Wojny polsko polskie

[misiomor]

Nie. Jemu nie o to chodziło. Miał na myśli stworzenie kościoła narodowego. W którym król był jednoczesnie zwierzchnikiem władzy kościelnej.

To przecież jak prawosławie z jego cezaropapizmem.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Podobno Zygmunt August nosił się z zamiarem odłączenia polskiego kościoła od Rzymu i stworzenia kościoła narodowego.Tak jak w Anglii.Ale jak zwykle u niego nie był w stanie podjąć decyzji.Zresztą nie wiem czy w ówczesnej Polsce byłoby to wykonalne.

[misiomor]

Pytanie nie tylko o wykonalność, ale i o możliwe skutki. Ja nie sądzę żeby rezultaty były jakieś oszałamiające. Raczej zostalibyśmy zalani przez prawosławie.

[wojciech iwaszczukiewicz]

A ja myślę,że doszedłby wtedy jeszcze jeden front,z katolickimi Habsburgami.

[misiomor]

Coś podobnego miało miejsce w Bośni. Tamtejszy kościół był niezależny zarówno od Rzymu jak i prawosławia. Rezultatem była jego słabość i w końcu islamizacja Bośniaków pod rządami tureckimi.

 

W ogóle Serbowie, Chorwaci i Bośniacy to jest przykład jak jeden naród bez własnego pomysłu dał się podzielić czynnikom zewnętrznym na wrogie sobie mniejsze narody.

 

Ze Słowianami wschodnimi i zachodnimi było zresztą dość podobnie, tylko w większej skali - decydował kierunek spływu rzek. Dorzecze Bałtyku miało ułatwiony handel z Zachodem więc znalazło się w orbicie Rzymu, podczas gdy Ruś miała bliżej do Bizancjum, a potem jeszcze zdrowo przetarmosili ich Tatarzy. Najbardziej żenujący jest fakt, że Słowianie zostali na własnym podwórku pobici przez Wikingów, którzy to zorganizowali przeciąganie łodzi między rzekami przez dział wodny.

[toptwenty]

Pissowski czyn partyjny - grabienie Polski w w XXI wieku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[octavarium]

W ogóle Serbowie, Chorwaci i Bośniacy to jest przykład jak jeden naród bez własnego pomysłu dał się podzielić czynnikom zewnętrznym na wrogie sobie mniejsze narody.

 

@misiomor,każdym swoim postem coraz bardziej mnie zdumiewasz,najbardziej zróżnicowany etnicznie obszar świata nazywasz jednym narodem?Powiedz to jakiemukolwiek Chorwatowi,że z Serbami są jednym narodem.

Generalizujące i nic nie mówiące twierdzenie:"czynniki zewnętrzne",ustasze też byli czynnikiem zewnętrznym?

[misiomor]

Serbowie, Chorwaci i Bośniacy nie są już jednym narodem, i raczej nie będą. Jednak podobieństwa między ich językami (wg. niektórych językoznawców nawet używanie przez nich jednego, wspólnego języka policentrycznego) wskazują że w (stosunkowo) niedawnej przeszłości były czynniki spajające ich, nie dające im się rozdzielić do końca. Podejrzewam że trudno byłoby znaleźć jakieś genetyczne podstawy dla tezy o odwiecznej (niewiele młodszej niż Słowiańszczyzna jako całość) odrębności Serbów i Chorwatów. Już prędzej różnice będą między dynarskimi góralami (niezależnie od ich przynależności narodowej) a mieszkańcami nizin. Ciekawe że dynarscy górale są chyba nawyższą populacją w Europie, średnia wzrostu ich męskiej młodzieży 18+ to dziś ponad 185cm.

 

Natomiast czynnikiem zewnętrzym był fakt że proto-Chorwaci uznali że bardziej im po drodze z Frankami (w sensie kulturowym, handlowym oraz religijnym), niż z proto-Serbami, a ci drudzy wybrali Bizancjum. Bośniacy próbowali niezależności, przez co byli na tyle słabi, że bez oporu dali się zislamizować Turkom. To jest motyw można by powiedzieć uniwersalny dla Słowiańszczyzny, która przecież jeszcze w X wieku była dość jednorodna językowo

 

Etniczna różnorodność Bałkanów to fakt, ale bazą dla niego jest mnogość rodzin językowych na małym obszarze - Grecy, Albańczycy, Rumuni, granicznie nawet Madziarzy, Słowianie, w tym język bułgarski, który jest słowiański trochę jak angielski jest romański, plus rodziny wymarłe - jest ciekawa hipoteza że językowi przodków dzisiejszych Rumunów najbliżej było do języków bałtyckich, a język tracki nie wiadomo do której grupy należał.

 

PS. U nas przykładowo funkcjonowały legendy mówiące że polska szlachta jest narodowo odrębna od chłopów, bo rzekomo pochodziła od Sarmatów. Potem była hipoteza pochodzenia od synów Noego - Sema (szlachta), Chama (chłopi) i Jafeta (Żydzi), aż w końcu uczestnicy Obiadów Czwartkowych wiedli pijackie dysputy czy chłopi są ludźmi czy zwierzętami. I wtedy Najjaśniejszą szlag trafił.

[octavarium]

Odnośnie języków,małe sprostowanie:angielski to oczywiście grupa zachodniogermańska.

 

 

To jest motyw można by powiedzieć uniwersalny dla Słowiańszczyzny, która przecież jeszcze w X wieku była dość jednorodna językowo

 

Odnośnie Bałkanów,martwy już język serbsko-chorwacki był jedynie tworem uwarunkowanym politycznie,fakt,różnice nie są w mowie zbyt duże,w piśmie,wiadomo: serbski to cyrylica.

W okolicach X wieku w obliczu chrystianizacji ludów słowiańskich powstał s-c-s,stworzony na potrzeby liturgiczne przez Cyryla i Metodego,wywodzi się z okolic Sołunia (obecnie Saloniki) i w dużym uproszczeniu można przyjąć,że stał się bazą dla obecnych języków: rosyjskiego,bułgarskiego,serbsko-chorwackiego,macedońskiego.

Język polski natomiast jest stosunkowo młody,pierwsze zapisy pochodzą z roku ok.1300-1400,wywodzi się z prasłowiańskiego,a nawet chyba do roku 1600 wszelkie zapisy,dokumenty urzędowe i naukowe były prowadzone jeszcze w łacinie.

Nie było jednorodności językowej,grupa zachodniosłowiańska wykazywała znaczne różnice wobec grup południowej i wschodniej gdzie obecne języki rozwijały się pod wyraźnym wpływem języka Braci Sołuńskich.

[misiomor]

Odnośnie języków,małe sprostowanie:angielski to oczywiście grupa zachodniogermańska.

Wiem co piszę. Angielski jest germański gramatycznie i częściowo w słownictwie potocznym. Jednak większość jego słownictwa jest romańska.

 

Trochę na podobnej zasadzie (tylko jeszcze w większym stopniu) powstał język bułgarski - rdzeń protobułgarski (spokrewniony z językami tureckimi z naleciałościami perskimi i kto wie jakimi jeszcze) został obudowany słownictwem słowiańskim.

 

PS. Dlatego właśnie język bułgarski jest tak odmienny od innych słowiańskich - nie ma w nim choćby odmiany przez przypadki.

[octavarium]

Wiem co piszę. Angielski jest germański gramatycznie i częściowo w słownictwie potocznym. Jednak większość jego słownictwa jest romańska.

 

Elementy słownictwa liturgicznego miały wpływ na niemal wszystkie języki w Europie-jeśli o tym myślisz,jeśli jednak myślisz o czasach panowania Rzymian na Wyspach to pozostało po nich więcej dróg niż słów,staroangielski ulegał wpływom celtyckim,germańskim,nordyjskim,w śladowym stopniu romańskim.

[misiomor]

Ja nie piszę o staroangielskim, tylko o dzisiejszym angielskim, w którym większość słów ma rodowód romański. Wilhelm Zdobywca jest za to głównie odpowiedzialny. Odbywało się to zresztą w ciekawy sposób. Przykładowo zwierzęta mają nazwy germańskie, bo zajmowali się nimi anglosascy kmiecie. Natomiast mięsa oprawione czy przyrządzone mają nazwy francuskie, bo wędrowały one na stół pana - który był zromanizowanym potomkiem Wikingów którzy osiedli we Francji.

 

pig -> pork

 

cow -> beef

 

calf -> veal

 

sheep -> mutton

[Genesis]

English is a West Germanic language that was first spoken in early medieval England and is now a global lingua franca.[4][5] Named after the Angles, one of the Germanic tribes that migrated to England, it ultimately derives its name from the Anglia (Angeln) peninsula in the Baltic Sea. Wikipedia

[misiomor]

To czy angielski jest germański czy romański jest przedmiotem sporów językoznawców. Większość, ale nie wszyscy opowiadają się za klasyfikacją do jęz. germańskich.

 

 

Przykład przytoczyłem wyłącznie po to, żeby lepiej pokazać wyjątkową pozycję języka bułgarskiego wśród innych słowiańskich.

[octavarium]

To czy angielski jest germański czy romański jest przedmiotem sporów językoznawców. Większość, ale nie wszyscy opowiadają się za klasyfikacją do jęz. germańskich.

Przykład przytoczyłem wyłącznie po to, żeby lepiej pokazać wyjątkową pozycję języka bułgarskiego wśród innych słowiańskich.

 

Paul powyżej trochę manipuluje,można łatwo dopasować tekst do tego poglądu,jak to uczynił,gdzie większość zapożyczeń będzie romańskich ,w języku angielskim też często występuje kilka słów,które posiadają różne rdzenie,a określają jedno,np:wolność=>freedom(ger)=>liberty(rom),poza tym wykazuje trochę naiwną argumentację,bo gdybyś chciał na siłę stwierdzić,że język polski jest językiem romańskim to znalazłbyś także mnóstwo zapożyczeń fonetycznych,semantycznych czy frazeologicznych z łaciny, o tym pisałem powyżej-ma to związek z obrządkiem liturgicznym niemal w całej Europie,który był zdominowany przez język łaciński czyli faktycznie staroitalski.Język angielski jest językiem żywym i podlega ciągłym zmianom we fleksji i słownictwie oraz wciąż obcym wpływom-także romańskim-co należy także wziąć pod uwagę.

Obecna tendencja słowotwórcza paradoksalnie idzie w przeciwnym kierunku,to anglicyzmy mają teraz największy wpływ na niemal wszystkie języki na świecie za wyjątkiem francuskiego,a w samej Francji,o ile się nie mylę,istnieje zakaz używania anglicyzmów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozycja języka bułgarskiego wśród języków słowiańskich jest silna,na tyle,że s-c-s bywa nazywany też starobułgarskim.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Panowie, załóżcie sobie jakieś kółko lingwistyczne, albo jakiś inny klubik językoznawczy i tam się produkujcie. To jest wątek o wojnach polsko polskich - tu się trzeba napieprzać. Mało tematów? No to prosze: szykuje się następna wojenka - polskie kobiety kontra pomysły antyaborcyjne świeckiego rządu - dlaczego świeckiego? Dlatego, że to jest droga do lasu - do lasu ze świecą!

[octavarium]

To jest wojna pokoleniowa,młode kobiety chcą mieć potencjalną możliwość aby się abortować,starsza generacja stoi za poglądami kk.

Jest też hardkorowo jeśli chodzi o in vitro:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

Nie powiedziałbym, że starsza generacja kobiet stoi za nowym starym pomysłem KK. Niestety - długi trzeba spłacać i o tym Benjamin Kaczsztajn dobrze wie.

[misiomor]

Pozycja języka bułgarskiego wśród języków słowiańskich jest silna,na tyle,że s-c-s bywa nazywany też starobułgarskim.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szkoda że dzisiejszy bułgarski ma z nim gramatycznie niewiele wspólnego. SCS jest czysto słowiański, bez silnego wpływu języka proto-bułgarów (ang. Bulgars), który nawet nie był indoeuropejski, a dał językowi bułgarskiemu dużą część jego gramatyki. Bułgarskie imiona takie jak Kubrat czy Asparuch są właśnie pochodzenia proto-bułgarskiego.

 

Te kwestie były zawsze dość gorące politycznie, dlatego Bułgarzy mogą nazywać SCS starobułgarskim żeby podkreślać swoją słowiańskość, zwłaszcza jeżeli chcą popierać rosyjski pan-slawizm. Na tej zresztą zasadzie Ceausescu manipulował badaniami nad językiem przodków Rumunów sprzed przyjęcia przez nich pochodnych łaciny. Zawsze żądał wyników potwierdzających jego aktualne sojusze. Nie na darmo pewnego sowieckiego przywódcę nazywano Największym Językoznawcą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

To jest wątek o wojnach polsko polskich - tu się trzeba napieprzać.

Ja wolę analizę przyczyn owego napieprzania, niż bezpośredni udział. Stąd dygresja odnośnie Słowian, ich cywilizacyjnej niemocy i w związku z tym podatności na wysługiwanie się najbliższej metropolii. Za tym idą nawalanki między Słowianami, na tle tego, która metropolia jest najmojsza. Bałkany to przykład podręcznikowy.

 

W Polsce działa dokładnie ten sam mechanizm, tylko że "narody" barski i targowicki nie mogą się wykształcić ze względu na słabą propagację wzorców rodzicielskich na dzieci, oraz brak regionów z przytłaczającą większością jednej opcji.

 

PS. Gdyby wykształcił się u nas naród targowicki, to wystarczy 100 lat obecnego układu międzynarodowego, i wszyscy folksdojczami zostaną. Zupełnie jak Jaćwingowie w Prusach.

[toptwenty]

Matki, żony i córki:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

To jest wojna pokoleniowa,młode kobiety chcą mieć potencjalną możliwość aby się abortować,starsza generacja stoi za poglądami kk.

Eeee...

Moja żona i w szczególności ja nie jesteśmy młodymi kobietami.

Jak ktoś ładnie powiedział, to bój o to:

"Aby Kobiety były Ludźmi"...

"Aby Kobieta nie było postrzegana jedynie przez pryzmat rozrodczości"...

 

To bój o to aby państwo odpier...ło się wreszcie od naszych domów, rodzin,...

[Temper]

 

To bój o to aby państwo odpier...ło się wreszcie od naszych domów, rodzin,...

 

Złodzieje, mordercy, oszuści itp. też chcieliby żeby państwo się od nich odpier... a konkretnie organy państwowe z monopolem na przemoc.

[Jaro_747]

Temu znowu coś zaszkodziło. Biedny facet.

[Chicago]

"Aby Kobiety były Ludźmi"...

"Aby Kobieta nie było postrzegana jedynie przez pryzmat rozrodczości"...

 

Te wszystkie pomysły wymyślają panowie w sukienkach z KK.

Są to pomysły kościoła, dzięki któremu Kaczyński wygrał wybory i może się spełniać jako naczelnik i zawiadowca stacji w jednej osobie. Zakaz handlu w niedzielę również.

Takich protestów chyba nie przewidzieli - i dobrze, może się obudzą i powrócą do normalności. W przeciwnym wypadku urodzi się w Polsce katolicki kalifat. Ciągle kościołowi mało - to nic, że tak dużo już dostali - chcą więcej. Ja bym ich opodatkował i odciął radykalnie od polityki.

[juro7]

W Niemczech juz sie udało kościół katolicki z Kaczyńskim ustanowili tam zakaz handlu w niedzielę. On jest jak bóg stówórca. Wszędzie dotrze.

[Temper]

Opis masz choćby w książce "Tolkien - twórca Śródziemia", autor - Daniel Grotta. Ten system przeszedł niekorzystną ewolucję w kierunku zwiększenia znaczenia wykładów i egzaminów - w czasie upadku Imperium Brytyjskiego po I WŚ, ale ciągle jego elementy się jakoś trzymają przynajmniej na lepszych uczelniach.

 

Przeczytałem książkę "Tolkien - twórca Śródziemia". Dowiedziałem się o historii Oxfordu, który składał się z małych kolegiów z niedużą liczbą studentów oraz że każdy student miał swojego opiekuna zwanego tutorem ale nadal nie wiem w jaki dokładnie sposób tutorzy uczyli studentów na indywidualnych spotkaniach.

[misiomor]

Poważna nauka nie polega na uczeniu studenta przez tutora. To by było miałkie, wtórne i odtwórcze.

 

Zwykle wyglądało to tak, że student miał zadanie do wykonania - wymyślone czy to przez siebie samego w ramach zainteresowań, czy przez współpracującego z uczelnią przedsiębiorcę, czy jakoś zespołowo. Zadanie poważne a nie jakąś prezentację maturalną na odwal się. Potem tutor spotykał się ze studentem co jakiś czas, rozmawiali o postępach pracy, tutor naprowadzał studenta na odpowiednią literaturę, wysyłał do specjalistów na konsultacje czy nawet wykłady, ale dobrane pod kątem zadania.

[Temper]

Gdybyś był nauczycielem akademickim wprowadziłbyś na swoich zajęciach tutoring? Może są już w Polsce szkoły działające według tego modelu.

 

Zwykle wyglądało to tak, że student miał zadanie do wykonania - wymyślone (...) przez współpracującego z uczelnią przedsiębiorcę

 

Takie przypadki w Polsce występują. Profesor dostaje zlecenie od przedsiębiorcy na opracowanie jakiegoś urządzenia czy metody produkcji czegoś i przedstawia to jako temat pracy dyplomowej. Jakiś student podejmuje się tego zadania za co dostaje upragniony dyplom a profesor kasuje $$$ od przedsiębiorcy i wszyscy są zadowoleni.

[toptwenty]

Takie przypadki w Polsce występują.

Wiesz, ale nie powiesz. Gdzie dowody, nazwiska, daty, itd?