Przedwzmacniacz gramofonowy MC i MM - Phono stage

[jimmi]

Jakie kable polaczeniowe/sygnalowes warto zastoswac przy naszym projekcie?

[Waldi_06]

Już tydzień temu skończyłem lutowanie Phono stage`a. Jestem oczarowany efektem. Mimo, że słuchałem na wkładce MM AT95E, czyli mocno przeciętnej, przekaz jest szczegółowy i o wspaniałej dynamice. Nie wierzyłem, że czarna płyta może tak grać.

Uruchomiłem, tak z ciekawości DCservo. Działa i obniża offset. Słuchałem na kondensatorach, bez działającego DCserva.

Dołączam parę zdjęć.

Super - gratulacje.

 

Kupilem zestaw na kanapke, ale srodkowy 2SC3421 na oryginalna Toschiba mi nie wyglada. Zastanawiam sie, czy zaaplikowac ten set..

 

Możesz wstawić MJE3x0 są w tme oryginalne, ale nóżki nalezy wygiąć,

Ogólnie tranzystor w tym miejscu nie jest krytyczny. czyli może byc inny. Jak będzie z rodziny 2SCxxxx to nie będziesz musiał nóżek wyginać.

ALE UWAGA - może być potrzebna korekta rezystorów - jak będziesz miał to zapytaj na PW to sprawdzę.

[jimmi]

Napisano 13.06.2018 - 13:32

 

Elementy przyjechały:)

Przygotowuje przesyłki

Nie wiem czy do piątku mi sie uda je przygotować ale z pewnością po niedzieli zostaną wysłane wszystkie paczki.

 

Witam KrisNext, czy wysylki juz zostaly nadane?

 

pzdr

[KrisNext]

Tak paczki zostały wysłane do wszystkich

Większość została wysłana w poniedziałek a dwie ostatnie we wtorek

mam już info że niektórzy juz otrzymali swoje elementy.

[czekin1]

Ja otrzymałem dzisiaj, dzięki, pozdrawiam.

[sliv]

Dzisiaj odebrałem przesyłkę. Dzięki KrisNext za poświęcony czas.

Pozdrawiam

[jimmi]

Tak paczki zostały wysłane do wszystkich

Większość została wysłana w poniedziałek a dwie ostatnie we wtorek

mam już info że niektórzy juz otrzymali swoje elementy.

No to super, z gory dzieki

[Rafał_70686]

Ja też dzisiaj znalazłem towar w skrzynce pocztowej, dzięki KrisNext.

[jimmi]

Dziekuje pieknie KrisNext, dzis odebralem, wszystko ok

[FERB]

...i ja dołączam się do podziękowań, przesyłka dotarła!

[Waldi_06]

tranzystory dotarły - dzięki.

[SP6EK]

Przesyłkę odebrałem wczoraj, wszystko dotarło, dziękuję.

[Yuras]

a do mnie jeszcze nie dotarło

[Yuras]

wreszcie znalazły się moje tranzystorki na poczcie

[jimmi]

Pierwsze przymiarki do obudowy ..

 

 

Edytowane 4 Lipca 2018 przez jimmi

[Waldi_06]

Ładnie.

[Lambek]

Gratulacje. Oby tak dalej.

[jimmi]

Wstepnie zakonczylem lutowanie i zaczalem pierwsze uruchamianie.. (troszke zdjec, aby ozywic watek)

 

 

Puki co walcze obecnie z ustawieniem biasu. Udalo mi sie ustawic 12mA dla dolnej czesci tranzystorow. Nie udalo sie na ta chwile jeszcze dla pozostalych T21,T23.

 

pzdr

 

Dziekuje dla Lambek i Waldi za cenne wskazowki :)

 

Jeszcze troche pracy zostalo, czyli okablowanie sygnalowe pod rca i od zasilaczy do pcb, oraz podpiecie masy. Na ta chwile uzywam przewodu ucietego od zsilacza nokii by zasilic kanaly :)

 

.

Edytowane 9 Lipca 2018 przez jimmi

[Macios]

Ja też powoli walczę.

 

Wysłane z mojego STF-L09 przy użyciu Tapatalka

 

 

[jimmi]

Sprawdzajcie 2sk389 przed wlutowaniem, byc moze nie dziala jak powinien ze zbiorowego zamowienia.

 

pozdrawiam

Ł

[Waldi_06]

Sprawdzajcie 2sk389 przed wlutowaniem, byc moze nie dziala jak powinien ze zbiorowego zamowienia.

 

spokojnie - nie tak szybko z wyrokami.

wysłałem ci pdf z prawidłowymi napięciami, prądami i wydzielaniem mocy w kluczowych miejscach - podczas poprawnej pracy oraz propozycję kolejnych kroków szukania problemu.

[jimmi]

Dziekuje Waldku za sugestie otrzymane na email,

 

pozdrawiam

[Macios]

Powoli do przodu...

 

Wysłane z mojego STF-L09 przy użyciu Tapatalka

 

 

[czekin1]

Witam,uruchomiłem PRE (a tak przynajmniej mi się wydaje).Postanowiłem się podzielić uwagami, bo nie odbyło się bez sporych problemów:Uruchamiałem kolejno (oczywiście dwie strony:-zasilacze +-24V (po małej wpadce z odwrotnie zalutowanymi tantalami i ich przelutowaniu) odpalone-zasilacze +-20V (nie lutowałem zworek R99,R100)po wyregulowaniu (PR1,PR2) na +20V i -20V - uruchomionePo wlutowaniu zworek R99,R100 zacząłem uruchamiać pre (2stopnie: z 2SK389 i 2SC3381) i tu zaczęły się poważne problemy:Odpalałem płytki główne dostarczając napięć z zasilacza warsztatowego (+24,0, 0, -24V)Po załączeniu zasilacza, prąd zasilacza zaczął dosyć szybko rosnąć wybijając zabezpieczenie ustawione na 100mA, następnie ustawione na 200mA, oraz na 300mA także.Prawdopodobnie wzbudzał się stopień z 2SK389, oczywiście moja ciekawość (i głupota też :)) przyczyniły się do podłączenia zasilaczem dedykowanym, co doprowadziło do odparowania T25 i R82.Po konsultacji z Waldkiem zwiększyłem pojemność C35 i C50 o 100pF , zwiększanie poboru prądu ustało podczas włączania pre, ale T25 był nie do dotknięcia po kilku sekundach.Po dalszych konsultacjach oddzieliłem wyjście pierwszego stopnia(T20,21,23) zwierając do masy C52 i zmiejszając R60 na 100R.Po tych zabiegach T25 przestał się grzać, i można było w tym stopniu (T27,28,29) regulować prąd spoczynkowy, natomiast stopień pierwszy nie reagował wcale.Były jeszcze próby obudzenia tego stopnia przez zmiejszenie rezystorów emiterowych T9 i T12 z 2k2 na 680R także bez efektów.W międzyczasie obmierzyłem całą PCB kilkukrotnie, trwało to ładnych parę dni :).W końcu otrzeźwiałem, i mówię: przecież każdy element mierzyłem przed lutowaniem (z całej PCB nie zmierzyłem tylko 2SK389 i 2SC3381).A przy okazji przypomniałem sobie, że dawno temu w zamówieniu zbiorowym kupowałem LSK389B i ich nie wykorzystałem, więc wlutowałem w miejsce 2SK389 na jednej, potem na drugiej płytce.I eureka: wszystko ożyło, prąd da się regulować i w pierwszym(LSK389B) i w drugim stopniu(2SC3381), i napięcia się zgadzają.Na LSK VDC(połączenie R53,54)= 0,2mV (a przy 2SK389 wynosiło -16V !); natomiast na połączeniu R73,74 VDC = 60mV (trochę dużo?).Pozostał jeszcze jeden poważny problem: podczas włączania jedno pcb PRE następował impuls prądowy dobrze ponad kilkaset mA, nie mogłem tak tego zostawić.Nie dawało mi spokoju także to 60mV, prześledziłem ten wątek jeszcze raz i doczytałem wypowiedź Waldka, że bezproblemowo za 2SC3381 można dać 2SK389 (w moim przypadku LSK389B).Po zamianie na LSK389B VDC wynosi:pcb1- połączenie R53,54- 0,1mV, a R73,74- 10mV( przed zmianą 60mV, natomiast na drugiej pcb- połączenie R53,54- 1,2mV, a R73,74- 5mV (na 2SC3381 było 100mV).Dodam jeszce, że prąd spoczynkowy (mierzony na R53 oraz R73) ustawiłem tak, że po 20 minutach wynosi on 14,39 mA, a kanapki z T20,21,23 i T27,28,29 są tylko lekko letnie.Natomiast jedno i drugie pcb włącza się normalnie bez udaru prądowego. Stwierdzam(ale to tylko moje zdanie), że: 2SK389 to na pewno lipa, natomiast 2SC3381 jak nie lipa to na pewno bardzo mizerna jakość!.Trochę przydługawo, ale może pomoże to uruchamiającym, którzy w czasie uruchamiania napotkają podobne problemy.

Pozdrawiam

Edytowane 22 Lipca 2018 przez czekin1

[Waldi_06]

Przypomnę , że pierwszy pre forumowicz uruchomił juz jakiś czas temu bez problemów na swoich częściach.

 

Czyli znowu problemy z oryginalnością elementów były powodem kłopotów.

O ile w pierwszym stopniu brak poprawnej pracy feta można by próbowac tłumaczyć korekcją , ale nie byłoby to spójne z prawidłową praca na 2sk170.

 

Dla wszystkich którzy nie posiadają pewnych tranzystorów mam radę - kupcie w TME lub Mouser lub Farnel BC550C i BC560C i tylko je wlutujcie nawet zamiast 2sk389.

Punkty pracy są takie same dla fet i bjt a korekcja w drugim stopniu na T9 i T12 zmniejsza prąd Q!A i Q1B do obszaru niskoszumowego dla większości tranzystorów.

W zupełności wystarczą na wiele lat słuchania.

Proszę pamiętać o dokładnym sprawdzeniu wyprowadzeń bo należy inaczej wlutować BC560 w miejsce np 2sa970.

I jak będziecie mieli zapasy tranzystorów - to bezpieczne wylutowanie ma za zadanie oszczędzić płytkę a nie tranzystor. Ja wycinam cążkami trana a same druciki już łatwo odessać odsysaczem, wówczas mniej się podgrzewa i płytka się nie uszkadza.

 

Te BC5x0C są obecnie produkcji Diodec - kupcie i nie słuchajcie marudzenia innych.

 

Całkowicie po uruchomieniu i posłuchaniu przez kilka miesięcy pre - jakby ktos miał silny głos pod czachą , że jest problem tam gdzie go nie ma i chciał lepsze trany - to wam powiem że owszem są w sprzedaży i to całkiem genialne, mało tego nawet sa produkcji Toschiby tylko nieco inaczej się nazywają no i sa w SMD, ale i taki można przylutować na pady po bjt.

Sa lepsze alternatywy 970 i 2240 oraz 2sk170

Są to tranzystory 2sc3324 i 2sa1312 a nowy fet to 2sk880.

[Waldi_06]

Ustaliłem z KrisNext, że po wakacjach wrócimy do sprawdzenia tych tranzystorów.

 

A dla wszystkich uruchamiających zalecam to co napisałem w poście wcześniejszym. uruchomcie na BCkach, a potem zobaczymy.

Ponadto mamy w naszym gronie dobrego śledczego, któremu wyślę co nieco (jego zestaw).

[jimmi]

Idealne antidotum zamontowane. Jesli nie dzis, to moze jutro zrobie pierwszy odsluch na lsk389 w zamian za 2sk389, oraz na kosci 2sc3381 ze zbiorowki. W kazdym razie bc550 (z TME) sa gotowe i czekaja na podmianke w zamian za wlasnie 2sc3381.

 

[jimmi]

Witam kolegow,

 

Postanowilem sie podzielic opinia o moim pre. Uruchomilem je dzis rano na gotowo.

Naturalnie Waldkowi nalezy sie podziekowanie za udostepnienie projektu, co czynie wlasnie teraz slowem:dziekuje!

Dzwiek jest bardzo nasycony, podoba mi sie bardzo, bo to zupelnie nowa jakosc dla mnie odnosnie doswiadczen z przygoda LP. Mialem ich kilka w przedzialach do 1k pln min creek czy cambridge. Obecnie mam pre w integrze MF M6si, gdzie mowi sie o bardzo dobrym przedwzmacniaczu gramofonowym w zakresie gramofonow do 5k zl.

Moje oczekiwania mialy dwa cele a mianowicie uruchomic i miec satysfakcje, poniewaz to pierwszy moj projekt DYI w zyciu, Drugi cel, to brzmienie lepsze od dotychczasowego. Oba cele sa zrealizowane na ta chwile.

Tmperatury kanapek pomierzylem i maja 48 st.C, jesli chodzi o stabilizatory na zasilaczach to 45st.C. Podaje t czysto informacyjnie jak to wyglada u mnie w tym zakresie.

Ponizej zdjecie pgladowe z nieosadzoymi kanalami na stale jeszcze-faza ruchoma.

To pre ma konkretny bas i detal, srednice, pytanie czego nie ma...

 

Pozdrawiam

 

Ps.

Musze wyroznic jeszcze dwie pozytywne postacie uczestniczace oprocz Waldiego w moim sukcesie: Lambek, czekin1. Wielie dzieki!

Edytowane 29 Lipca 2018 przez jimmi

[Lambek]

Witam

 

Skoro ten projekt ma się ku końcowi, to może część z nas zajmie się budowaniem, tym razem wzmacniacza OLA konstrukcji Waldi_06. W dziale DIY umieściłem nowy wątek na ten temat. Proszę o wpisywanie się.

 

Pozdrawiam

[Waldi_06]

Uruchomilem je dzis rano na gotowo.

No to najsłodsza pochwała dla konstruktora! Bo każdy z nich próżny jest !!!! haha.

 

Widzę, że ledy smd masz takie wściekłe jak ja miałem 9na dole po lewej), wywaliłem to dziadostwo, nawet pada urwałem.

 

Teraz pograj trochę za tydzień grania jeszcze się ucywilizuje. Ja tak miałem.

Staram się grac przynajmniej jedna stronę LP dziennie.