po prostu muzyki. Bo taki złożony sygnał po przetworzeniu będzie mieć różne przesunięcia fazy dla zakresów częstotliwości i wtedy null test po prostu jest nie do zrobienia.

Jeżeli będą przesunięcia fazowe to sygnały będą różne i test różnicowy to wykaże.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zgranie z wyjścia nic nie zmienia. Jeśli fazy się przesuną, a przesuną się, jest taka firma, która się chwali, że ich wzmacniacze nie przesuwają fazy, to odejmowanie czegoś od czegoś innego - wzorcowego - nic nie da, bo różnice będą bardzo duże.

W przypadku odtwarzaczy jest jeszcze jeden problem. Zegary są bardzo dokładne i w praktyce nie mają znaczenia, ale jeden nie jest równy innemu. Więc jeśli się zgra sygnał z dwóch różnych odtwarzaczy, których zegary nie będę szły idealnie, a nie będą, to też różnice wyjdą duże.

Z odtwarzaczami to ja sam nawet próbowałem i okazuje się, że się tego nie da różnicować.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, 123stop napisał:

Zgranie z wyjścia nic nie zmienia. Jeśli fazy się przesuną, a przesuną się

Jeżeli jest przesunięcie fazy, to sygnały są różne. Kropka.

4 minuty temu, 123stop napisał:

Zegary są bardzo dokładne i w praktyce nie mają znaczenia, ale jeden nie jest równy innemu. Więc jeśli się zgra sygnał z dwóch różnych odtwarzaczy, których zegary nie będę szły idealnie, a nie będą, to też różnice wyjdą duże.

Z odtwarzaczami to ja sam nawet próbowałem i okazuje się, że się tego nie da różnicować.

Oj tam nie da. A kto przeszkadza w  "slejwowaniu" nagrywacza z zegara CD? Oczywiście, różnice się powiększą, ale tym gorzej dla testu ?

Niestety, bezpośrednie porównywanie w ten sposób urządzeń które mają jakieś filtry itp (odtwarzacze cd) jest z góry skazane na niepowodzenie. Dlatego taki test ma pewne ograniczenia - do sygnałów cyfrowych czy prostej analogówki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Układ do testów różnicowych wzmacniaczy, przedstawiony przez Baxandalla w 1977, zawierał elementy do kompensacji fazy. Nie ma co dywagować nad problemem, który został rozwiązany prawie pół wieku temu.

A jak się testuje współczesną elektronikę, to te problemy fazy mogą być zupełnie marginalne. W sumie też nie ma co dywagować, dopóki nie zaobserwuje się  problemu praktycznie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, popej napisał:

Nie ma co dywagować nad problemem, który został rozwiązany prawie pół wieku temu.

Wprost przeciwnie - trzeba! Bo jakiś kablofil gotów spojrzeć na wykresy, widząc przesuniętą fazę całego kawałka stwierdzić, że właśnie to słyszy i ogłosić tryumf nad nami głucholcami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, popej napisał:

Testy różnicowe wzmacniaczy:

Artykuł Baxandalla

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Opis Selfa:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Self na audiostereo powinien być na indeksie ksiąg zakazanych ?

3 godziny temu, popej napisał:

jak się testuje współczesną elektronikę, to te problemy fazy mogą być zupełnie marginalne.

Tylko że w zasadzie tylko one pozostają, bo w pasmie się te urządzenia niczym nie różnią... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 godzin temu, przemak napisał:

Rozdzielenie mas nie pomoże, trzeba rozdzielić wyjścia. Wtedy jednak mamy problem wynikający z tego, że wzmacniacze wyjściowe muszą być identyczne a ich różnice dokładają się do różnic mierzonych... Dlatego ja osobiście wolę nagrywać te sygnały, wtedy porównanie następuje w identycznych warunkach.

Test Ethan Winera też zawierał urządzenie/przyrząd do wykonania próby który zawierał wzmacniacze operacyjne, jeden nawet był odwracający. Oczywiście najpierw testuje się te wzmacniacze a dopiero po osiągnięciu zadawalającego efektu przyłącza się badane urządzenia. Uzyskanie bardzo niskiego poziomu widma po odjęciu w przypadku wzmacniaczy operacyjnych nie powinno być problemem.  

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, przemak napisał:

Rozdzielenie mas nie pomoże, trzeba rozdzielić wyjścia.

Oczywiście pełna zgoda, ale w przypadku RCA użycie np. dwóch wtórników emiterowych (lub wtórników scalonych) rozdzielających wyjścia (żyła środkowa RCA) zostają nierozdzielone masy a to większy problem bo rozdzielenie tej masy to nie proste dwa wtórniki na wyjściu. Tutaj można zauważyć też następny problem, jak ktoś ma do przedwzmacniacza podłączonych wiele urządzeń (wiele kabli) to najczęściej pojemności wszystkich kabli przyłączeniowych się sumują a to czasem może dać już duże wartości pojemności. wynika to z tej właśnie wspólnej masy dla wszystkich połączeń. Przyznam się że ja też na to nie zwracałem uwagi aż do tych ostatnich dyskusji na forum w tej kwestii. Na szczęście nie mam takiego problemu, jedyny układ w którym to teoretycznie mogło wystąpić to był układ aktywny z zewnętrzną zwrotnicą DSP z której wychodzi sześć kabli połączeniowych długości 1,5 m, ale po przejściu z połączenia przejściowego XLR (wyjście zwrotnicy) na RCA w starych końcówkach mocy i przejściu na czyste połączenie XLR (nowe końcówki mocy) problem zniknął.       

