Używane kolumny 10 max 20 tys.

[jbmar]

Mam impulsator, można nim kręcić i kręcić :)

 

Masz lepiej, mało kto może złapać 18-tą:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Masz lepiej, mało kto może złapać 18-tą:)

 

Tak, a wiesz jak czas szybko leci ? :) :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbmar]

Tak, a wiesz jak czas szybko leci ? :) :)

 

zwłaszcza teraz, jesienią...:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zwykły Drut]

Mam impulsator, można nim kręcić i kręcić :)

 

To możesz słuchać następnego dnia, albo nawet za tydzień:) Wehikuł czasu!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Balum Balum]

... nie widzę problemu, żeby się umówić ... ale pod jednym warunkiem ...

 

O ile to nie będzie coś w stylu "kolacja ze śniadaniem" to wal!!! :)))

 

Zanim będziemy kontynuować dla odprężenia proponuję przeprowadzić małą ankietę. Na odpowiedzi czekam powiedzmy do godz 21:00

Pytanie brzmi: "Na której godzinie" (chodzi oczywiście o pozycję potencjometru) najczęściej słuchacie muzyki?

Chodzi mi o takie komfortowe słuchanie, bez zmęczenia słuchu.

W odpowiedzi proszę podać "godzinę"

 

Podejrzewam, że pytanie jest związane z poniższym faktem

 

Kolejnym etapem było zamontowanie zamiast potencjometru - regulacji głośności. Wzmacniacz zagrał kilka klas lepiej.

 

 

W każdym razie odpowiadam.

 

To zależy od pory dnia, nastroju, realizacji, repertuaru.

 

Uwzględniając powyższe najczęściej słucham od 8.00, co jest pozycją po jednym naciśnięciu volume up na pilocie od pozycji zero (regulacja głośności w moim wzmacniaczu jest, ale strasznie niedokładna) do 11.00-11.30 co jest wystarczającym poziomem żeby poczuć się jak na koncercie. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Wkradł się mały chaos dlatego założyłem osobną ankietę. Chodziło mi oczywiście o system 12 godzinny.

Zachęcam do oddania głosu!

Do momentu "opublikowania" wyników proszę nic nie pisać w tym wątku.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

Szpakowski mając taką kasę na speakery, walnął bym takie paki

 

Pod słaba lampę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pod mocna lampę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pod mocny tranzystor

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wykonanie obudów możesz zlecić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbmar]

Szpakowski mając taką kasę na speakery, walnął bym takie paki

 

Pod słaba lampę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pod mocna lampę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pod mocny tranzystor

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wykonanie obudów możesz zlecić.

 

A jak nie podejdą to co wtedy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

A jak nie podejdą to co wtedy?

 

Zmienić wzmacniacz :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbmar]

Zmienić wzmacniacz :)

 

Przecież lepszego nie ma...:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

No jest coś za coś, trzeba trochę posłuchać konstrukcji na scanach lub seasach

Jak ktoś kumaty to widzi gdzie jakie przetworniki siedzą, jak nie to strach bierze górę i wydajesz kasę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kamil Ełk]

hehe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbmar]

No jest coś za coś, trzeba trochę posłuchać konstrukcji na scanach lub seasach

Jak ktoś kumaty to widzi gdzie jakie przetworniki siedzą, jak nie to strach bierze górę i wydajesz kasę

 

Można..., jeżeli się wierzy, że każda aplikacja scana lub seasa gwarantuje sukces.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

Tu nie o wiarę chodzi tylko stosunek ceny do jakości, aby wybrać odpowiedni projekt trzeba go również przeczytać.

Tak samo należało by pocztać dział DIY

Nie mam też kłopotu z kontaktem do Troelsa i inni też nie będą mieć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbmar]

A Troels to jakaś wyrocznia, trafia w każdego gust?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

W twój na pewno nie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Panowie proszę, o ciszę bo was zbanuję do końca trwania ankiety.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbmar]

Panowie proszę, o ciszę bo was zbanuję do końca trwania ankiety.

 

Już jest po 21-szej, do której ta ankieta ma trwać?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Ankietę przedłużam do powiedzmy poniedziałkowego wieczoru.

 

Proszę o ciszę i oddawanie głosów w tym miejscu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jbmar]

Daj spokój Szpakowski... wszyscy są ciekawi po ch.. ta ankieta jest, a Ty będziesz trzymał wszystkich do poniedziałku...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Zamiast odpowiadać jaja sobie robicie, dlatego musiałem założyć nowy wątek z ankietą. Żeby była w miarę wiarygodna potrzeba trochę czasu.

Więc proszę nie marudzić, gdyż sami jesteście sobie winni ;)

 

Każdy następny wpis zaowocuje banem. Proszę o cierpliwość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Ponieważ minął już czas jaki został wyznaczony do zakończenia zbierania danych z ankiety (poniedziałek godz 21.00) należy się uczestnikom

wyjaśnienie jaki był powód i w efekcie cel tej ankiety, nie zapominając przy tym o końcowych wnioskach jakie się z jej wyniku nasuwają.

 

Powód:

Powodem były wątpliwości co niektórych forumowiczów co do zdolności mojego wzmacniacza (przypomnę, że mowa o wzmacniaczu

lampowym na EL84 o maksymalnej mocy wyjściowej 2x6 W) do "napędzenia" kolumn o których wspominałem.

Jak już w swoim wątku wcześniej pisałem robiłem odsłuchy i porównania tego wzmacniacza z różnymi kolumnami w konfrontacji z innymi

wzmacniaczami z półki ewidentnie hi-endowej z których mój obecny wzmacniacz wychodził zdecydowanie zwycięsko (pomijając oczywisty

fakt, że 100W mocy nie da się z niego "wycisnąć" żadną miarą) biorąc pod uwagę wszelkie aspekty brzmieniowe.

Krytycy nie byli w stanie uwierzyć, że wzmacniacz o mocy raptem 6 W na kanał jest w stanie wysterować (pociągnąć)

głośniki takie jak np. Wilson "Sophia3" czy też Dynaudio, które są obecnie na moim celowniku. W związku z czym wpadł mi do głowy pomysł by

przeprowadzić tą ankietę.

 

Cel:

Celem ankiety było zebranie dostatecznie dużej ilości danych na temat jaki jest uśredniony poziom mocy na wyjściu wzmacniacza przy którym

najczęściej słuchacie (bezboleśnie) muzyki.

 

Wyniki:

Wynik będzie z całą pewnością dla Was zaskakujący, otóż okazuje się, że niezależnie od tego jak wielką moc Wasze wzmacniacze są

(teoretycznie) w stanie osiągnąć to i tak maksymalna moc jaką dostarczacie do kolumn w trakcie normalnego, komfortowego słuchania jest

rzędu 0.15 do 0.25 W (to w przypadku kolumn 8 Ohmowych, przy kolumnach 4 Ohmowych mamy odpowiednio 0.3 do 0.5 W) !

Tak, tak Panowie, w "porywach" w trakcie normalnego słuchania moc z jaką idzie drive do kolumn osiąga 1/4 W (słownie: jedna czwarta Wata)

lub 1/2 W (słownie: jedna druga Wata) ! - piszę w porywach gdyż to jest maksymalny poziom mocy jaki występuje na kolumnach podczas gdy

średni poziom jest odpowiednio mniejszy, zdecydowanie mniejszy, żeby nie było niedomówień to można śmiało założyć, że jest pięciokrotnie

niższy czyli mówimy o mocach rzędu 0.1 W i mniej.

 

Metodyka:

Do analizy przyjąłem charakterystykę potencjometru Alps RK27 (jest typowy, znany większości i powszechnie stosowany potencjometr) o

charakterystyce wykładniczej (nie logarytmicznej, bo charakterystykę logarytmiczną ma ludzkie ucho więc aby regulacja była liniowa w funkcji

obrotu gałki to charakterystyka potencjometru powinna być wykładnicza) bądź do wykładniczej ściśle rzecz biorąc zbliżonej.

Odpowiedni rysunek z charakterystyką niebieskiego Alpsa (jest to krzywa 15A) załączam.

 

 

Godzinie 9.00 na tarczy zegara odpowiada 20% obrotu potencjometru co daje tłumienie sygnału wejściowego rzędu 32 dB czyli 40 razy, co

oznacza, że poziom sygnału faktycznie doprowadzony do wejścia wzmacniacza jest równy 2.5 V : 40, co daje 0.0625 V !

Biorąc pod uwagę wzmocnienie napięciowe wzmacniacza rzędu 32 (jest to wartość też uśredniona gdyż tu panuje duża rozbieżność pomiędzy

różnymi producentami, co wynika nie tylko z konieczności, jak to jest w przypadku wzmacniaczy o dużych mocach wyjściowych jak i "wymogów"

marketingowych w przypadku innych (po prostu jak klient "odkręca" potencjometr na powiedzmy godz 11 i kolumny zaczynają podskakiwać

to jest OK), wracając do wyjaśnień, mamy 0.0625 V * 32 co nam daje 2V sygnału na zaciskach głośnikowych a to się przekłada na moc

wydzieloną na obciążeniu 0.25 W w przypadku kolumny 8 Ohmowej i 0.5 W w przypadku 4 Ohmowej, przy tym należy podkreślić iż ta wartość

mocy jest mocą jaką sygnał wyjściowy osiąga w przypadku przyjmowania przez sygnał na wejściu wartości maksymalnej (szczytowej).

 

Wniosek końcowy:

Twórcy niemieckiej normy DIN 45500 w połowie lat 60 ubiegłego wieku dobrze wiedzieli co robią określając minimalną moc wyjściową

wzmacniacza na poziomie 2x6 W by mógł się on zakwalifikować do klasy sprzętu Hi-Fi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

No to jest koniec świata ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jafi]

Wyprzedam wszystkie wzmacniacze powyżej 6W za pół ceny i szlus:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

A mówiłem zaznaczać godzinę 14 - 16 :) Teraz macie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

Moje pytanie jest proste: czy jest szansa ze podasz dane konstruktora? Przeciez on moze zarobic fortune dzieki temu ze teraz wszyscy bedziemy chcieli nabyc to cudo - jesli gra tak jak napisales.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość aqs]

@szpakowski cały ten temat jest o kant d... rozbić, skoro twój wzmacniacz uciągnie wszystko to masz nie ograniczony wybór kolumn

 

Lubię dźwięk dynamiczny z lekko uwypukloną średnicą. Góra ma być otwarta i szczegółowa lecz nie ostra. Bas musi być barwny i zróżnicowany.

 

Scan Speak Illuminator 3-way 20tyś wystarczy, nic lepiej z twoim wzmacniaczem nie zagra, one potrzebują super pieca a TY go masz

[audiofan01]

@szpakowski

 

 

musisz pogadać z Alanem Shaw o tym Twoim wzmacniaczu, może kupi licencję :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[awietek]

Proponuje zeby przeniesc caly ten watek do tematu: auidio mity.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Widzę, że znowu zaczynają się różnorakie złośliwości.

 

Proponuje zeby przeniesc caly ten watek do tematu: auidio mity.

 

Proponuję pisać na temat. Tematem są używane kolumny.

Poproszę napisać np coś o brzmieniu Dynaudio Contur 3.4 nikt ich nie słuchał?

 

Od tej pory za wpisy nie związane z tematem będę karał banem.

Proszę uszanować moją prośbę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )