Klub kolumn BMN

[LOBO_M]

Co do akustyki, to ja bylem bardzo pozytywnie zaskoczony, jak zakup paneli za 1600zl na sciane za kolumnami u mojego sąsiada, pozytywnie wpłynął na dźwięk. Zniknely poglosy, rezonanse. Ja u siebie tez tak zrobie, tym bardziej ze jest akceptacja żony;-)

https://www.wyciszamy.net

Edytowane 22 Sierpnia 2020 przez LOBO_M

[Marko Polo]

W dniu 21.08.2020 o 19:33, Mikelas76 napisał:

Moim zdaniem BMNy a przynajmniej moje bergesy daja odczucie wiekszej ilosci basu i ja osobisvie nie laczylbym trgo z cieplym wzmakiem czy zrodlem z wieksza iloscia niskich tonow.  [...]

     Ja mam wrażenie, że basu jest nawet wystarczająco, ale czegoś mi brakuje i nie wiem, czy tego czegoś nie mogę uzyskać ze wzmacniacza Yamahy, czy z kabelków - i których - czy raczej z akustyki pomiesczzenia... Mam nieodparte wrażenie, że Lector - który grał u mnie przez chwilę - to miał i być może jest to za mało prądowy wzmacniacz tranzystorowy (raptem chyba 280W), bo z NADa (około 340W) już było troszkę lepeij w aspekcie górnego basu. Górnego basu, bo myślę, że właśnie tych tonów troszkę za mało ma AX-892 i ja to nazywam za małym prądem (sic!). Nie wiem, czy dobrze to wytłumaczyłem???

Jestem ciekawy, jak by zagrał jakiś wzmak z poborem prądu około 500W? Pomijam inne brzmienie takowego modelu... I być może przedwzmacniacz właśnie by w tym moim przypadku pomógł...

[Marko Polo]

13 godzin temu, LOBO_M napisał:

Co do akustyki, to ja bylem bardzo pozytywnie zaskoczony, jak zakup paneli za 1600zl na sciane za kolumnami u mojego sąsiada, pozytywnie wpłynął na dźwięk. Zniknely poglosy, rezonanse.[...]

Ciekawy pomysł, brak kolorystycznie wielu odcieni, ale może nie wszystko mają lub mogą takowe wykonać. @Mikelas76 ma coś za głośnikami i sobie raczej chwali, przynajmniej dało to jakiś efekt. 

Kiedy przysunąłem kolumny do ściany, to górny zakres basu się poprawił, ale z kolei mi troszkę te najniższe rejestry uwypukla i zaczyna się ciągnąć po pokoju, przy ścianie tuż za głową. Żone z kolei to się podoba, bo mocne przyzwyczajenia z Altusów robią swoje... A na ustroje i pułapki w tak małym pokoju i gościnnym i jadalnym po prostu nie ma miejsca... Jednak u Konstruktora z wytłumioną podłogą jest zdecydowanie poprawniej!!!

Ech ta akustyka (sic!)

[karfied]

Wczoraj miałem okazję posłuchać u Bogdana nowy wzmacniacz Cambridge CXA81 ? Ponieważ jestem posiadaczem CA A500, to tym bardziej ciekaw byłem brzmienia tego wzmacniacza nowszej generacji. Miałem też tę przyjemność, że odsłuch odbywał się na kolumnach BMN najwyższego modelu, na Beszelach 3 Pro (na zdjęciu w okleinie Imperial). A do tego jeszcze pierwszy raz przy różnej konfiguracji kabli zasilających.

Najpiękniej muzyka się zaprezentowała kiedy zmieniliśmy kabel zasilający fabryczny od wzmacniacza na kabel Nordost Red Down. Szczególnie w dolnym zakresie polepszyła się kontrola, bas był krótszy i nie napływał tak na średnicę, scena stała się jeszcze obszerniejsza i brzmienie było najbardziej przejrzyste. Podobne zmiany wprowadzał kabel zasilający Supra lorad 2.5 CS-16-EU, ale dało to się usłyszeć w mniejszym stopniu i basu tego najniższego w niektórych momentach jak dla mnie było jeszcze za dużo, tak jak na kablu fabrycznym. Listwa Nordost QB4 też wnosiła zmiany pozytywne, wzrosła dynamika, swoboda grania i scena stała się jeszcze bardziej obszerna.

Odsłuchy odbywały się głównie przy kablu gł. Wireworld Eclipse 8 Mini i IC Purist Audio Design Musaeus. Na koniec było trochę przepinania kabli i IC PAD Genesis gorzej wypadł zamiast Musaeusa. Detale już nie były tak wyjątkowo wyraziste, trójwymiarowe i realne. Poza tym dolny bas był jakby mniej zróżnicowany.

Do testów najbardziej przysłużył się piękny utwór Liberty Anette Askvik z Tidala.

Wzmacniacz Camridge CXA81 słuchałem w innym niż moim systemie, dlatego trudno porównać go z moim CA A500. Jednak wydaje się, że to podobna sygnatura brzmienia: granie ocieplone, ale bliższe neutralności i naturalności niż zbytniemu ociepleniu, żadne pasmo się nie wybija, ładne barwy, scena szeroka i głęboka, wysokie wyraźne i dźwięczne. Myślę, że różnice na plus, które usłyszałem w porównaniu do mojego systemu wynikały przede wszystkim z innych kolumn. Np. blachy perkusyjne były jeszcze głębiej wybrzmiewające i różnorodne w dźwięki. To zapewne Seas Crescendo na górze Beszeli takie efekty wnosił. Co do dolnego zakresu, pomimo, że moje BMN S2 II mają woofery z niższej półki, które zapewne obiektywnie prezentują gorszą jakość grania, to mi bardziej do gustu przypada prezentacja basu z modelu podstawkowego.

Podsumowując, po wysłuchaniu w ostatnim czasie kilku wzmacniaczy, zacząłem bardziej doceniać swój wzmacniacz i powątpiewać w sensowność jego wymiany. Moje kolumny to już wysoka liga, a do tego myślę, że dobrze mam dobrane pozostałe skromne komponenty zestawu i niezłą akustykę. Nic tylko słuchać, bo jest w tym dużo frajdy ?

Edytowane 3 Września 2020 przez karfied

[karfied]

Na zdjęciu Beszele 3 Pro w kolorze Palisander Imperial

[LOBO_M]

Co do przewodów zasilania mam sceptyczne podejście i największe zmiany moim zdaniem wynikają z przekroju który to właśnie ma wpływ na niskie częstotliwości. Z sieci dostajemy 230V 50Hz, plus kładowe harmoniczne, których moze byc sporo, ale ich filtracja w domu ciężka bo trzeba by pierw zrobić pomiar widma harmonicznych a potem je filtrować i to najlepiej w czasie rzeczywistym. Im mniejsza częstotliwośc tym większy prąd, analogicznie jak w składowych harmoniczych napięcia zasilania sieciowego. 

Pomijając jednak to, po kilku twoich odsłuchach w ostatnim czasie, ten CXA81 jest jednym z tańszych. Ponadto ma wewnętrzny DAC i cały pakiet streamingowych bajerów w postaci Tidala i Roon, co pochłąneło jakiś % ceny wzmacniacza. Co powoduje ze sama cześć wzmacniacza jest mniej więcej w cenie 50% Lectora. Tańszy też od M3si. 

Dlatego nasuwa się pytanie czy skoro to prawie all-in-one to czy jakość nie zeszła na drugi plan. Czy implementacja kości ES9016 nie jest za słaba. 

Jak widzisz CXA81 na tle wcześniejszych wzmacniaczy?

Zaskakujacy jest duzy wplyw samego kabla zasilającego, ktorego to poziom skomplikowania versus wzmiacniacz/srodlo itd duzo mniejszy.

ps. Ja wysłałem wymiary i zdjecia mojego salonu do obliczeń akustycznych, zgrubne wnioski wynikajace z zabudowy stalej wyjda z takich wyliczeń, ale dokladne to juz tylko pomiary. Te Jednak uznaje za zbyteczne, zakladajac ze to salon, w torym jest wiele zmiennych, a nie typowe pomieszczenie odsluchowe. Mi zalezy na poprawie akustyki, ale w granicy akceptowalnej przez instektora wizualnego (żona).

[karfied]

4 godziny temu, LOBO_M napisał:

Jak widzisz CXA81 na tle wcześniejszych wzmacniaczy?

Zaskakujacy jest duzy wplyw samego kabla zasilającego, ktorego to poziom skomplikowania versus wzmiacniacz/srodlo itd duzo mniejszy.

Każdy z trójki CA CXA81, Lector ZXT 70 i MF m3si ma swoje lepsze i gorsze strony. Jednak najlepsze wrażenie pozostawił na mnie MF. Pomimo czaru, który mi się bardzo podobał w prezentacji Lectora ogólnie raczej bardziej odpowiadałaby mi brzmienie CA. 

Kabel zasilający miał dość subtelny wpływ na brzmienie, ale jednak słyszalny i na tyle, że słuchało się lepiej. 

 

 

[Mikelas76]

wierzcie mi ze kabel zasilajacy ma wplyw oj ma, a zle dobrany moze sporo popsuc. 

Do wzmakow koncowek polecam furutecha 762

[LOBO_M]

Kiedyś ocenie, ale tylko sleply test jest w stanie mnie przekonać. Autosygestia ma dużą moc.

[HansKlos]

Witajcie koledzy, 

Czy któryś z Was porównywał ze sobą kolumny BNM Berges 3  z Kolumnami Audio Academy Hyperion IV ?

Czy macie jakieś spostrzeżenia, refleksje z odsłuchu, będę wdzięczny za podzielenie się z informacjami ...

 

[sebgla]

9 godzin temu, HansKlos napisał:

Witajcie koledzy, 

Czy któryś z Was porównywał ze sobą kolumny BNM Berges 3  z Kolumnami Audio Academy Hyperion IV ?

Czy macie jakieś spostrzeżenia, refleksje z odsłuchu, będę wdzięczny za podzielenie się z informacjami ...

 

Hej.

Ja testowałem Hyperiony IV a kilka tygodniu później kupiłem Bergesy 3. Jak dla mnie to Hypieriony nie mają nawet startu do Bergesów. 

O wiele mniejsza przestań, o wiele mniej zróżnicowany bas, grają całościowo jakby mniejszym dźwiękiem, takim bardziej pudełkowym, jak z małych głośniczków.  Dla mnie to zupełnie inny poziom.  Tak ja to odbierałem.  

[Mikelas76]

2 godziny temu, sebgla napisał:

kupiłem Bergesy

a jak graja z IC PAD Genesis i glosnikowy WW mini eclipse 8 to dopiero dopieszczenie systemu ?. 

Mialem kable BCC ale one nie maja takiego basu i przestrzeni jak PAD I WW

Przynajmniej z moim preampem tak odbieram ?

[HansKlos]

10 godzin temu, sebgla napisał:

Hej.

Ja testowałem Hyperiony IV a kilka tygodniu później kupiłem Bergesy 3. Jak dla mnie to Hypieriony nie mają nawet startu do Bergesów. 

O wiele mniejsza przestań, o wiele mniej zróżnicowany bas, grają całościowo jakby mniejszym dźwiękiem, takim bardziej pudełkowym, jak z małych głośniczków.  Dla mnie to zupełnie inny poziom.  Tak ja to odbierałem.  

Dzięki serdeczne za odpowiedź, podjadę do Bydgoszczy i ich posłucham dokładnie.

[Seb1]

Akurat dziś słuchałem Bergesów ze szpilką na górze. Baaardzo przyjemne granie, chociaż dla mnie już na krawędzi dobroci na wysokich tonach. 

[HansKlos]

Muszę jeszcze dla porównania posłuchać Audio Physic Classic 10  /  lub  12/15  

Szkoda że kolumny BMN nie są dostępne w salonach audio by można było je odsłuchać w spokoju z kilkoma innymi modelami i mieć jakiś obraz porównawczy .

[rafal735r]

W tedy nie kosztowały by tyle, ile kosztują. 

[jacmos]

Dwa- najlepszy test to wziąć do domu i posłuchać kilka dni -  z wypożyczeniem nie ma problemu u p. Bogdana.

I zgrać to w czasie ew z konkurencyjną opcją.

 

[neoeinz]

Witam ?

Przeczytałem już chyba wszystkie strony ale sam nie wiem ? 

 

co byście polecili do nada 3240pe,  które obecnie gra  z jamo e660. 

Pokój w bloku ok 16m2. I szukam jakiejś zmiany czegoś nowego. Kolumny rozstawione od siebie ok 2-2,5 a ja siedzę od kolumn jakieś 4m.

Muzyki slucham różnej. 

Pop, rnb, muzyka elektorniczna, house, chill, Dido, Adel, Jessie Were, Jackson, Oldfield, Moby, Kortez wszystkiego po trochu. 

Jedno wiem, nie lubię na pewno piszczących i cykającej góry, meczy mnie i drażni po chwili słuchania. 

Wcześniej skupiałem się na monitorach ale nie upieram się i mogą być podłogowe, na chwile obecną sluchałem już pylon diamond monito, zensor7, rebel sentiment 10 i audio academy dione II - chyba z tego zestawu na razie najbardziej przypadły mi pylony lub dione II, ale jeszcze chcę posłuchać zanim podejmę decyzję ?

Źródło na chwile obecną chromecast, może jeszcze wepne dac między chromecas a NAD , jest to dla mnie obecnie najwygodniejsze.

Jak dla mnie na chwile obecną muzyka ma mi sprawiać przyjemność w cichym słuchaniu wieczorem gdy domownicy śpią, jak i przy głośniejszym słuchaniu. Przy głośniejszym sluchaniu chciałbym uniknąć mieszania się całej muzyki dźwięków jak ja to określam robi się młyn i papka przy obecnym zestawieniu z jamo.

Ktoś coś ... ?

[karfied]

Cześć ?

Miałem BMN Ex2, a teraz mam S2 II (z zaciskami Eti Research i elektroniką z Beszeli) i z tymi kolumnami w moim zestawie i akustyce przy cichym sluchaniu jest już całkiem fajnie, natomiast im głośniej tym lepiej, tzn. scena robi się jeszcze głębsza, lepsza jest dynamika i wydobycie barw. Przy bardzo głośnym słuchaniu dźwięki są nadal na swoim miejscu i nie robi się papka i młyn.

Najlepiej byłoby gdybyś posłuchał jakiegoś modelu BMN ze swoimi klockami u siebie w domu.

Chromceast podobno lepiej spisuje się jako tylko transport, dlatego DAC dodatkowo wpięty byłby jak najbardziej wskazany.

[Marko Polo]

W dniu 7.09.2020 o 00:09, HansKlos napisał:

Witajcie koledzy, 

Czy któryś z Was porównywał ze sobą kolumny BNM Berges 3  z Kolumnami Audio Academy Hyperion IV ?

Czy macie jakieś spostrzeżenia, refleksje z odsłuchu, będę wdzięczny za podzielenie się z informacjami ...

 

Tak, miałem AA Hymperiony IV ponad pół roku i Bergesy 3

to zdecydowanie wyższa liga!!! Pomimo dwu i półdrożnej konstrukcji, bas i niżej zchodzacy i bardziej różnorodny w Bergesach, średnica bogatsza, a soprany powalają, ale ja mam Crescendo... Opisałem różnicę porównując je bezpośrednio.

W dniu 3.09.2020 o 21:45, Mikelas76 napisał:

wierzcie mi ze kabel zasilajacy ma wplyw oj ma, a zle dobrany moze sporo popsuc. 

Do wzmakow koncowek polecam furutecha 762

Oj, oj przekonałem się i ja, że kabelki potrafią pomóc i zaszkodzić... Listwa też wprowadza zmiany... (sic!)

[Marko Polo]

13 godzin temu, rafal735r napisał:

W tedy nie kosztowały by tyle, ile kosztują. 

Dokładnie tak.

[Marko Polo]

23 godziny temu, neoeinz napisał:

[...] co byście polecili do nada 3240pe,  które obecnie gra  z jamo e660. 

Pokój w bloku ok 16m2. I szukam jakiejś zmiany czegoś nowego. Kolumny rozstawione od siebie ok 2-2,5 a ja siedzę od kolumn jakieś 4m.

Muzyki slucham różnej. 

Pop, rnb, muzyka elektorniczna, house, chill, Dido, Adel, Jessie Were, Jackson, Oldfield, Moby, Kortez wszystkiego po trochu. 

Jedno wiem, nie lubię na pewno piszczących i cykającej góry, meczy mnie i drażni po chwili słuchania. [...]

Jak dla mnie na chwile obecną muzyka ma mi sprawiać przyjemność w cichym słuchaniu wieczorem gdy domownicy śpią, jak i przy głośniejszym słuchaniu. Przy głośniejszym sluchaniu chciałbym uniknąć mieszania się całej muzyki dźwięków jak ja to określam robi się młyn i papka przy obecnym zestawieniu z jamo.

Ktoś coś ... ?

Ja bym na Twoim miejscu wypożyczył BMN Bergesy 3 ze "szpilką" na pokładzie - jest delikatniejsza, aczkolwiek Crescendo nie kłuje w uszy i można godzinami słuchać. Bergesy 3 z Nadem też bardzo ładnie zagrają, ale z podłogówek będziesz mógł więcej wycisnąć basu, który nie zadudni, a da satysfakcję przy muzyce której słuchasz bo jest bardzo różnorodny. Ja też słucham różnej muzyki i jestem bardzo zadowolony !!!

[dedal75]

Jeśli akustyka będzie skopana to uwierz mi i BMNy potrafią zadudnić. No ale można przyjąć że Kolega nie ma tragedii z akustyką jak np ja HAHA ?. Pzdr 

Edytowane 9 Września 2020 przez dedal75

[Paweł_Sz]

Rok temu próbowałem BMN (S3 II) z NAD C350 i bas był taki, że nie dało się tego słuchać - dudniąca, rozciągnięta klucha. BMN'y wyciągają z elektroniki wszystko to, co dobre ale też i złe. 

BTW od roku gram na nich przez elektronikę Mysical Fidelity i jestem nieustająco zachwycony. 

[dedal75]

Dlatego myślę o zmianie na może Yamahe albo Creeka, nie zaszkodzi sprawdzić i MF ?. Pzdr 

[LOBO_M]

a jaki MF?

Zastanawiałeś się nad oceną akustyki pomieszczenia? Ja jestem na tym etapie, w październiku dojdzie 13m2 paneli salonu, powinno być 24m2 i 3 pułapki basowe, ale wizualnie nie jest do zaakceptowania, to jednak ciągle salon a nie studio nagrań. Jak zamontuję to wtedy pomyślę co dalej. 

Po tym co usłyszałem u sąsiada wiem że akustyka to podstawa. Tak bardzo zaniedbana przez większość z nas. Wydajemy tysiące na sprzęt a słuchamy w pomieszczeniach o akustyce portierni i jednocześnie zmieniamy klocki za grube tysiące

[dedal75]

Coś pisałeś o jakiś panelach które też tragicznie nie wyglądają, jakie to? Pzdr

[Paweł_Sz]

Mam MF m3si i m3scd. Kabelek głośnikowy to Melodika Brown Sugar, to też mogę polecić.

Akustyki pokoju już bardziej nie poprawię (poprzesuwałem meble, porobiłem proste panele akustyczne itp.).

Edytowane 9 Września 2020 przez Paweł_Sz

[LOBO_M]

Porównywałeś może z M5si albo M6si, czy od razy kupiłeś 3kę?

 

[Paweł_Sz]

Z M5si albo M6si nie porównywałem. Zacząłem od M3si, który na tyle mnie urzekł, że stwierdziłem, że dalej nie będę już szukał. M5si będzie miał chyba chłodniejszy dźwięk. M6si to już znacznie droższy klocek.

W sumie, to "zabawę" w testowanie można by zacząć też od M2si... to, że coś jest tańsze nie znaczy, że nie podejdzie odsłuchującemu, a zaoszczędzone pieniądze można wydać np. na płyty CD, czy wzmak słuchawkowy, którego wzmacniacze MF nie mają.