P.S. Twoja metoda zgrywania i porównywania zgranych śladów bardzo mi się podoba. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Lech36 napisał:

P.S. Twoja metoda zgrywania i porównywania zgranych śladów bardzo mi się podoba. 

Mi nie do końca: z każdym kolejnym etapem, dochodzi błąd etapu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

Mi nie do końca: z każdym kolejnym etapem, dochodzi błąd etapu.

Cóż to jest wobec błędów popełnianych w etapach badań audiofilskich ??

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, 123stop napisał:

W ten sposób dyskusja toczy się od lat. Czas to zmienić.

To efekt działań marketingu który ciągle musi wymyślać nowe formy argumentacji mającej za zadanie przekonać klienta że to właśnie ten produkt (reklamowany) przyniesie mu pełnię zadowolenia. Stosowane metody czasem balansują na granicy uczciwości. Zmieniać to, po co? Świata się nie zbawi. Mówić oczywiście tak, żeby nieświadomy klient mógł dokonać wyboru który go nie zadziwi negatywnie.   

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

IMHO te testy różnicowe to zazwyczaj nie są badania czy pomiary. To są prezentacje dla audytorium, które nie rozumie ani działania sprzętu ani standardowych metod pomiarowych. Czyli im więcej etapów, tym trudniej zrozumieć i tym większe wątpliwości audytorium.

Jak dla mnie porównanie przy pomocy nagrania cyfrowego jest bardzo dobrą metodą, ale ja nie mam wątpliwości, że błąd tej metody jest minimalny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, popej napisał:

Jak dla mnie porównanie przy pomocy nagrania cyfrowego jest bardzo dobrą metodą, ale ja nie mam wątpliwości, że błąd tej metody jest minimalny.

Metoda jaką przedstawił E. Winer jest bardziej obrazowa dla przeciętnego hobbysty bo się słucha bezpośrednio różnicy w czasie rzeczywistym. Metoda nagrania cyfrowego, oczywiście bardzo dobra, jest mniej zrozumiała bo trzeba coś nagrać potem zgrać a na końcu odjąć i skomentować wynik. Słuchać oczywiście wyniku odejmowania też można. Dla mnie ta metoda jest świetna, ale nie wiadomo jak do niej przekonać tych co "słyszą". 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Była kiedyś taka strona, gdzie Arny Krueger nagrywał różne urządzenia i udostępniał do testów. Niestety już tylko do obejrzenia w archiwum:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Lech36 napisał:

To efekt działań marketingu który ciągle musi wymyślać nowe formy argumentacji mającej za zadanie przekonać klienta że to właśnie ten produkt (reklamowany) przyniesie mu pełnię zadowolenia. Stosowane metody czasem balansują na granicy uczciwości.

Gdybyście mogli wiedzieć to, co ja już wiem, to by się wam te granice przesunęły. Ta granica by się zatrzymała na naprawdę małych kwotach. Ale się dowiecie. Wcześniej czy później, ale się dowiecie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, 123stop napisał:

Gdybyście mogli wiedzieć to, co ja już wiem, to by się wam te granice przesunęły. Ta granica by się zatrzymała na naprawdę małych kwotach. Ale się dowiecie. Wcześniej czy później, ale się dowiecie.

Wow! Jestem pod wrażeniem. Cóż to za wiedza tajemna którą kolega posiada, a podzielić się nią nie chce. Zabrzmiało to co najmniej jak: wiem, ale nie powiem. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 16.03.2021 o 13:33, 123stop napisał:

Ja nie widziałem żadnego takiego filmu. Nie mogę znaleźć nic dla wzmacniaczy czy odtwarzaczy płyt czy plików. Gzie są te filmy? Chętnie bym obejrzał.

Na przykład:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I wiele innych tamże ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, 123stop napisał:

Gdybyście mogli wiedzieć to, co ja już wiem... Ale się dowiecie. Wcześniej czy później, ale się dowiecie.

Pójdę po starszego brata i Cię załatwi z katata.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
W dniu 15.03.2021 o 11:55, szymon1977 napisał:

1dB/100Hz nie usłyszysz. A że 80dB/100Hz podblito o 1dB na 81dB/100Hz?

W dniu 16.03.2021 o 14:07, szymon1977 napisał:

Nie uciekaj od tematu, może być 2dB. Dźwięku 2dB/100Hz nie usłyszysz. A że 80dB/100Hz podblito o 2dB na 82dB/100Hz?

Może tylko mi się tak wydaje, ale pytanie sugeruje, że sygnał będący różnicą 80 i 81 dBSPL (zakładam, że mowa o SPL) będzie na poziomie 1 dBSPL. Nie będzie. Będzie na poziomie 61.7 dBSPL (chyba że się gdzieś machnąłem w obliczeniach).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.