Jaki SUBWOOFER do stereo - temat zbiorczy

[Tyrion.L]

Przepraszam , ale to co uprawiacie to co tu uprawiacie to przerost formy nad treścią . Subwoofer najlepiej powinien być wzorniczo z tej samej linii i oczywiście dobrej jakości. Podłączam odcinając delikatnie poniżej częstotliwości kolumn z tabliczki znamionowej i słucham. Ma po prostu nie dudnić , bo wtedy dubluje kolumny. Później dostrajam głośność do całości, ma nie dominować - u mnie jest ok 10% podziału pokrętła i słucham dalej. Tutaj trzeba użyć  kilku nagrań wzorcowych, tzw. audiofilskich. Bardzo pomocny okazał się być RUSH , z solem nieodżałowanego Neila Pearta z płyty A SHOW OF HANDS ,, The Rhytm Method". Polecam .  Można skrzynce delikatnie zmienić miejsce  - u mnie stoi delikatnie po jednej stronie . Należy oprzeć się na tych wzorcowych nagraniach i  opierać się pokusie dostrojeń, bo można popaść w obłęd. . To kwestia realizacji różnych nagrań , ale nadmiar lub brak basu usłyszymy też na samych kolumnach , bez suba, nawet dużych podłogowych , co wynika właśnie z realizacji. Niechaj gra muzyka.......

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Podłączam odcinając delikatnie poniżej częstotliwości kolumn z tabliczki znamionowej i słucham. Ma po prostu nie dudnić , bo wtedy dubluje kolumny.

Nie pojales problemu.
Dudnienie to nie tylko problem wynikajacy z „dublowania kolumn“.

To problem rezonansu pomieszczenia!

Wyobraz sobie ze zgodnie z twoim pomyslem odcinamy subwoofer delikatnie poniżej częstotliwości kolumn z tabliczki znamionowej np. przy 60Hz, a dudnienie mamy przy 30Hz.

No to co jest grane? Przeciez tam sie juz nic nie „dubluje“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

O co Wam chodzi z tym dublowaniem?

Jak masz dwa subwoofery to ten drugi odcidasz ponizej tego co gra pierwszy zeby sie nie dublowaly?

A co jk masz cztery?

To suby moga sie dublowac, ale sub kolumn juz nie moze tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie, odcinasz tak samo, ale ale sygnal dwoch subow sumuje sie tak samo jak sygnal dwoch monitorow (te tez sie sumuja), wiec tego nie zauwazasz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

15 minut temu, xajas napisał:

Nie pojales problemu.
Dudnienie to nie tylko problem wynikajacy z „dublowania kolumn“.

To problem rezonansu pomieszczenia!

Wyobraz sobie ze zgodnie z twoim pomyslem odcinamy subwoofer delikatnie poniżej częstotliwości kolumn z tabliczki znamionowej np. przy 60Hz, a dudnienie mamy przy 30Hz.

No to co jest grane? Przeciez tam sie juz nic nie „dubluje“

No to jest mi przykro , bo u mnie bas  nie dudni i gra dobrze ,a pomijając bas i bębny , sub jakoś  dodaje wagi ,,ciężkości"  innym instrumentom 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Kazdy ma co innego na mysli piszac „gra dobrze“, ale najwazniesze jest to, ze to ty jestes zadowolony, bo to jest twoja muza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

3 minuty temu, xajas napisał:

Kazdy ma co innego na mysli piszac „gra dobrze“, ale najwazniesze jest to, ze to ty jestes zadowolony, bo to jest twoja muza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak to wygląda, a akustycznie może pomaga fakt , że druga część pokoju jest otwarta z antresola u góry

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Trudno ocenic brzmienie basu na podstawie zdjecia.

Powtorze sie: najwazniejsze jest to, ze jestes zadowolony, bo po to bawimy sie to hobby

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, xajas napisał:

Kazdy ma co innego na mysli piszac „gra dobrze“...

U mnie gra fajnie, u kolegi dobrze a u Ciebie zaje.ście.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

13 godzin temu, Tyrion.L napisał:

Podłączam odcinając delikatnie poniżej częstotliwości kolumn z tabliczki znamionowej i słucham. Ma po prostu nie dudnić , bo wtedy dubluje kolumny. Później dostrajam głośność do całości, ma nie dominować - u mnie jest ok 10% podziału pokrętła i słucham dalej.

 

12 godzin temu, Tyrion.L napisał:

No to jest mi przykro , bo u mnie bas  nie dudni i gra dobrze ,a pomijając bas i bębny , sub jakoś  dodaje wagi ,,ciężkości"  innym instrumentom 

Kiedyś też tak myślałem, aż z pomiaru wyszło, że fazę trzeba na 180° przestawić. A u Ciebie jak z fazą, bo nie wspomniałeś ani słowem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

 

Kiedyś też tak myślałem, aż z pomiaru wyszło, że fazę trzeba na 180° przestawić. A u Ciebie jak z fazą, bo nie wspomniałeś ani słowem?

Jest przełącznik hebelkowy PHASE OUT  chyba o to chodzi. W pozycji w dół bas jest w odpowiedniej ilości i sprężysty i zwarty . W górę jest go więcej ale jakiś rozmamłany . Chyba nie muszę podawać w jakiej pozycji jest ustawiony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

57 minut temu, Tyrion.L napisał:

Jest przełącznik hebelkowy PHASE OUT  chyba o to chodzi. W pozycji w dół bas jest w odpowiedniej ilości i sprężysty i zwarty . W górę jest go więcej ale jakiś rozmamłany . Chyba nie muszę podawać w jakiej pozycji jest ustawiony

Nie musisz podawac, rozpoznaje  -> "w dol" -> czyli w niewlasciwej!!!! 😉

Bo jak go "jest wiecej", to dowod na to, ze pracuje w fazie zgodnie z monitorami (sumuje sie z monitorami) -> a to jest to, co chcemy osiagnac!!!

A jak go "jest mniej", to dowod na to, ze pracuje w przeciwfazie do monitorow (w zakresie czestotliwoci podzialu sie odejmuja) -> to jest to, czego chcemy uniknac!!!

 

Na chlopski rozum:

1. Najpierw podnies maksymalnie czestotliwosc podzialu

2. Zminieniaj polozenie hebelka fazy i wybierz to polozenie, przy ktorym bas jest GLOSNIEJSZY. Musisz sluchac tego w miejscu odsluchu/fotelu, dlatego musisz poprosic kogos do pomocy, by stal przy sublooferze i przelanczal hebelek

3. Obniz/dopasuj spowrotem czestotliwosc podzialu, tak by brzmialo bez "dudnienia" 

4. Dopasuj glosnosc subwoofera, tak by w kombinacji z czestotliwoscia podzialu harmonizowal z monitorami

 

Tyle na temat subjektywnego odbioru

...No to jest mi przykro , bo u mnie bas  nie dudni i gra dobrze...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Marca 2023 przez xajas

[szymon1977]

4 godziny temu, Tyrion.L napisał:

W pozycji w dół bas jest w odpowiedniej ilości i sprężysty i zwarty . W górę jest go więcej ale jakiś rozmamłany . Chyba nie muszę podawać w jakiej pozycji jest ustawiony...

 Nie musisz nic pisać, już wiemy, że sub masz źle wyregulowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Marca 2023 przez szymon1977

[Tyrion.L]

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

 Nie musisz nic pisać, już wiemy, że sub masz źle wyregulowany.

Na raziłem się ortodoksom i przysporzyłem pewnego rodzaju satysfakcji. Cóż ,  popróbuje tej metody z ustawieniem i przeciwną fazą , ale nic nie poradzę , że tak słychać dobrze , a tak może nie źle, ale gorzej, Poinformuję o wynikach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Marca 2023 przez Tyrion.L
wyjaśnienie

[xajas]

Nic sie nie naraziles. Przeciez piszesz ze gra dobrze, a my chcemy tylko pomoc, bys mogl powiedziec, ze gra bardzoi dobrze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, Tyrion.L napisał:

popróbuje

No i git. Ja jeszcze pół roku temu też miałem fazę na odwrót i też myslałem, że jest dobrze.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Może też być tak, że sub jest kinowym buczydłem i się nie nada do muzyki 😋

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Wzorniczo z tej samej linii?

A to dlaczego?

17 godzin temu, Ajothe napisał:

Może też być tak, że sub jest kinowym buczydłem i się nie nada do muzyki 😋

Owszem taka sytuacja też może mieć miejsce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

@Tyrion.L jak próby z przestawieniem fazy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tyrion.L]

Godzinę temu, szymon1977 napisał:

@Tyrion.L jak próby z przestawieniem fazy?

Nie miałem czasu i sposobności. Praca, rower bo pogoda łaskawa, ale  jak obiecałem , kiedy tylko przejdę do rzeczy to o tym tutaj  napiszę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

23 godziny temu, Ajothe napisał:

Może też być tak, że sub jest kinowym buczydłem i się nie nada do muzyki 😋

Rozmawiałem niedawno z konstruktorem kolumn i subwooferów. Osoba znana zapewne sporej części osób z tego forum. Spytałem się, czy dzieli subwoofery na kino i muzykę. Odpowiedział, że ogólnie woli/poleca zamknięte, ale to zależy, że najważniejszy jest przetwornik, taki, który zapewni niskie zniekształcenia, wysoki SPL, odpowiednio pojemna obudowa, odpowiedni wzmacniacz, i to w zasadzie tyle.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Marca 2023 przez Adi777

[szymon1977]

54 minuty temu, Adi777 napisał:

Rozmawiałem niedawno z konstruktorem kolumn i subwooferów. Osoba znana zapewne sporej części osób z tego forum. Spytałem się, czy dzieli subwoofery na kino i muzykę. Odpowiedział, że...

Nie ma rzeczy idealnych. Im mniejszy budżet tym większy kompromis, który trzeba przepchać w jedną ze stron. Jesli sub nie ma wejscia hi-level za to obudowę bassreflex to bym sobie odpuścił. Po co eksperymentować skoro są sprawdzone rozwiązania? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

W dniu 24.03.2023 o 19:38, Adi777 napisał:

Rozmawiałem niedawno z konstruktorem kolumn i subwooferów. Osoba znana zapewne sporej części osób z tego forum. Spytałem się, czy dzieli subwoofery na kino i muzykę. Odpowiedział, że ogólnie woli/poleca zamknięte, ale to zależy, że najważniejszy jest przetwornik, taki, który zapewni niskie zniekształcenia, wysoki SPL, odpowiednio pojemna obudowa, odpowiedni wzmacniacz, i to w zasadzie tyle.

 

Czyli jaka jest konkretną odpowiedź. 

Bo to zależy nią nie jest. 

Czyli dzieli?

Nie dzieli? 

Co to za konstruktor?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

53 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

Czyli jaka jest konkretną odpowiedź. 

Bo to zależy nią nie jest. 

Czyli dzieli?

Nie dzieli? 

Co to za konstruktor?

Konkretna odpowiedź to przede wszystkim przetwornik, który ma dobre parametry, odpowiednio pojemna obudowa, i odpowiednio wydajny wzmacniacz.

Piotr Machnik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca 2023 przez Adi777

[Piotr Sonido]

15 minut temu, Adi777 napisał:

Konkretna odpowiedź to przede wszystkim przetwornik, który ma dobre parametry, odpowiednio pojemna obudowa, i odpowiednio wydajny wzmacniacz.

Piotr Machnik.

Powinienem znać? 

A no właśnie. przetwornik to klucz wiedzą to także polscy producenci kolumn. Jednak nie pomijał bym kwestii zasilacza do niego. Bo można łatwo zepsuć coś dobrego. No i obudowę bo to jednak całość strojenia.

Więc jednak odpowiedź nie jest taka jednoznaczna. 

No chyba że budżet jest no limit.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Powinienem znać? 

Ty nie ale google

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

5 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Powinienem znać? 

Audiosynergia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

4 minuty temu, Adi777 napisał:

Audiosynergia.

Ok. nie miałem przyjemności osobiście ale natknąłem się. 

Robią też suby? Nie wiedziałem. Ale jak mówię nie śledziłem też. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

5 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Robią też suby? Nie wiedziałem.

Tak. Między innymi @TubeAudioMusic ma. Także HQ 150 z sąsiedniego forum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

23 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

Ok. nie miałem przyjemności osobiście ale natknąłem się. 

Robią też suby? Nie wiedziałem. Ale jak mówię nie śledziłem też. 

ważne jest też zgranie z resztą systemu

tu Arek dał cztery suby w obudowie zamkniętej na stronę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 

Scan-Speak 23W/4557T02

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )