Audio mity

[jurek1]

50 minut temu, fan64 napisał:

Niechciany surowiec opałowy może być ratunkiem dla naszego górnictwa...

I dla osiągnięcia określonych efektów dźwiękowych w przewodach ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

19 godzin temu, McGyver napisał:

Nie, kablem nie popierdalają dane, tylko prąd. 
No chyba że to "kabel" optyczny. Ale takim też nie popierdalają dane. Takim popierdala światło. 

Zaletą techniki cyfrowej jest, że niema to znaczenia, bo dopóki nie dojdzie do przekłamania bita, to przesył jest skończenie doskonały. Jeśli z 0 nie zrobiło się 1, albo z 1 nie zrobiło się 0, to okazało się nieistotne, czy kablem leciały piramidki czy schodki. Po prostu urządzenia bezbłędnie poradziły sobie z przesyłem danych. To wszystko.

-----

21 godzin temu, przemak napisał:

Nie. Niektóre posty są przeniesione z wątkudyskusji o różnicach między transmisją spdif elektryczną i światłowodową.

Taki drobny szczegół: tamten wątek był o zmianie minijack-RCA na optyk, a dyskusją o różnicach między transmisją spdif elektryczną i światłowodową został strolowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[xajas]

27 minut temu, szymon1977 napisał:

Zaletą techniki cyfrowej jest, że niema to znaczenia, bo dopóki nie dojdzie do przekłamania bita, to przesył jest skończenie doskonały. Jeśli z 0 nie zrobiło się 1, albo z 1 nie zrobiło się 0, to okazało się nieistotne, czy kablem leciały piramidki czy schodki. Po prostu urządzenia bezbłędnie poradziły sobie z przesyłem danych. To wszystko.

Nawet przeklamania nie sa problemem -> CRC

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

17 minut temu, xajas napisał:

Nawet przeklamania nie sa problemem -> CRC

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Miałem na myśli przekłamania PO korekcie.

Ale tak na logikę. Załóżmy, że jeden bit zostanie przekłamany. Czy wpłynie to na brzmienie całej płyty? Jeśli już, to zmieni się brzmienie jednej próbki. A jedna próbka trwa 1/44100s. Żeby zmieniło się brzmienie całej płyty, musiałby powstać błąd odczytu we wszystkich próbkach, i to nie losowy, a systematyczny w każdej próbce taki sam.

Możliwe? A może zbyt proste i oczywiste, aby przyjąć do wiadomości?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Tyle tylko, że takie działanie to już domena dsp, nie błędów przesyłu danych. 

A może audiofilskie kabelki są aż tak inteligentne, że to potrafią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

7 minut temu, porlick napisał:

Tyle tylko, że takie działanie to już domena dsp, nie błędów przesyłu danych. 

A może audiofilskie kabelki są aż tak inteligentne, że to potrafią?

Całkiem możliwe. Bo skoro kable analogowe potrafią podbić bas choć basu nie podbijają, to może kable cyfrowe potrafią zmieniać bity, choć bitów nie zmieniają. Niestety, ale podstawą przyjmowania, że coś stać się może, jest brak zrozumienia, że to coś stać się nie może.

Doszukiwanie się czegoś poza bitami, to zwykły brak zrozumienia technologii cyfrowej. Najgłupsze co może być, to pseudoanalogie, że w cyfrze to tak jak w analogu. A później bity się gubią na zbyt mocno zagiętym kablu SPDIF. Bo jakoś tak się przecierz dzieje w rurkach z wodą. Ehhh...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[porlick]

Suma kontrolna się zgadza, ale są zjawiska, o których się fizjologom nie śniło i nauka nie potrafi wyjaśnić............co się dzieje w głowie "słyszącego" zmiany audiofila. ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez porlick

[jurek1]

19 minut temu, szymon1977 napisał:

Całkiem możliwe. Bo skoro kable analogowe potrafią podbić bas choć basu nie podbijają

Kable same w sobie nie są w stanie niczego podbić, bo nie są elementem aktywnym. One mogą jakiś fragment pasma przytłumić, przez zastosowany materiał, cze swoją pojemność, stąd wrażenie wyostrzenia np, basu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

35 minut temu, jurek1 napisał:

...mogą jakiś fragment pasma przytłumić...

Też nie mogą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

13 minut temu, szymon1977 napisał:

Też nie mogą.

wepnij sobie VDH II, to usłyszysz niesłyszalne ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

5 minut temu, jurek1 napisał:

wepnij sobie VDH II, to usłyszysz niesłyszalne ?

Nawet jeśli, to znaczy, że ten kabel jest wadliwy (ewentualnie połączone nim urządzenia). O ile w technice analogowej jest możliwe pewne rozjechanie się parametrów, to twierdzenie, że w technice cyfrowej może zdarzyć się coś podobnego, to po prostu brak wiedzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[jurek1]

Teraz, szymon1977 napisał:

Nawet jeśli, to znaczy, że ten kabel jest wadliwy (ewentualnie połączone nim urządzenia).

On jest wadliwy celowo!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

9 minut temu, jurek1 napisał:

wepnij sobie VDH II, to usłyszysz niesłyszalne ?

Nie tłumacz im, oni u siebie nie słyszą i będą innym wmawiać ze zmian nie ma
chcieliby aby im wierzyć, a jak ktos pisze ze słyszy, to niemożliwe .... i w kolko bo 2+2=4 .....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez .:Gerard:.

[porlick]

24 minuty temu, szymon1977 napisał:

Też nie mogą.

Mogą, mogą.

Na przykład przewód o dużej pojemności, zastosowany do gramofonu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Kariera na forum i prawie w każdym wątku zdziwiony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

4 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Nie tłumacz im, oni u siebie nie słyszą i będą innym wmawiać ze zmian nie ma
chcieliby aby im wierzyć, a jak ktos pisze ze słyszą to niemożliwe

Możliwe, że słyszysz, ale Ty nie rozumiesz skąd te możliwości, a gdzie brak możliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Możliwe, że słyszysz, ale Ty nie rozumiesz skąd te możliwości, a gdzie brak możliwości.

Ja chociaż wiem, ze nie wszystko wiem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

10 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Nie tłumacz im, oni u siebie nie słyszą i będą innym wmawiać ze zmian nie ma
chcieliby aby im wierzyć, a jak ktos pisze ze słyszy, to niemożliwe .... i w kolko bo 2+2=4 .....

Spokojnie, więcej luzu ? Słuch to tylko narząd, u każdego jest trochę inny. Jedni słyszą, inni nigdy nie usłyszą, ale sobie na oscyloskopie dooglądają. Nauka jako taka jest dziedziną ewoluującą, i nie jest wykluczone, że za jakiś czas to co niektórzy słyszą, inni będą też mogli zobaczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

7 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Ja chociaż wiem, ze nie wszystko wiem 

Brawo! To teraz pora się dowiedzieć, że jak Ty czegoś nie wiesz, to może wiedzieć ktoś inny. Bo stawiać własną niewiedzę ponad czyjąś wiedzą jest po prostu nieładnie.

1 minutę temu, jurek1 napisał:

Nauka jako taka jest dziedziną ewoluującą, i nie jest wykluczone, że za jakiś czas to co niektórzy słyszą, inni będą też mogli zobaczyć.

Istnienie zjawisk psychoakustycznych jest już naukowo potwierdzone.

4 minuty temu, jurek1 napisał:

...nie jest wykluczone, że za jakiś czas...

Ale rozmawiamy dziś, a dziś pleciesz bzdury.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Istnienie zjawisk psychoakustycznych jest już naukowo potwierdzone.

Nawet wykorzystywane- np w kompresji stratnej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 minuty temu, porlick napisał:

Nawet wykorzystywane- np w kompresji stratnej.

Tak. I takie kolejne zjawisko psychoakustyczne, że dopóki audiofil nie wie, że słucha kompresji stratnej, to żadnej straty nie usłyszy. A jak mu się powie, że kompresja jest stratna to zmianę usłyszy, choćby słuchał CD.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[jurek1]

22 minuty temu, szymon1977 napisał:

Ale rozmawiamy dziś, a dziś pleciesz bzdury.

Nie wiem co to znaczy "pleciesz bzdury" ale wiem za to co słyszę, i co zostało potwierdzone wieloma testami. Zjawiska psychoakustyczne są mi znane, jak rownież ułomność ludzkiego słuchu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 minuty temu, jurek1 napisał:

Zjawiska psychoakustyczne są mi znane, jak rownież ułomność ludzkiego słuchu.

Więc powinieneś być świadom, że psychoakustyka nie neguje Twojego słyszania, a je tłumaczy.

3 minuty temu, jurek1 napisał:

Nie wiem co to znaczy "pleciesz bzdury" ale wiem za to co słyszę, i co zostało potwierdzone wieloma testami.

Wybavmcz, ale potraktuję jako test czegoś, co wymagań testu nie spełnia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 godziny temu, porlick napisał:

A może audiofilskie kabelki są aż tak inteligentne, że to potrafią?

Jak DSP już się wstawia do aparatów słuchowych sterowane zdalnie pilotem to czemu nie zamontować we wtyczce kabla? Takim kablem można trafić w gust każdego słuchacza, niestety wadą będzie cena bo przy takim bajerze to cena kabli z najwyższej półki przekroczy pewnie 200.000 zł ?. 

12 minut temu, jurek1 napisał:

Nie wiem co to znaczy "pleciesz bzdury" ale wiem za to co słyszę,

Jesteś tego pewny?

12 minut temu, jurek1 napisał:

Zjawiska psychoakustyczne są mi znane, jak rownież ułomność ludzkiego słuchu.

A zjawisko akustycznej filtracji grzebieniowej też?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez Lech36

[szymon1977]

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Jak DSP już się wstawia do aparatów słuchowych sterowaną zdalnie pilotem to czemu nie zamontować we wtyczce kabla?Takim kablem można trafić w gust każdego słuchacza, niestety wadą będzie cena bo przy takim bajerze to cena kabli z najwyższej półki przekroczy pewnie 200.000 zł ?. 

To akurat zaleta. Przypomniał mi się dowcip:

- O, jaki ładny krawat. Ile dałeś?

- 1000.

- Ale Ty jesteś głupi, widziałem taki sam za 2000.

Tak, jakby naszych forumowych miszczuf poczytać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[jurek1]

14 minut temu, szymon1977 napisał:

Wybavmcz, ale potraktuję jako test czegoś, co wymagań testu nie spełnia.

Jak najbardziej spełnia, ma nawet swoją nazwę. Nazywa się ABX.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

9 minut temu, jurek1 napisał:

Jak najbardziej spełnia, ma nawet swoją nazwę. Nazywa się ABX.

To pewnie są publikacje w internecie i możesz podać linki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

8 minut temu, popej napisał:

To pewnie są publikacje w internecie i możesz podać linki.

Pewnie nie, bo były przeprowadzone w grupie prywatnej, i na własne potrzeby, a mowa była o metodologii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

5 minut temu, jurek1 napisał:

Pewnie nie, bo były przeprowadzone w grupie prywatnej, i na własne potrzeby, a mowa była o metodologii.

Przed wyciągnięciem zbyt pochopnych wniosków polecam przeczytać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest w necie fajny audiofilski fimik pokazujący to zjawisko, gdzie cała grupka za jedym, wyżej ocenia brzmienia, jak się okazuje Fonicę nad jakimś kozakiem Marantza. A, że Marantz to nie żaden kozak i mógł mieć podobną sygnaturę do Fonici, czytać po raz kolejny mi się nie chce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Marca 2021 przez szymon1977

[jurek1]

Teraz, szymon1977 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chodziło mi raczej o odgłos paszczą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )