Klub kolumn BMN

[Marko Polo]

2 godziny temu, Kasz76 napisał:

Rafał, nie wierze...zaciski poprawiają dźwięk😄. I pisze to wielki przeciwnik wszelkiej biżuterii audio😄 

Też tak uważam, że każdy element toru potrafi wpłynąć na (jakąś) zmianę brzmienia/wybrzmienia dźwięków nie tylko w BMNach, a nawet wpłynąć na szeroko rozumianą "akustykę w pomieszczeniu", w którym się słucha muzyki, co przeważnie jest zwykłym pokojem w naszych mieszkaniach.

Może słowo "poprawiają dźwięki" jest zbyt ogólnikowo rozumiane, jednak uważam, że nawet zaciski mają wpływ na minimalną, acz odczuwalną zmianę w odsłuchu i da się to usłyszeć. Nie wierzyłem, póki u mnie - w moim pokoju - nie postanowiłem poeksperymentować z zaciskami, przewodami i wzmacniaczami i... I różnice są słyszalne, co można także rozumieć w odniesieniu do błędnego rozumienia "poprawy akustyki" poprzez te zmiany. BMNy poprzez zamianę przewodów, czy wzmacniacza, na takie "cuda" z wyższej półki zagrały inaczej, usłyszałem więcej i bardziej mi się to podobało... Ci - co znają i lepiej rozumieją to zagadnienie - zapewne są w stanie napisać więcej i jeszcze to wytłumaczyć (układ kolumn, nakładanie się fal, mody, odbicia, proporcje pomieszczeń, kontrola wybrzmień, itp., itd.). Ja i zapewne spora większość po prostu to słyszą i nie zastanawiają się bardziej nad tym tematem. No i jeszcze sfera finansowa też musi być akceptowalna...

Muzyka ma nas cieszyć w naszych domach (a każdy ma inne gusta, finanse i pomieszczenia) i tylko to powinno mieć znaczenie!!! 

[guinness_bis]

Dokładnie tak. W dobrze skomponowanym przejrzystym systemie takie zmiany zazwyczaj słychać. Inna sprawą jest czy warto w relacji korzyść/koszt. Tu każdy musi sobie odpowiedzieć sam. Właściciele slabszych systemów tego nie wyłapują, więc w konsekwencji zostają kablo- podstawko-itp-sceptykami

[xyz4691]

W dniu 14.11.2021 o 15:53, rafal735r napisał:

U mnie małe zmianki. Jedne nie widoczne, drugie trochę więcej. Zachciało mi się nowego stolika RTV to sobie sprezentowałem. Oczywiście żaden audiofilski. A druga rzecz to wysłałem do Bogdana kolumny na strojenie. Chciałem żeby zdjąć odrobinę góry, ale pogmeral coś w sekcji wysokotonowej, góra zrobiła się bardziej zróżnicowana. Przy okazji wymienil gniazda i nie trzeba było już tej góry zdejmować. Jest kulturalniejsza. 

 

Rafale bardzo ładny stolik. 

Gdzie nabyłeś i za ile jeśli to nie tajemnica?

Co to za listwa zasilająca po prawej stronie stolika (na podłodze)?

Edytowane 15 Listopada 2021 przez xyz4691
Nie napisałem teksu

[Marko Polo]

W dniu 14.11.2021 o 22:19, guinness_bis napisał:

Dokładnie tak. W dobrze skomponowanym przejrzystym systemie takie zmiany zazwyczaj słychać. Inna sprawą jest czy warto w relacji korzyść/koszt. Tu każdy musi sobie odpowiedzieć sam. Właściciele slabszych systemów tego nie wyłapują, więc w konsekwencji zostają kablo- podstawko-itp-sceptykami

Tylko jaki to przejrzysty system??? Czy to taki, którego wszystkie elementy mają spójny przesył informacji muzycznej i danych na podobnym/równym poziomie? Czy stary sprzęt sprzed lat można za taki uznać, bo w moim słyszę dużo różnic w zależności, czy to przewody zamienię, czy wzmacniacz... A mam tylko, albo aż BMN Berges 3 i starusieńkie już "jamaszki".

Czy dobre kolumny Twoim zdaniem wnoszą najwięcej - by te zmiany usłyszeć? Bo kiedy ja porównywałem różne opcje sprzętowe, to wychodziło mi, że nawet przy średnim sprzęcie i kabelkach, a dobrych kolumnach zawsze było lepiej w odbiorze muzyki, niż odwrotnie...

[zigi696]

W dniu 14.11.2021 o 15:53, rafal735r napisał:

U mnie małe zmianki. Jedne nie widoczne, drugie trochę więcej. Zachciało mi się nowego stolika RTV to sobie sprezentowałem. Oczywiście żaden audiofilski. A druga rzecz to wysłałem do Bogdana kolumny na strojenie. Chciałem żeby zdjąć odrobinę góry, ale pogmeral coś w sekcji wysokotonowej, góra zrobiła się bardziej zróżnicowana. Przy okazji wymienil gniazda i nie trzeba było już tej góry zdejmować. Jest kulturalniejsza. 

Elegancko to wygląda. Widzę, że masz dosyć blisko tylnej ściany kolumny. U mnie też taki sposób ustawienia się sprawdził.

[guinness_bis]

2 godziny temu, Marko Polo napisał:

Tylko jaki to przejrzysty system??? Czy to taki, którego wszystkie elementy mają spójny przesył informacji muzycznej i danych na podobnym/równym poziomie? Czy stary sprzęt sprzed lat można za taki uznać, bo w moim słyszę dużo różnic w zależności, czy to przewody zamienię, czy wzmacniacz... A mam tylko, albo aż BMN Berges 3 i starusieńkie już "jamaszki".

Czy dobre kolumny Twoim zdaniem wnoszą najwięcej - by te zmiany usłyszeć? Bo kiedy ja porównywałem różne opcje sprzętowe, to wychodziło mi, że nawet przy średnim sprzęcie i kabelkach, a dobrych kolumnach zawsze było lepiej w odbiorze muzyki, niż odwrotnie...

W mojej ocenie to taki, w którym żaden element toru nie narzuca swojej specyfiki (charakteru) grania.
Który nie dodaje ani nie ujmuje. To oczywiście utopia, bo pewnie takich nie ma.
Najprościej więc, taki w którym słychać zmiany.
Wiek sprzętu wydaje się więc nieistotny, byleby spełniał powyższe założenia.

Co do kolumn, to nie mam wyrobionego zdania. 
Zapewne kolumna (ale też źródło czy wzmacniacz) mają o wiele większy wpływ na dźwięk niż okablowanie.
Z tego wynika więc, że Twoje obserwacji są słuszne. Ale wychodząc z założenia  "twój sprzęt jest tak dobry jak jego najsłabsze ogniwo" kolejną rzeczą jest zadbanie o okablowanie czy inne akcesoria.

Moje Klipsch Heressy na tą chwilę mnie satysfakcjonują, a ostatnie zmiany dotyczyły wymiany streamera, poprawy zasilania oraz zmian w okablowaniu. To zapewniło jakość, synergię i dało poczucie, że cały system gra czysto, równo i szczegółowo,
a co najważniejsze oddaje muzyczne emocje.
Nigdy jednak nie miałem okazji testować u siebie hi-endowych (drogich..) kolumn, więc nie jetem w stanie powiedzieć jak wiele mógłbym jeszcze wycisnąć z tego co już posiadam.  Teoretycznie wydaje mi się, że po wyeliminowaniu z toru słabych (odstających od reszty) elementów toru następna w kolejce powinna być ponownie wymiana kolumn.... 
 

[sebgla]

Pytanie gdzie się zaczyna ten Hi-End? To punkt trudny do określenia. 

[guinness_bis]

Dlatego dla asekuracji dałem w nawiasie drogich 😉

[rafal735r]

W dniu 14.11.2021 o 19:10, Kasz76 napisał:

Rafał, nie wierze...zaciski poprawiają dźwięk😄. I pisze to wielki przeciwnik wszelkiej biżuterii audio😄 

Bogdan się uparł 🤷‍♂️

23 godziny temu, xyz4691 napisał:

 

Rafale bardzo ładny stolik. 

Gdzie nabyłeś i za ile jeśli to nie tajemnica?

Co to za listwa zasilająca po prawej stronie stolika (na podłodze)?

Stolik z drewna mango. Górny blat nie jest dość prosty więc trzeba było trochę kombinować. Taki industrialny, loftowy styl. Kosztował 900zl. Nie jest to typowy stolik audio, choć trochę przypomina. 

A listwa, tania Taga PF-600, choć w sumie nazywa się to Filtr Sieciowy. 

4 godziny temu, zigi696 napisał:

Elegancko to wygląda. Widzę, że masz dosyć blisko tylnej ściany kolumny. U mnie też taki sposób ustawienia się sprawdził.

Niestety pomieszczenie wymusza takie ustawienie, ale jak wyjadę dalej od ścian to nie ma wielkich zmian. 

[Mikelas76]

45 minut temu, rafal735r napisał:

Niestety pomieszczenie wymusza takie ustawienie

Ja mam kolumny odsuniete jakies 80cm liczac od frontu i gra to b. dobrze. 

A kiedy sie przeprowadzasz? Pisales kiedys ze bedziesz zmienial lokum. Jestem ciekaw twojego doswiadczenia po zmianie. 

[rafal735r]

Jeszcze nie znam dokładnego terminu. Myślę że jakieś dwa lata jeszcze się przeciągnie. 

[sebozbir]

Czy ktoś z szanownego grona łączy BMNy z lampą?

Właściciel (Pan Bogdan) nie odpisuje

[Marko Polo]

16 godzin temu, sebozbir napisał:

Czy ktoś z szanownego grona łączy BMNy z lampą?

Właściciel (Pan Bogdan) nie odpisuje

No pewnie, są tacy i sobie chwalą !!!

Najszybciej i najlepiej jest zadzwonić!!!

[Mikelas76]

18 godzin temu, sebozbir napisał:

Czy ktoś z szanownego grona łączy BMNy z lampą?

ja mam preampa lampowego a sebgla gdy mial bmny gral na wloskiej lampie unison...

[jaroslaw74]

W dniu 22.11.2021 o 21:41, sebozbir napisał:

Czy ktoś z szanownego grona łączy BMNy z lampą?

Właściciel (Pan Bogdan) nie odpisuje

Ja łacze bmn z lampą. Dla mnie super. Lampa fezz audio , ale przeszła upgrade u lucarto audio.

[urkoni]

1 godzinę temu, jaroslaw74 napisał:

Ja łacze bmn z lampą. Dla mnie super. Lampa fezz audio , ale przeszła upgrade u lucarto audio.

Który masz wzmacniacz od Fezz?? Swego czasu miałem przez kilka dni Titanię i Silver Lunę.

[jaroslaw74]

19 godzin temu, urkoni napisał:

Który masz wzmacniacz od Fezz?? Swego czasu miałem przez kilka dni Titanię i Silver Lunę.

Silver luna

[zildjian]

Gents,

Czy podłogówki nie są za duże do 19m2?

[guinness_bis]

U mnie na 20 m2 było ok.

[Mikelas76]

2 godziny temu, zildjian napisał:

Czy podłogówki nie są za duże do 19m2?

ja mialem na 19,9m2 i byly ok. 

Teraz mam na 25m2 czesciowo otwartych na kuchnie i korytaz. Mysle ze BMNy podlogowe sa tak do 25m2. Pozniej wieksze 3 drogi. 

[zildjian]

Jak oceniacie najwyższe 3 półki podłogowych?

[Mikelas76]

1 minutę temu, zildjian napisał:

Jak oceniacie najwyższe 3 półki podłogowych?

Ja mam lekko modyfikowane bergesy 3 i graja naprawd fajnie. Slyszalem pozostale, graja troche lepiej. Dla mnie osobiscie, zaznaczam dla mnie, nie warte takiej doplaty do beszele pro. Wolalbym dolozyc i wziasc 3drogi z innej stajni np YB. Wiem bo slyszalem. Tyle ze tu sie robi cena grubo powyzej 10 tysi.

[zildjian]

Dziękuję!

[zildjian]

Po bez mała 20 latach słuchania na Zoller Imagination naszła mnie chęć sprawdzenia czegoś innego.Frapują mnie manufaktury krajowe w tym BMN.

Jaki typ brzmienia reprezentują podłogówki?

[zigi696]

Przede wszystkim grają bardzo neutralnie, podłączysz ciepło grający wzmacniacz to będą  grały ciepło jak ostro grający to ostro. Ładny bas mają ale nie jest to basisko jak z podłogówek w tej cenie z wieloma głośnikami basowymi, jest precyzyjny, schodzi nisko ale podłogi nie zamiecie. U mnie z musical fidelity m2si super się zgrały, dostałem bdb steteofonie, nienatarczywą detaliczność. 

[rafal735r]

21 godzin temu, guinness_bis napisał:

U mnie na 20 m2 było ok.

Ja mam w 15 i jest git. Do tego trudne ustawienie. 

19 godzin temu, Mikelas76 napisał:

Ja mam lekko modyfikowane bergesy 3 i graja naprawd fajnie. Slyszalem pozostale, graja troche lepiej. Dla mnie osobiscie, zaznaczam dla mnie, nie warte takiej doplaty do beszele pro. Wolalbym dolozyc i wziasc 3drogi z innej stajni np YB. Wiem bo slyszalem. Tyle ze tu sie robi cena grubo powyzej 10 tysi.

Ja też słuchałem u kumpla YB na Illuminatorach i rev na dole i poza swobodniejszym basem przepaści tam niestety nie było. 

18 godzin temu, zildjian napisał:

Po bez mała 20 latach słuchania na Zoller Imagination naszła mnie chęć sprawdzenia czegoś innego.Frapują mnie manufaktury krajowe w tym BMN.

Jaki typ brzmienia reprezentują podłogówki?

Możesz sobie wypożyczyć i sprawdzić u siebie. To chyba najlepsze wyjście, bo żadne opinie nie pomogą jak odsłuch u siebie. 

[zildjian]

6 godzin temu, rafal735r napisał:

 

Możesz sobie wypożyczyć i sprawdzić u siebie. To chyba najlepsze wyjście, bo żadne opinie nie pomogą jak odsłuch u siebie. 

Przeraża mnie przesyłka a wartość duża

[LOBO_M]

12 minut temu, zildjian napisał:

Przeraża mnie przesyłka a wartość duża

Są bardzo dobrze zapakowane i zabezpieczone, nie ma obaw

[Mikelas76]

10 godzin temu, rafal735r napisał:

Ja też słuchałem u kumpla YB na Illuminatorach i rev na dole i poza swobodniejszym basem przepaści tam niestety nie było.

Sluchalem kilku roznych paczek z YB (zephyr, zonda, m1 oraz robionych custom) no i roznica jest zauwazalna w pelnym zakresie. Kosztuje to niestety, ale tak jest w przyrodzie, za jakosc sie placi. 

Ja tylko zauwazam iz doplata okolo 4000 aby poskoczyc z bergesow do beszeli pro jest nieracjonalna. Bergesy graja b. dobrze jak na swoja cene. Beszele pro juz nie. Graja troche lepiej ale to juz sie robi cena 11000. Duzo. Sensowniejsze wydaje sie w takiej sytuacji dolozyc jeszcze kilka tysi i kupic porzadne 3 drogi. 

Zdaje sie ze kolega Lobo tez tak uwaza i nawet tak zrobil. Zreszta nie tylko on. 

Nadal uwazam ze BMNy maja swietny przelicznik jakosc/cena, ale tylko do modelu Berges 3.

Edytowane 13 Grudnia 2021 przez Mikelas76

[zildjian]

Dziękuję!

Czym różnią się Beszele pro od Bergesów 3? Czasem warto dać więcej dla np wybitnej góry....

Edytowane 13 Grudnia 2021 przez zildjian